User Tag List

Էջ 14 17-ից ԱռաջինԱռաջին ... 41011121314151617 ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 196 համարից մինչև 210 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 250 հատից

Թեմա: «Ճարտարապետություն» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ

  1. #196
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Rammstein-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չուկ ջան, էդ 30 տարի հետոյի նկարագրածիդ մասին դեռ մինչեւ գրելդ էի մտածում: Էս նոր եկեղեցին իմ համար էս պահին քանդելու շինություն ա, մի կաթիլ չեմ ափսոսա, եթե մեկը հիմա բոմբ դնի ու պայթացնի: Բայց այ 30 տարի հետո արդեն ինքը կդառնա պատմություն: Իսկ էն, որ ինքը իմ համար վատն ա ու սխալ, 30 տարի հետո, կարծում եմ, կարելի կլինի այլկերպ չեզոքացնել: Կարելի ա ինչ-որ ձեւով Կաթողինեից վիզուալ առանձնացնել, նենց մի բան մտածել, որ Կաթողիկեի արժեքն ընդգծվի, իսկ Աննային առանց կպնելու վիզուալ վերացնել: Ասենք, օրինակի համար, բռնել ու Աննայի 2 ճակատների մոտով մուգ ապակիով պատ բարձրացնել, որ խաչմերուկից գրեթե չերեւա: Կամ չգիտեմ, ինչ-որ մի տենց հանդուգն, դուխով մի բան անել առանց Աննան քանդելու, բայց որ միջավայրն էլ դառնա լավը: Մի խոսքով, էդ երկար մտածելու բան ա ու ես չեմ ասում, որ հենց առիթ լինի, պետք ա քանդել:

    Վերջ ի վերջո կարելի ա նենց անել, որ դառնա վթարային ու քանդել : (Էս կատակ եմ անում, բայց կարծեմ լեզվի ինստիտուտն էլ էդ պատճառաբանությամբ քանդեցին, չէ՞: )


    Չուկ, գիտե՞ս ինչ հիշեցի: Էն մաշտոցյան ու աբեղյանական ուղղագրության թեման, էն որ աբեղյանական ուղղագրությունը ժամանակավոր սարքել էին, որ հետո անցնեն լատինատառի, բայց չանցան, տենց մնաց ու դու հիմա դեմ ես, որ սա վերանա ու հետ գա դասականը: Բայց չէ՞ որ սա ժամանակավոր էր նախատեսվում անել: Իսկ շենքը, որն ի տարբերություն ուղղագրության, պատմամշակութային արժեք ա, դու դրական ես համարում, որ քանդեցին: Ինչեւէ, թեմայից չշեղվեմ: Գիտեմ, որ էդքան էլ համեմատելու չեն իրականում, ուղղակի հիշեցի:
    Ռամշ ջան, նախ ասեմ, որ 30 տարի անցը կատակային գրառում էր

    Ինչ վերաբերում ա բերածդ օրինակին, ապա ես դեմ եմ, որ Երևանը լրիվ քանդեն ուրիշ բան սարքեն: Բայց շտկումներին դեմ չեմ: Լեզվի մեջ էլ ա շտկումներ արվում:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  2. #197
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ռամշ ջան, նախ ասեմ, որ 30 տարի անցը կատակային գրառում էր

    Ինչ վերաբերում ա բերածդ օրինակին, ապա ես դեմ եմ, որ Երևանը լրիվ քանդեն ուրիշ բան սարքեն: Բայց շտկումներին դեմ չեմ: Լեզվի մեջ էլ ա շտկումներ արվում:
    ի՞նչ շտկում Չուկ… Երևանը եղել ա մի հատ Աստաֆյան փողոց… ի՞նչն ես ուզում շտկես…

  3. #198
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ի՞նչ շտկում Չուկ… Երևանը եղել ա մի հատ Աստաֆյան փողոց… ի՞նչն ես ուզում շտկես…
    Մեֆ ջան, ներող որ հանդգնել եմ ճարտարապետություն թեմայում գրառումներ անել

    Բայց ներող, քեզ արձագանքել էլ բացարձակ չեմ ուզում:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  4. #199
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ ջան, ներող որ հանդգնել եմ ճարտարապետություն թեմայում գրառումներ անել

    Բայց ներող, քեզ արձագանքել էլ բացարձակ չեմ ուզում:
    Չուկ ջան, ուղղակի երբ որ տերմիններ ես օգտագործում ճարտարապետության ու քաղաքաշինության մեջ, ցանկալի ա որ դրանց իմաստը պարզաբանվի… հենց ընենց չենք խոսելու… քաղաքաշինության մեջ "ինձ դուր ա գալիս"-ը չի աշխատում… քո տան համար կարաս ասես "սենց եմ ուզում", բայց քաղաքաշինության մեջ տենց չի… ընդեղ կա ճիշտ ու սխալ…

    քեզ էլ սրբի տեղ մի դիր… հանդգնել-մանդգնել… իննադ մի արա…

  5. #200
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    քեզ էլ սրբի տեղ մի դիր… հանդգնել-մանդգնել… իննադ մի արա…
    Մեֆ, դու ես իննադ անում, այ ընկեր: Ես գրում եմ ժամանակակից Երևանում «շտկումների» մասին (էս անգամ քո խաթր չակերտով), դու ասում ես Երևանը մենակ Աստաֆյան ա եղել: Ընկեր, մի հատ հասկացի դիմացինդ ինչ ա ասում, նոր խոսի: Եթե էս թեման բացել ես մենակ ճարտարապետների համար, ովքեր միայն ակադեմիական գիտելիքներով պետք ա խոսեն, քեզ բարի մենախոսություն... չնայած մեր մեջ ասած էս թեմայով դու էլ ոչ մի մասնագիտական բան չես գրել: Հազիվ Ռամշի դրած նկարին նայում ու ասում ես «էս շենքը ոնց կարելի ա քանդել», որը համարժեք ա «սիրան ա», «սիրուն չի»-ի, ոչ մի մասնագիտական բացատրություն:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  6. #201
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ, դու ես իննադ անում, այ ընկեր: Ես գրում եմ ժամանակակից Երևանում «շտկումների» մասին (էս անգամ քո խաթր չակերտով), դու ասում ես Երևանը մենակ Աստաֆյան ա եղել: Ընկեր, մի հատ հասկացի դիմացինդ ինչ ա ասում, նոր խոսի: Եթե էս թեման բացել ես մենակ ճարտարապետների համար, ովքեր միայն ակադեմիական գիտելիքներով պետք ա խոսեն, քեզ բարի մենախոսություն... չնայած մեր մեջ ասած էս թեմայով դու էլ ոչ մի մասնագիտական բան չես գրել: Հազիվ Ռամշի դրած նկարին նայում ու ասում ես «էս շենքը ոնց կարելի ա քանդել», որը համարժեք ա «սիրան ա», «սիրուն չի»-ի, ոչ մի մասնագիտական բացատրություն:
    հլա էս կարդա… հնդկերեն ա՞ գրած…

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չուկ ջան, լեզվի ինստիտուտը իր ժամանակի մեջ միջինից մի նիշ բարձր գրագետ շենք ա… նա մեր քաղաքաշինության՝ որը շատ նոր ա ու քաղաքային ճարտարապետության նմուշ ա…
    կլասիկ էլեմենտները գրագետ օգտագործած հասարակական շենք ա… դա քանդելու համար հիմնավոր պատճառ ա պետք… քո բերածը "պատճառները" չի անցնում… հասկանում ե՞ս… որ ճիշտը կուզես իմանալ կաթողիկեն առիթ էր որ էդ հողատարածքը հանձնեին եկեղեցուն… անզեն աչքով ա տեսանելի… պատմաճարտարապետական մշակութային նմուշները պետական հանրային տարածքներ են…

    է էջմիածինն էլ մեհյանի տեղում ա կառուցված… կարող ա՞ մի օր էլ գաս ասես էջմիածինը քանդենք մեհյանը վերականգնենք… մեհյանն ավելի հին ա… երերույքը սարքեն մեհյան… շտկենք… զանգակատները հանենք Հռիփսիմեի վրայից, էջմիածնի… դրանք հետո են կառուցվել ու արհեստականորեն կպցվել… շտկենք… ի դեպ առանց զանգագատան ա նախագծվել Հռիփսիմեն ու ավելի լավն ա եղել…

    50 անգամ ասեցի մի հատ էլ կասեմ… սենց մասշտաբի կառույցի քանդումը պահանջում ա քաղաքաշինական/ճարտարապետական պատճառաբանություն/հիմնավորում… կաթողիկեն ազատելը չի հանդիսանում քաղաքաշինական/ճարտարապետական պատճառաբանություն/հիմնավորում, որովհետև դա հնարավոր էր անել առանց քանդելու…

    սրանից պարզ էլ ո՞ց գրենք…

  7. #202
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    հլա էս կարդա… հնդկերեն ա՞ գրած…
    Հնդկերեն չէր, նույն մակարդակի էր, առանց հիմնավորման: Ասենք ես էլ ասում եմ «Իր ժամանակի մեջ միջինից մի նիշ բարձր չի»: Արի կռվացնենք երկուսիս գրածները: Թե՞ որ դու ճարտարապետ ես, ուրեմն արդեն 5 աչոկ պլյուս քեզ

    սրանից պարզ էլ ո՞ց գրենք…
    Դրանից պարզ, ոչ մի կերպ: Քո գրածը հրաշալի հասկացել եմ: Չեմ համաձայնել: Այ սա ա, որ դու չես հասկանում: Քո գրածներում հիմնավորում ՉԿԱ, կա ՏԵՍԱԿԵՏ:
    Օդի մեջ ասել «քո պատճառաբանությունները հերիք չեն», հերիք չեն, որտև ես էլ ասում եմ «իմ պատճառաբանությունները հերիք են»: Ու էն որ դու ճարտարապետ ես, իսկ ես ոչ, բան չի փոխում: Երկուսս էլ ունենք տեսակետի իրավունք ու չկա մի բան, որը կարողանա ՀԻՄՆԱՎՈՐԻ, ԱՆՀԵՐՔԵԼԻ դարձնի իմ կամ քո ասածի բացարձակ ճշմարտությունը:

    Մեֆ, յան տուր: Դու հիմնավորում չես բերել:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  8. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Tiger29 (27.06.2014)

  9. #203
    Մշտական անդամ մարդագայլուկ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    05.08.2013
    Հասցե
    Mirkwood
    Տարիք
    31
    Գրառումներ
    438
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Կներեք, մի հատ խառնվեմ ու գնամ

    Ես անկեղծ ասած ճարտարապետությունից էդքան էլ գլուխ չեմ հանում: Բայց էդ նոր շինությունը որ առաջին անգամ տեսա, մի հատ մտքումս քֆրտեցի: Իմ աչքին ահավոր անդուր է երևում էդ շենքը.. լեզուս չի էլ պտտում շենք ասել, ոնց որ միջնադարյան չստացված եսիմ ինչ լինի: Ընդանհրապես, հաճախ եմ սկսել էս վերջերս մտքումս քֆրտել, երբ որևէ նոր կառուցվող եկեղեցի եմ տեսնում: Իսկ էս մեկը ուր ու՜ր քաղաքի կենտրոնում: Վերջը եկեղեցախեղդ են անելու, պրծնեն:

    Ձեր քննարկմանն էլ հետևում եմ: Անկեղծ ասած Չուկ ջան, զուտ կողքից կարդալով ինձ Մեֆի հիմնավորումներն ավելի համոզիչ թվացին, չնայած դու պնդում ես, որ իր հիմնավորումները սուբյեկտիվ են: Դու ասում ես, որ եկեղեցու դիմացը բացվել է, մարդիկ կարող են ճեմել և այլն, իսկ Մեֆը ավելի կոնկրետ բանից է խոսում՝ քաղաքաշինությունից, ինչը ինձ էս քննարկման մեջ ավելի օբյեկտիվ է թվում:
    Վերջին խմբագրող՝ մարդագայլուկ: 27.06.2014, 16:58:
    “My God - it's full of stars!”

  10. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Chuk (27.06.2014), Աթեիստ (27.06.2014), Շինարար (27.06.2014)

  11. #204
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում մարդագայլուկ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Կներեք, մի հատ խառնվեմ ու գնամ

    Ես անկեղծ ասած ճարտարապետությունից էդքան էլ գլուխ չեմ հանում: Բայց էդ նոր շինությունը որ առաջին անգամ տեսա, մի հատ մտքումս քֆրտեցի: Իմ աչքին ահավոր անդուր է երևում էդ շենքը.. լեզուս չի էլ պտտում շենք ասել, ոնց որ միջնադարյան չստացված եսիմ ինչ լինի: Ընդանհրապես, հաճախ եմ սկսել էս վերջերս մտքումս քֆրտել, երբ որևէ նոր կառուցվող եկեղեցի եմ տեսնում: Իսկ էս մեկը ուր ու՜ր քաղաքի կենտրոնում: Վերջը եկեղեցախեղդ են անելու, պրծնեն:

    Ձեր քննարկմանն էլ հետևում եմ: Անկեղծ ասած Չուկ ջան, ինձ Մեֆի հիմնավորումներն ավելի համոզիչ թվացին, չնայած դու պնդում ես, որ իր հիմնավորումները սուբյեկտիվ են: Դու ասում ես, որ եկեղեցու դիմացը բացվել է, մարդիկ կարող են ճեմել և այլն, իսկ Մեֆը ավելի կոնկրետ բանից է խոսում՝ քաղաքաշինությունից, ինչը ինձ էս քննարկման մեջ ավելի օբյեկտիվ է թվում:
    Մարդագայլուկ ջան, քո իրավունքն ա չհավանելը, Մեֆի ասածն ավելի փաստարկված համարելը

    Բայց ամբողջ հարցն էն ա, որ ես էլ եմ քաղաքաշինությունից խոսում, էդ Մեֆն ա ուրիշ կերպ իմ խոսքը ներկայացնում:

    Ամբողջ աշխարհում էլ ձգտում են հնարավորինս պահպանել պատմաշակութային հուշարձանները ու դրանք դարձնել ավելի երևացող, հպարտանում են դրանով: Դրա միլիոն ու մի ձև կա, իհարկե, բայց շատ կարևոր խնդիր ա: Նման դեպքերում քաղաքաշինական մյուս գործոնները ծառայեցվում են դրան, համադրվում են հանրային շահն ու հուշարձանի պահպանումը: Ես էլ եմ ներվայնանում, որ էս դեպքում եկեղեցի ա կառուցվել, կուզեի տեղը ասենք մանկական այգի լիներ: Բայց ես փորձում եմ ինձ կտրել եկեղեցուց ու հարցին նայել մյուս տեսանկյուններից:

    Իմ համար կան հետևյալ կարևորագույն գործոնը.
    Կաթողիկե եկեղեցին չափազանց արժեքավոր կառույց է ու կարևոր մեր քաղաքի համար: Իրան պետք է դարձնել հանրային սեփականություն, դարձնել հանրությանը հասանելի:

    Ի հակադրումն սրան ո՛չ լեզվի ինստիտուտի շենքը, ո՛չ էլ հիմա կառուցված Սուրբ Աննա եկեղեցին պատմամշակութային արժեք չեն, պահպանման ենթակա չեն: Որպես օրինակ ասեմ, որ նույն լեզվի ինստիտուտի շենքը երբևէ չի ներառվել այն շինությունների ցուցակում, որոնք քանդման ենթակա չեն, որովհետև ինքն եղել է շարքային շենք: Ես ասում էի, որ Մեֆը հիմնավորում չի բերել, որ լեզվի ինստիտուտի շենքը չէր կարելի քանդել, որտև իբր հզոր բան էր: Նայի էդ շենքը մյուս կողմից.



    Հերիք չի մեղմ ասած սիրուն չի, դեռ եկեղեցին առնվազն երկու կողմից թաքցնում ա հանրության աչքից: Սա ա հարցը:

    Էս քննարկման արդյունքում ես հիմա հասել եմ էն կետին, որ պատրաստ եմ ինքս իմ ձեռքերով քանդել էս թազա եկեղեցին: Բայց լեզվի ինստիտուտի շենքն էլ կքանդեի, որտև ինքը անճոռնիաբար էր թաքցնում հրաշք Կաթողիկեն: Եթե սրան գումարենք նաև էն, որ էդ շենքը վթարային էր (գոնե էդպես են ասում), ավելի ա ամբողջանում պատկերը:

    Իմ ասածը շատ պարզ բան ա. մենք ուղղակի իրավունք չունենք որպես գլխավոր օբյեկտ Կաթողիկեն չվերցնել: Դա իր ժամանակաշրջանից էս տարածաշրջանում մեզ հասած եզակի կառույց է (էդ անվիճելի փաստ ա), շատ ճարտարապետների պնդմամբ կատարյալ կառույց է (էդ պնդման հետ անշուշտ կարելի ա վիճել): Կողքի շինությունները կարող են ընդամենը այս կամ այն ժամանակաշրջանում իրան սպասարկել, ոչ ավելին: Նույն լեզվի ինստիտուտի ժամանակաշրջանից մեզ լիքը ուրիշ նորից գրագետ սարքած շենքեր են հասել, որոնք էդ ժամանակաշրջանի պատմությունը պահում են:
    Վերջին խմբագրող՝ Chuk: 27.06.2014, 17:09:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  12. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    մարդագայլուկ (27.06.2014)

  13. #205
    Մշտական անդամ մարդագայլուկ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    05.08.2013
    Հասցե
    Mirkwood
    Տարիք
    31
    Գրառումներ
    438
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Շնորհակալություն մի անգամ էլ տեսակետդ հիմնավորելու համար, Չուկ ջան: Հա, ես արդեն հասկացել եմ, թե դու ինչ նկատի ունես: Լեզվի ինստիտուտի շենքը ինձ էլ դուր չի գալիս, ստանդարտ սովետից մնացած շենք էր իմ համեստ, ճարտարապետությունից բան չհասկացող կարծիքով: Բայց ես Լեզվի ինստիտուտը հարյուր անգամ կնախընտրեի էս եկեղեցանման չստացված պալատից, թեկուզ Կաթողիկեի հաշվին: Չգիտեմ ում ոնց, բայց էդ նոր շինությունը ինձ ահավոր խեղդում է, երբ էդ մասերով քայլում եմ. միջնադարյան խավարի սուր հոտ եմ առնում մի տեսակ:
    Մի խոսքով ես դեմ չեմ, որ Կաթողիկեի դիմացը բացվի, մարդիկ տեսնեն, բան… բայց ես դեմ եմ, որ ամեն հարմար պատրվակով սենց շինություններ բերեն մտցնեն մարդկանց աչքը:
    “My God - it's full of stars!”

  14. #206
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մարդագայլուկ ջան, քո իրավունքն ա չհավանելը, Մեֆի ասածն ավելի փաստարկված համարելը

    Բայց ամբողջ հարցն էն ա, որ ես էլ եմ քաղաքաշինությունից խոսում, էդ Մեֆն ա ուրիշ կերպ իմ խոսքը ներկայացնում:

    Ամբողջ աշխարհում էլ ձգտում են հնարավորինս պահպանել պատմաշակութային հուշարձանները ու դրանք դարձնել ավելի երևացող, հպարտանում են դրանով: Դրա միլիոն ու մի ձև կա, իհարկե, բայց շատ կարևոր խնդիր ա: Նման դեպքերում քաղաքաշինական մյուս գործոնները ծառայեցվում են դրան, համադրվում են հանրային շահն ու հուշարձանի պահպանումը: Ես էլ եմ ներվայնանում, որ էս դեպքում եկեղեցի ա կառուցվել, կուզեի տեղը ասենք մանկական այգի լիներ: Բայց ես փորձում եմ ինձ կտրել եկեղեցուց ու հարցին նայել մյուս տեսանկյուններից:
    Կներես բայց դու սենց պնդում իրավուք չունես անելու… նախ ամբողջ աշխարհում ոչ թե աշխատում են երևացող դարձնել, այլ հասանելի, սրանք տարբեր բաներ են… երկրորդ էս դեպքում քաղաքաշինական անհրաժեշտություն չի եղել շենքը քանդելու, որովհետև քաղաքաշինորեն ոչինչ չի ավելացել քաղաքի ֆունկցիոնալության վրա և քաղաքը որպես գործող միավոր չի բարելավվել… երրորդ քաղաքաշինության մեջ երբեք գորխող միավորը չի քանդվում որպեսզի որևէ պատմամշակութային շինություն տեսանելի լինի, պատմամշակութային կառույցի երևալը քաղաքաշինական խնդիր չի, քաղաքաշինության մեջ կոթողի գոյությունը պետք ա հաշվի առնեսբայց քաղաքաշինություն աչ մի գործոն չի կարա ծառայի որևէ շենքի պահպանմանը… քաղաքաշինության գործոնները կոչված են ծառայելու քաղաքի բնակիչներին ու քաղաքի ֆունկցիոնալությանը (էդ տեսանկյունից լեզվի ինստիտուտը, թեկուզ վատ բայց շրջանցել ա կաթողիկեն կարային վրան կառուցեին, բայց չեն արել… իսկ ներկան, կարային պահեին, բայց չեն պահել… էսի փաստ ա…)

    …ու դու քաղաքաշինությունից չես խոսում, այլ ուզում ես քաղաքաշինության քողի տակ արդարացնել սխալը… դու փորձում ես սխալն արդարացնել քաղաքաշինությամբ մինչդեռ քաղաքաշինական հարց այսեղ գոյություն չունի… այստեղ գոյություն ուրեր հուշարձանը հասանելի դարձնել… դա լոկալ ստրատեգիական հարց ա, որը հմուտ ճարտարապետությամբ կարելի ա լուծել… եթե դու որդեգրում ես "հուշարձանները տեսանելի դարձնել"-ու ստրատեգիան, Երևանում շատ շենքեր պտի քանդվեն ու առաջին հերթին Թամանյանին պետք ա պատվանդանից իջեցնել, որովհետև նրա հատակագծով ա քաղաքի հիմքերը դրվել… սխալ ա եղել էդ շենքը էդքան մոտ կառուցելը, բայց ավելի սխալ ա եղել դա քանդելը, ոնց որ սխալ ա եղել մեհյանների տեղում եկեղեցի կառուցելը, բայց կրկնակի սխալ կլինի եկեղեցին քանդելը որ մեհյանը մեջտեղ գա… հրապարակի տակ էլ հին բաղնիքներ են եղել ու մի անգամ էլ հողային աշխատանքների ժամանակ բացվեցին, ուրմն ինչ քանդե՞նք հրապարակը… սխալները տենց չեն շտկվում…

    Հայաստանի պատմության մեջ շատ ա եղել որ հինը քանդվել կամ դիմացը կառույց ա կանգնեցվել, բայց դա հիմք չի տալիս որ էդ կառույցները քանդվեն… նույն էջմիածինը, նույն երերույքը…

    Իմ համար կան հետևյալ կարևորագույն գործոնը.
    Կաթողիկե եկեղեցին չափազանց արժեքավոր կառույց է ու կարևոր մեր քաղաքի համար: Իրան պետք է դարձնել հանրային սեփականություն, դարձնել հանրությանը հասանելի:

    Ի հակադրումն սրան ո՛չ լեզվի ինստիտուտի շենքը, ո՛չ էլ հիմա կառուցված Սուրբ Աննա եկեղեցին պատմամշակութային արժեք չեն, պահպանման ենթակա չեն: Որպես օրինակ ասեմ, որ նույն լեզվի ինստիտուտի շենքը երբևէ չի ներառվել այն շինությունների ցուցակում, որոնք քանդման ենթակա չեն, որովհետև ինքն եղել է շարքային շենք: Ես ասում էի, որ Մեֆը հիմնավորում չի բերել, որ լեզվի ինստիտուտի շենքը չէր կարելի քանդել, որտև իբր հզոր բան էր: Նայի էդ շենքը մյուս կողմից.
    հանրային սեփականություն ոչ թե եկեղեցական… Երևանում շատ շենքեր կան որոնք պատմամշակութային կոթողներ չեն, դա դեռ հիմք չի որ դրանք առանց քաղաքաշինական հիմքի քանդվեն… դա ոչ մի ձև չի արդարացնում լեզվի ինստիտուտի քանդում…, ավելին, հենց էն փաստը որ էդ շենքի կառուցման հետ պատմության կա կապված ու հենց կաթողիկեի հետ, էդ կառույցն առանձնանում ա մյուս կառույցներից պատմական ու դարաշրջանին յուրահատուկ տեսանկյունից… էլ չասեմ որ կարելի էր էդ շենքի հետ աշխատել ու դա գաղտնիք չէր… անզեն աչքով էլ ա երևում…



    Հերիք չի մեղմ ասած սիրուն չի, դեռ եկեղեցին առնվազն երկու կողմից թաքցնում ա հանրության աչքից: Սա ա հարցը:
    բայց հասանելի ա… ու դա չի հարցը… հասանելիությունն ա հարցը… ամբողջ աշխարհում էլ սենց դեպքեր կան… դարձնում են հասանելի…

    Էս քննարկման արդյունքում ես հիմա հասել եմ էն կետին, որ պատրաստ եմ ինքս իմ ձեռքերով քանդել էս թազա եկեղեցին: Բայց լեզվի ինստիտուտի շենքն էլ կքանդեի, որտև ինքը անճոռնիաբար էր թաքցնում հրաշք Կաթողիկեն: Եթե սրան գումարենք նաև էն, որ էդ շենքը վթարային էր (գոնե էդպես են ասում), ավելի ա ամբողջանում պատկերը:
    անճոռնիաբար չի թաքցրել… էն ժամանակ ալտերնատիվը վրով գնալն էր, քանդել ու տեղը կառուցելն էր (ամբողջ սովետում էր էդ տենդենցը)… եղել ա չարյաց փոքրագույնը ու հենց դրա համար էլ պետք էր պահել ու վերաիմաստավորել…

    ինչ վերաբերվում ա վթարային լինելուն… որ շենքն էլ չխնամես, կդառնա վթարային… սա մեկ, երկրորդ ինչ որ մեկը դրա srtuctural report-ը տեսել ա՞… դա մի բան ա որ պետք ա հանրայնորեն քննարկվեր ու քանի որ ստեղ շահերի բախում կա ՝ conflict of interest, ապա ես տենց հեշտ կուլ չեմ տա էդ պնդումը, զուտ հանրային տեսանկյունից… դա աչքով տեսանելի չի ու ես անկախ հետաքննությանը կվստահեի ավելի շատ քան շահախնդիր կողմերի report-ին…

    Իմ ասածը շատ պարզ բան ա. մենք ուղղակի իրավունք չունենք որպես գլխավոր օբյեկտ Կաթողիկեն չվերցնել: Դա իր ժամանակաշրջանից էս տարածաշրջանում մեզ հասած եզակի կառույց է (էդ անվիճելի փաստ ա), շատ ճարտարապետների պնդմամբ կատարյալ կառույց է (էդ պնդման հետ անշուշտ կարելի ա վիճել): Կողքի շինությունները կարող են ընդամենը այս կամ այն ժամանակաշրջանում իրան սպասարկել, ոչ ավելին: Նույն լեզվի ինստիտուտի ժամանակաշրջանից մեզ լիքը ուրիշ նորից գրագետ սարքած շենքեր են հասել, որոնք էդ ժամանակաշրջանի պատմությունը պահում են:
    Չուկ, ո՞վ ա քեզ տենց բան ասել… 13-րդ դարից մես ընդամենի մի եկեղեցի ա՞ հասել… ինչ որ տենց բան չեմ հիշում… ու ի՞նչ նկատի ունես "էս տարածաշրջան" ասելով… ի՞նչ տերիտորիա ա դա զբաղացնում…
    էդ ո՞ր ճարտարապետն ա պնդում որ ինքը "կատարյալ" կառույց ա… կարա՞ս էդ աշխատությունը դնես նայենք…

    շենքերը չեն քանդվում, որորովհետև "դրանից արդեն լիքը կա"… քանդման կրիտերիաները ուրիշ են… Երևանը 50 տարվա մեջ ա սարքվել ուրեմն պտի տաս քանդե՞ս…

  15. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Աթեիստ (27.06.2014)

  16. #207
    Պապա x3 Աթեիստ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.05.2007
    Հասցե
    Հայաստան
    Տարիք
    47
    Գրառումներ
    8,712
    Mentioned
    50 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Կաթողիկե եկեղեցին չափազանց արժեքավոր կառույց է ու կարևոր մեր քաղաքի համար: Իրան պետք է դարձնել հանրային սեփականություն, դարձնել հանրությանը հասանելի:

    Դա իր ժամանակաշրջանից էս տարածաշրջանում մեզ հասած եզակի կառույց է (էդ անվիճելի փաստ ա), շատ ճարտարապետների պնդմամբ կատարյալ կառույց է (էդ պնդման հետ անշուշտ կարելի ա վիճել):

    Արտ, նենց վստահ տոնով ես գրում, քիչ ա մնում ես էլ դրանք ընդունեմ որպես անվիճելի փաստ։
    Բայց երբ Մեֆն ա գրում, որ էս-էս սկզբունքն ընկած ա քաղաքաշինության հիմքում, ես իրան հավատում եմ, առանց ապացույցների, որտև ինքը դրա մասնագետն ա։
    Երբ դու ես ասում, որ «իր ժամանակաշրջանից էս տարածաշրջանում մեզ հասած եզակի կառույց է», սա, առանց ապացույցի, իմ համար օդի մեջ հայտարարություն ա։ Իսկ քո լրիվ փաստարկները կառուցված են էդ մի համոզմունքի վրա։

    Ընդ որում, երբ դու դրա մասին տենց լավ ես արտահայտվում, ես ընդունում եմ, որ քո նման լիքը քաղաքացիներ իսկականից սիրում են էդ եկեղեցի ասեմ, մատուռ ասեմ, չգիտեմ, էդ Կաթողիկեն։
    Ու ընդունում եմ, որ քանի որ տենց շատ են սիրում, կարելի էր դրա հասանելիության ուղղությամբ աշխատել։

    Բայց
    1. Մեֆը որպես մասնագետ պնդում ա, որ լուծումը սխալ ա քաղաքաշինության տեսանկյունից։
    2. Մնացած գրողներն ասում են, որ լուծումը վատն ա էսթետիկ տեսակետից։

    Ստացվում ա, որ սխալ բան են արել, բայց քեզ դուր ա գալիս, դրա համար կպած ուզում ես համոզես, որ էդքան էլ սխալ չի։

    Ես որ հոկտեմբերի 27-ի օրն իմացա, որ Վազգենին խփել են, առաջին պահին ասի լավ են արել։ Այսինքն ակնհայտ վատ բան էին արել, բայց ինչ ա թե էդ պահին մեջս խոսում են Վազգենի հանդեպ վատ վերաբերմունքս, պնդում էի, որ լավ են արել։
    Հիմա հո հասկանում եմ, որ «Цель оправдывает средства»-ն սխալ ա։
    artak.am De gustibus et coloribus non est disputandum.

  17. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Mephistopheles (27.06.2014), մարդագայլուկ (27.06.2014), Շինարար (27.06.2014)

  18. #208
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Աթեիստ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Արտ, նենց վստահ տոնով ես գրում, քիչ ա մնում ես էլ դրանք ընդունեմ որպես անվիճելի փաստ։
    Բայց երբ Մեֆն ա գրում, որ էս-էս սկզբունքն ընկած ա քաղաքաշինության հիմքում, ես իրան հավատում եմ, առանց ապացույցների, որտև ինքը դրա մասնագետն ա։
    Երբ դու ես ասում, որ «իր ժամանակաշրջանից էս տարածաշրջանում մեզ հասած եզակի կառույց է», սա, առանց ապացույցի, իմ համար օդի մեջ հայտարարություն ա։ Իսկ քո լրիվ փաստարկները կառուցված են էդ մի համոզմունքի վրա։
    Արտ, մի քիչ խնդալու ա սենց հարցում աներկբա վստահել մասնագետին ու չվստահել ոչ մասնագետին: Մի քիչ չէ, շատ խնդալու ա, որտև ասենք ես կարող ա էս կոթողի ու իրա պատմության հետ կապված ավելի շատ բան գիտեմ, քան այդ մասնագետը (ու կարծես տենց էլ կա), պլյուս նենց հարցեր են, որտեղ չկա բացարձակ ճշմարտության հասկացությունը: Նույն մասնագետները տարբեր տեսակետներ ունեն, ու շատ ուրիշ մասնագետներ ճիշտ ա ակումբում չկան, էս գրառումները չեն կարդում, բայց Մեֆին հակառակ կարծիքն ունեն: Լուրջ խնդալու ա սենց թեմաներում մասնագետ ոչ մասնագետով շարժվելը:

    Արտ, եթե չալարեմ, դնեմ «ապացուցեմ» որ եզակի կառույց ա, արդեն կսկսե՞ս իմ կարծիքը կիսել:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  19. #209
    Պապա x3 Աթեիստ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.05.2007
    Հասցե
    Հայաստան
    Տարիք
    47
    Գրառումներ
    8,712
    Mentioned
    50 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Արտ, մի քիչ խնդալու ա սենց հարցում աներկբա վստահել մասնագետին ու չվստահել ոչ մասնագետին: Մի քիչ չէ, շատ խնդալու ա, որտև ասենք ես կարող ա էս կոթողի ու իրա պատմության հետ կապված ավելի շատ բան գիտեմ, քան այդ մասնագետը (ու կարծես տենց էլ կա), պլյուս նենց հարցեր են, որտեղ չկա բացարձակ ճշմարտության հասկացությունը: Նույն մասնագետները տարբեր տեսակետներ ունեն, ու շատ ուրիշ մասնագետներ ճիշտ ա ակումբում չկան, էս գրառումները չեն կարդում, բայց Մեֆին հակառակ կարծիքն ունեն: Լուրջ խնդալու ա սենց թեմաներում մասնագետ ոչ մասնագետով շարժվելը:

    Արտ, եթե չալարեմ, դնեմ «ապացուցեմ» որ եզակի կառույց ա, արդեն կսկսե՞ս իմ կարծիքը կիսել:
    Արտ ջան, ես չգիտեմ, թե «սենց» ասելով ինչ ի նկատի ունես, բայց իմ համար նորմալ ա, որ եթե ինչ որ բնագավառից բան չեմ հասկանում, վստահեմ մասնագետին։ Նույն կերպ ինձ որ ինչ որ բանից հարց են տալիս, ու ես վստահ պատասխան եմ տալիս, նորմալ ա, որ ինձ վստահեն, ոչ թե ապացույց պահանջեն։ Ու էս մասնագետին վստահելու պահը վերաբերում ա նոր կառուցվածին, որտև հնի մասին ՄեՖը բան չի ասում, մենակ դու ես գովում։

    Ու նշեմ, որ գրառմանս միայն առաջին մասն էր վերաբերում Կաթողիկեին։ Հատուկ գրել, էր որ քանի դեռ կան քո նման մարդիկ, ովքեր շատ բարձր են գնահատում էդ շենքը, նորմալ եմ համարում դրա հասանելության մեծացմանն ուղղված, էսթետիկ և մասնագիտական առումներով նորմալ, քայլերը։
    artak.am De gustibus et coloribus non est disputandum.

  20. #210
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Աթեիստ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Արտ ջան, ես չգիտեմ, թե «սենց» ասելով ինչ ի նկատի ունես, բայց իմ համար նորմալ ա, որ եթե ինչ որ բնագավառից բան չեմ հասկանում, վստահեմ մասնագետին։ Նույն կերպ ինձ որ ինչ որ բանից հարց են տալիս, ու ես վստահ պատասխան եմ տալիս, նորմալ ա, որ ինձ վստահեն, ոչ թե ապացույց պահանջեն։ Ու էս մասնագետին վստահելու պահը վերաբերում ա նոր կառուցվածին, որտև հնի մասին ՄեՖը բան չի ասում, մենակ դու ես գովում։

    Ու նշեմ, որ գրառմանս միայն առաջին մասն էր վերաբերում Կաթողիկեին։ Հատուկ գրել, էր որ քանի դեռ կան քո նման մարդիկ, ովքեր շատ բարձր են գնահատում էդ շենքը, նորմալ եմ համարում դրա հասանելության մեծացմանն ուղղված, էսթետիկ և մասնագիտական առումներով նորմալ, քայլերը։
    Օք, Արտ ջան, այսինքն կարճ ասած դու ինձ ասում ես, որ ես չեմ հասկանում, նորմալ ա

    Մենակ թե եթե բնագավառից չես հասկանում, աներկբա վստահելը սխալ ա: Եթե տենց ա վստահի մի ուրիշ մասնագետի, ով եղել ա նախաձեռնողը լեզվի ինստիտուտը քանդելու ու պնդում ա, որ դա ճիշտ ա եղել:

    Կարճ ասած՝ ինձ էս քննարկումն ահագին տխրեցրեց: Տպավորություն ա, որ մարդիկ հերիք չի չգիտեն Կաթողիկեի արժեքը, չեն էլ ուզում իմանան:


    Մեֆ, մի հարց. խոսիր Կաթողիկեի արժեքը մասին, մի քիչ, խնդրում եմ: Գնահատիր էդ եկեղեցին, որպես առանձին արժեք, ոչ թե նորի կամ լեզվի ինստիտուտի միջավայրում, այլ որպես առանձին կառույց: Ահավոր հետաքրքիր ա տեսակետդ:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  21. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Աթեիստ (28.06.2014)

Էջ 14 17-ից ԱռաջինԱռաջին ... 41011121314151617 ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Քաղաքական քննարկումներ՝ թեմայից դուրս
    Հեղինակ՝ Ձայնալար, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 14690
    Վերջինը: Երեկ, 15:29
  2. Խաղեր. քննարկումներ թեմայից դուրս
    Հեղինակ՝ Gevorg, բաժին` Խաղեր
    Գրառումներ: 428
    Վերջինը: 16.10.2022, 18:51
  3. «Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Ներսես_AM, բաժին` Կրոն
    Գրառումներ: 2378
    Վերջինը: 08.01.2021, 09:04
  4. «Անեկդոտներ» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Անեկդոտներ
    Գրառումներ: 97
    Վերջինը: 24.06.2020, 01:19

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •