Կնոջ մարմինը

[anslov]

Ուզում եմ, որ կանանց արտաքին տեսքը որոշողը մենակ իրենք լինեն, ոչ թե իրենց փոխարեն ուրիշ մեկը կամ հասարակությունը:

Ի՞նչ ինկատի ունես, ասելով որ " ուրիշ մեկը կամ հասարակությունը չորոշի":
Դու զրկում ես մարդկան կարծիք ասելու իրավունքի՞ց:

Թե՞ կարծում ես, որ հասարակությունը քրեական հոդվածներ է նախատեսել խուճուճ մազերով կին լինելու համար ու հիմա իրանց պետք ա փրկել

[anslov]

Չտեսա, ուղղակի մանրից ընդհանուր հայտարարի ենք գալիս

հա էլի... քո հետ ընդանուր հայտարարի գալը էն ա, որ քեզ ասեն

Էդ սաղ լավ ես ասում, լիովին համաձայն եմ

[Տրիբուն]

Ստեղ հարցը ոչ թե չաղերին չաղ ասելու փոխարեն ինչ-որ բան ասելն ա, այլ չասելը, մարդու արտաքինից վերանալը, դա կուռք չդարձնելը, ստանդարտներ չսահմանելը: Ու հա, հասարակության կուլտուրան ինչքան ցածր ա, էնքան ավելի շատ են պահանջ զգում «իրերն իրենց անուններով կոչելու»:

Բյուր,դե ռադ եղար է, իսկականից։ ։)))) Աբսուրդ բաներ ես ասում։ Ոչ մեկ կուռք չի սարքում, բայց արտաքինից վերանալը ո՞րն ա։ Սաղս պամիդոր լինե՞նք։ Հա փլիսոփայի ինչքան սիրտդդ քաշում ա, բայց տրամաբանության սահմաններում։

[Chuk]

Արտ, դա մենակ քո գործն ա: Անկեղծ ասած, ես անտակտություն եմ համարում կողքից տենց բաները:

Բյուր, երբ էդ մասին ասում ա ինչ-որ նիհար կազմվածքով տղա, կողքի աղջիկների մոտ իմ հաշվին իր կազմվածքն ընդգծելու համար, ես դա կարող եմ համարել անտակտություն։ Երբ ասում է եղբայրս, կինս, ծնողս, մտերիմ ընկերս, սրտացավորեն ու փորձելով դրդել ինձ հետևել առողջությանս ու արտաքինիս, ես էդ ոչ մի կերպ չեմ կարող անտակտություն համարել, անկախ նրանից խնդրի ձևակերպմանը ինչքանով համաձայն կլինեմ, էդ իմ համար խնդիր կհամարեմ, թե չէ։

[Արշակ]

Հիմա որ ինձ պարբերաբար տարբեր մարդիկ ասում են «շատ ես չաղացել, փորդ մաշի, չի սազում» և այլն, վիրավորվե՞մ, թե՞ սրտացավությունն ի գիտություն ընդունեմ։ Թե՞ քանի որ տղամարդ եմ, ով ինչ ուզի, կարող ա ասի։

Շատ լավ օրինակ բերեցիր, որ ցույց ա տալիս միանշանակ պատասխաններ չկան ու սենց հարցերի դեպքում հազար ու մի հանգամանք կա։

Քո օրինակից վերացարկվելով, իմ կարծիքով լավ ա եթե հարազատ մարդիկ նկատում են, եթե իրանց հարազատը օրինակ առողջության տեսանկյունից ավելորդ քաշ ա հավաքել ու սրտացավ լինելով ահազանգում են։ Մարդը կարող ա ինքը ուշադրություն դարձրած չլինի, բայց որ տարբեր հարազատներ նման բան են նշում, սկսի լուրջ ուշադրություն դարձնել ու մտահոգվել, ինչ–որ քայլեր ձեռնարկել։
լավ չի, եթե նույնիսկ հարազատը, օրը ծիծիլիոն անգամ քեզ էդ մասին ասում ա, երբ ինքդ էլ գիտես, արդեն լսել ես իր կարծիքը կամ արդեն քայլեր ես ձեռնարկում կամ էլ գտնում ես որ քեզ տենց դուր ա գալիս կամ մտահոգվելու բան չկա։
Անտակտություն ա, երբ տաքսի ես նստում ու տաքսու վարորդը սկսում ա փորիդ վերաբերյալ լեկցիաներ կարդալ։ Ինքը ի՞նչ գիտի, գուցե առողջական խնդիր ունես, ուզած–չուզած նստակյաց կյանք ունես ու դրա դեմ բան չես կարող, ու իր ավելորդ անքամ տենց բան նշելը մենակ տհաճություն ա պատճառում ու ընդհանրապես, էդ մարդը քեզ չի ճանաչում, քո իրավիճակը չգիտի ու առանց իմանալու քիթը խոթելու կարիք չկա, հատկապես որ ոնց էլ չլինի իրանց ավելի հարազատ մարդիկ կունենաս, որ քեզ էդ ասած կլինեն, եթե նույնիսկ ինքդ նկատած չլինես որ փոր ունես։
Նորմալ ա եթե ընկերդ ասենք սանրվածքիդ վերաբերյալ կարծիք ա հայտնում, եթե գիտի, որ իր կարծիքը քեզ հետաքրքրում ա, քո համար կարևոր ա, ու որ դու դրանից չես վիրավորվի։
Նորմալ չի, եթե ծանոթդ խորհուրդ ա տալիս սանրվածքդ փոխել, եթե իրան ոչ մեկ խորհուրդ չի հարցրել ու վստահ չի որ իր խորհուրդը հաճույքով կընդունվի։

Բայց էդ իմ անձնական ընկալումն ա ու իհարկե ես չեմ բոլորի փոխարեն էդ սահմանը որոշողը երբ արժի ասել, երբ չէ։
Սրանք նուրբ հարցեր են ու նրբանկատ վերաբերմունք են պահանջում ամեն մասնավոր դեպքում։

[Տրիբուն]

Ախչի Բյուրասյոն, էտ բարձր կուլտուրայով հասարակություններդ են գեղեցկության չափանիշներ թելադրողները ու նաև ինչ-որ տեղ պարտադրողները։ Խոսքի Վիկտորիա Սիքրեթսը Նարեկացին չի հորինել։

[anslov]

Ախչի Բյուրասյոն, էտ բարձր կուլտուրայով հասարակություններդ են գեղեցկության չափանիշներ թելադրողները ու նաև ինչ-որ տեղ պարտադրողները։ Խոսքի Վիկտորիա Սիքրեթսը Նարեկացին չի հորինել։

Հազար ներողություն, բայց թյուրընմռնումից խուսաելու համար կուզեի պարզել, իսկապե՞ս Նարեկացուն համարում ես "ոչ բարձր կուլտուրա"

[Արշակ]

Ի դեպ, Շվեդիան էս առումով աշխարհի ամենակոռեկտ երկրներից մեկն ա․ քեզ ոչ մեկ արտաքինի համար չի ծաղրի, կարծիք չի հայտնի, խորհուրդ չի տա, չաղ չի ասի, նիհար չի ասի, խորհուրդ չի տա մազերդ հարթացնել կամ ունքերդ հանել։ Բայց էդ «կոռեկտությունը» իրանց բոլորովին չի ազատում աշխարհում արտաքինի վրա ամենաֆիքսված հասարակություններից մեկը լինել։ Նենց որ բոլորը հիստերիկավարի փորձում են իրանց արտաքինը համապատասխանացնել իրանց կաստայի գեղեցկության ու քուլության ստանդարտներին։ Էդ վերաբերվում ա հագուկապին, սանրվածքին, տվյալ մշակույթին բնորոշ շարժուձևին, առարկաների, շրջապատող միջավայրի դիզայնին, և այլն։
ՈՒ եթե դու էդ արտաքինի ստանդարտներին չես համապատասխանում, ապա «մերոնքական» չես լինի, չնայած որ քեզ ոչ ոք երբեք ոչ մի բան չի ասի‎

[Արշակ]

Նենց որ կոռեկտությունն էլ կարա լինի «արտաքին կոռեկտության ստանդարտ» Դրան չարժի խաբնվել

[Արշակ]

ՈՒ փաստորեն, Շվեդիայի ագրեսիվ ֆեմինիզմը կանանց չի ազատել արտաքին տեսքի ստանդարտներից։ ՈՒղղակի տղամարդկանց էլ ա մտցրել նմանատիպ ստանդարտների մեջ։ Մենակ տեսնեք ջահել տղերքը ինչ տարած են իրանց տեսքի վրա Նենց որ, ինձ թվում ա պրոբլեմը շատ ավելի խորն ա քան կանանց իրավահավասարությունը։

Օֆ էս ինչքան գրեցի էսօր

[anslov]

ՈՒ փաստորեն, Շվեդիայի ագրեսիվ ֆեմինիզմը կանանց չի ազատել արտաքին տեսքի ստանդարտներից։ ՈՒղղակի տղամարդկանց էլ ա մտցրել նմանատիպ ստանդարտների մեջ։ Մենակ տեսնեք ջահել տղերքը ինչ տարած են իրանց տեսքի վրա Նենց որ, ինձ թվում ա պրոբլեմը շատ ավելի խորն ա քան կանանց իրավահավասարությունը։

...Ինքնասիրահարվածություն ու դրանից բխող խորը էգոիզմ:
Ինչին իմիջայլոց մղում էին այստեղ որոշ հեղինակներ:
Այսինք սիրիր քո մարմնը այնպես, ինչպես որ այն կա:

Դե որ ըտենց է, եկեք փակենք էլի բոլոր ֆիտնեսները, որոնց հիմնակա ֆունկցիան հենց "ֆիտ" անելու մեջ ա եղել իսկզբանե

[StrangeLittleGirl]

Ի՞նչ ինկատի ունես, ասելով որ " ուրիշ մեկը կամ հասարակությունը չորոշի":
Դու զրկում ես մարդկան կարծիք ասելու իրավունքի՞ց:

Թե՞ կարծում ես, որ հասարակությունը քրեական հոդվածներ է նախատեսել խուճուճ մազերով կին լինելու համար ու հիմա իրանց պետք ա փրկել

Մարդը կարա կարծիք ունենա, դա իրա գործն ա: Բայց իրավունք չունի ուրիշի փոխարեն որոշելու, թե կողքինն ինչ տիպի պիտի լինի: Էսօրվա հասարակությունը որոշում ա դա: Ինստագրամը փակում ա մի կնոջ ըքաունթ, ով բիկինիով նկար ա շեյրում, որտեղ ցայլքի մազերը թրաշած չեն: Դե ես էլ չասեմ որպես կին ինչքան եմ ներվ քայքայել հասարակության որոշած ստանդարտների պատճառով՝ սկսած խուճուճ մազերը չֆենելուց, վերջացրած չքսվելու մասին լեկցիաներով: Էս ամենը տղամարդու համար շատ դժվար ա հասկանալը, որովհետև տղամարդու առաջ նման պահանջներ չկան: Ու նույն էս թեմայի նկարները երկու ծայրահեղության են տանում: Մեկում մոեդլային արտաքինով կանայք, մյուսում կանայք, որոնց հաստատ ակումբից ոչ մեկ չի գալու ասի՝ սիրուն ա: Բայց աշխարհի կանանց մեծամասնությունն էդ ծայրահեղություններից ոչ մեկում էլ չի: Այդուհանդերձ հասարակությունը, ավելի հաճախ տղամարդիկ պարտադրում են, պահանջում են սենցունենց լինելը: Ու մի ասեք՝ տենց չի: Որտև տենց ա: Ուղղակի տենց ա: Ես էլ, շատ կանայք էլ դա իրանց մաշկի վրա զգում են:

ՈՒ փաստորեն, Շվեդիայի ագրեսիվ ֆեմինիզմը կանանց չի ազատել արտաքին տեսքի ստանդարտներից։ ՈՒղղակի տղամարդկանց էլ ա մտցրել նմանատիպ ստանդարտների մեջ։ Մենակ տեսնեք ջահել տղերքը ինչ տարած են իրանց տեսքի վրա Նենց որ, ինձ թվում ա պրոբլեմը շատ ավելի խորն ա քան կանանց իրավահավասարությունը։

Օֆ էս ինչքան գրեցի էսօր

Արշակ, լրիվ ուրիշ ա, երբ կոնկրետ անձն ա իրա տեսքի վրա տարած ու լրիվ ուրիշ ա, երբ հասարակությունն ա էդ անձի տեսքի վրա տարած: Շվեդիայում ինչքան էլ բոլորը փորձեն իրար նմանվել, հաստատ ոչ ոք չի քննադատվի տարբերվող տեսքի համար: Դանիայում էլ կանայք հիմնականում սև են հագնում, մազերն էլ կոս անում, կպցնում գլխին, շաբաթը մի քանի ժամ էլ լճերի շուրջ վազում, բայց ոչ ոք մինչև հիմա իմ կապույտ կամ կարմիր գլխարկի, գունավոր շորերի ու թափած խուճուճ մազերի հասցեին որևէ բան չի ասել։

[StrangeLittleGirl]

...Ինքնասիրահարվածություն ու դրանից բխող խորը էգոիզմ:
Ինչին իմիջայլոց մղում էին այստեղ որոշ հեղինակներ:
Այսինք սիրիր քո մարմնը այնպես, ինչպես որ այն կա:

Դե որ ըտենց է, եկեք փակենք էլի բոլոր ֆիտնեսները, որոնց հիմնակա ֆունկցիան հենց "ֆիտ" անելու մեջ ա եղել իսկզբանե

Ֆիտնեսները նրանց համար են, ովքեր ուզում են էնտեղ մարզվել։ Իսկ ովքեր չեն ուզում էնտեղ մարզվել, պետք չի իրանց պարտադրել։ Ամեն մեկի գործն ա սիրել իրա մարմինը կամ չսիրել, փորձել ուրիշ ձևի դարձնել հնարավորության սահմաններում: Բայց դա ամեն մարդն ինքն իր համար պիտի որոշի: Իսկ հասարակությունը պիտի պարտավորվի ընդունել մարդու սեփական որոշումը: Դեռ էստեղ քաշից ենք խոսում, որն ամենակառավարելի բանն ա մարդու արտաքինում: Բա հասա՞կը, բա կրծքերի չա՞փը, բա աչքերի գու՞յնը:

[StrangeLittleGirl]

Շատ լավ օրինակ բերեցիր, որ ցույց ա տալիս միանշանակ պատասխաններ չկան ու սենց հարցերի դեպքում հազար ու մի հանգամանք կա։

Քո օրինակից վերացարկվելով, իմ կարծիքով լավ ա եթե հարազատ մարդիկ նկատում են, եթե իրանց հարազատը օրինակ առողջության տեսանկյունից ավելորդ քաշ ա հավաքել ու սրտացավ լինելով ահազանգում են։ Մարդը կարող ա ինքը ուշադրություն դարձրած չլինի, բայց որ տարբեր հարազատներ նման բան են նշում, սկսի լուրջ ուշադրություն դարձնել ու մտահոգվել, ինչ–որ քայլեր ձեռնարկել։
լավ չի, եթե նույնիսկ հարազատը, օրը ծիծիլիոն անգամ քեզ էդ մասին ասում ա, երբ ինքդ էլ գիտես, արդեն լսել ես իր կարծիքը կամ արդեն քայլեր ես ձեռնարկում կամ էլ գտնում ես որ քեզ տենց դուր ա գալիս կամ մտահոգվելու բան չկա։
Անտակտություն ա, երբ տաքսի ես նստում ու տաքսու վարորդը սկսում ա փորիդ վերաբերյալ լեկցիաներ կարդալ։ Ինքը ի՞նչ գիտի, գուցե առողջական խնդիր ունես, ուզած–չուզած նստակյաց կյանք ունես ու դրա դեմ բան չես կարող, ու իր ավելորդ անքամ տենց բան նշելը մենակ տհաճություն ա պատճառում ու ընդհանրապես, էդ մարդը քեզ չի ճանաչում, քո իրավիճակը չգիտի ու առանց իմանալու քիթը խոթելու կարիք չկա, հատկապես որ ոնց էլ չլինի իրանց ավելի հարազատ մարդիկ կունենաս, որ քեզ էդ ասած կլինեն, եթե նույնիսկ ինքդ նկատած չլինես որ փոր ունես։
Նորմալ ա եթե ընկերդ ասենք սանրվածքիդ վերաբերյալ կարծիք ա հայտնում, եթե գիտի, որ իր կարծիքը քեզ հետաքրքրում ա, քո համար կարևոր ա, ու որ դու դրանից չես վիրավորվի։
Նորմալ չի, եթե ծանոթդ խորհուրդ ա տալիս սանրվածքդ փոխել, եթե իրան ոչ մեկ խորհուրդ չի հարցրել ու վստահ չի որ իր խորհուրդը հաճույքով կընդունվի։

Բայց էդ իմ անձնական ընկալումն ա ու իհարկե ես չեմ բոլորի փոխարեն էդ սահմանը որոշողը երբ արժի ասել, երբ չէ։
Սրանք նուրբ հարցեր են ու նրբանկատ վերաբերմունք են պահանջում ամեն մասնավոր դեպքում։

Էսքանի հետ համաձայն եմ: Բայց պատկերացրու որպես կին սենց խորհուրդներ ինչքան շատ ենք լսում դեսուդենից, ու դա շատ անդուր ա:

[John]

- Բարև, Բոյով։
- Հե՛յ, անկուլտուրականի մեկը, մի վիրավորի ինձ, մի՛ կենտրոնացի իմ ֆիզիկական տվյալների վրա։

Ով որ էս ծայրահեղության դրսևորում չի համարում՝ ուրեմն ծանր դեպք ա իմ կարծիքով։