User Tag List

Նայել հարցման արդյունքները: «Հավաքածու մրցույթ–6–ում» հեղինակների անունները բա՞ց լինեն, թե՞ փակ.

Քվեարկողներ
23. Դուք չեք կարող մասնակցել այս հարցմանը
  • Բաց

    10 43.48%
  • Փակ

    13 56.52%
Էջ 3 13-ից ԱռաջինԱռաջին 1234567 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 31 համարից մինչև 45 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 188 հատից

Թեմա: Հավաքածու մրցույթ–6

  1. #31
    Պատվավոր անդամ Դավիթ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.05.2008
    Հասցե
    Las Vegas, USA
    Գրառումներ
    1,482
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    ՈՒֆ, որոշեցի ոչ մի բան չփոխել:
    I don't like to commit myself about heaven and hell - you see, I have friends in both places.

    Mark Twain

  2. #32
    Պատվավոր անդամ Դավիթ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.05.2008
    Հասցե
    Las Vegas, USA
    Գրառումներ
    1,482
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Քաշվելու բան չկա, հավեսով քննադատեք ձեր ընկերոջ գործը, միայն գործը իհարկե:
    I don't like to commit myself about heaven and hell - you see, I have friends in both places.

    Mark Twain

  3. #33
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ժող, սրա հետ կապված մի հատ պատմություն պատմեմ, եզրակացություններ արեք էլի:

    Ուրեմն բանավոր քննությանն իմ սիրելի ուսանողուհուն «19» դրեցի: Էդ ուսանողուհուս հետ լսարանից դուրս նաև մտերիմ եմ (հանգամանքները տենց էին դասավորվել): Հիմա, մի կողմից, ինքը «20» ստացած ուսանողներից ոչնչով պակաս չէր, բայց «20» չդրեցի, որ հանկարծ մնացածները շուխուռ չդնեն, թե մեր անձնական մտերմության շնորհիվ եմ բարձր դրել: Մյուս կողմից, կարող ա «20» դնեի հենց մեր մտերմության շնորհիվ, ինքը էդքան չիմանար:
    փաստորեն ինքը 20-ի ա արժանի բայց դու 19 ես դրել բոր շուխուր չելնի՞… լավություն ես արե՞լ… ու՞մ, քե՞զ թե իրան… որ գլխիդ փորձանք չլինի, ցածր ես դրե՞լ… քաքն ա ընկել որ մոտիկ ա հետը՞դ…

    մարդը ցածր գնահատական ա ստացել որտև մոտ ա հետդ… ի՞նչ եզրակացություն ես ուզում անենք…

    Դե հիմա պատկերացրեք անանուն գրավոր քննություն: Կարող ա ձեռագիրը ճանաչեի կամ չճանաչեի, բայց անանունության տակ կդնեի էն գնահատականը, որին արժանի ա տվյալ գրավորը: Պատկերացրեք, բաց անուններով մրցույթը նույն բանավոր քննությունն ա, հեղինակները՝ ուսանողները, քվեարկողները՝ քննող դասախոսը, ու արդյունքում իրա գնահատականը կախված ա լինում հեղինակի անձից՝ անկախ նրանից դա դրականորեն ա ազդում, թե բացասական: Սա մեկ պատճառ:
    Բյուր, ի՞նչն ա խանգարում որ անունն իմանաս ու արժանի գնահատական դնես… կոռումպացված մտածելակերպ ա…

    Երկրորդ պատճառն էն ա, որ բաց անունների ժամանակ մարդիկ խուսափում են նորմալ քննադատությունից, սկսում են սարուձոր ընկնելով իրանց դրական կամ բացասական կարծիքն արտահայտել: Այսինքն, հեղինակի անձի հայտնի լինելն ազդում ա:
    դա արդեն քննարկողի պրոբլեմն ա… էդ քննարկողի կարծիքը արժեք չունի… լավություն չի երբ որ մարդուն մտածածդ չես ասում… չենք ասում որ անպայման երեսին կոպտորեն շրխկացնեն, բայց ազնիվ կարծիք հայտնելը հարգանքի արժանի ա… պետք չի էն մարդու կարծիքը ով մենակ գաղտնիության պայմաններում ա արտահայտվում…
    Երրորդ պատճառն էլ ի վերջո հենց անձը քննարկելն ա: Այսինքն, գրական գործը թողնում են մի կողմ, սկսում հեղինակի անձը քննարկել:
    անձը կարելի ա անանունության դեպքում էլ քննարկել… ու արվել ա… կապ չունի…

  4. #34
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ռիփ, ի՞նչն ա խանգարում, որ քո գործի վերաբերյալ քննարկմանը վերջում մասնակցես: Մեկը ես նախորդ մրցույթում տենց արեցի, ու շատ հարմար էր: Իսկ ընդհանրապես, սխալ ա, երբ հեղինակը մասնակցում ա իր գործի մասին քննարկումներին: Ինքը պետք ա լուռ հետևի ու նշումներ անի: Մի երևույթ, որը ակումբում հեչ չենք անում:

    Բաց անուններով քննարկումն էլ բաց ու ազատ չի, որովհետև գործերի մասին համարյա կարծիքներ չեն հնչում: Նայի, վերցնենք էդ մի մրցույթը բաց անուններով: Ես բացարձակապես բան չեմ քաղել էդ մրցույթից, ոչ մի օգտակար քննադատություն չեմ հիշում: Սաղ ինչ-որ օդի մեջ բաներ էին ավելի շատ կոնկրետ անձանց (չեմ ասում կերպարներին, այլ հենց անձանց, որովհետև նրանք որպես անձ էին քննարկվում, ոչ թե որպես կերպար) վերաբերող, քան գործերին:
    վերջում էլ չեն քննարկում, չգիտե՞ս… շնորհավորում են իրար ու գնում տուն… դրա վկայությունը բոլոր մրցույթներն են…

  5. #35
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դե ես չեմ ասում՝ ես տենց եմ անում, ասում եմ՝ ճիշտը դա ա: Բայց եթե կուզես, էս մրցույթին լուռ հետևելու եմ:

    Հա, ժող, նախապես ասեմ, որ հետո չասեք՝ սենց չէր, նենց էր: Ուրիշ անունով մասնակցելու եմ մրցույթին: Դե անունը դրեք բաց անուններով:
    տեսա՞ր… ամեն ինչին էլ լուծում կա…

  6. #36
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Դավիթ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Քաշվելու բան չկա, հավեսով քննադատեք ձեր ընկերոջ գործը, միայն գործը իհարկե:
    Ապեր, կարծում են քննադատությունը վատություն անել ա…

  7. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Sambitbaba (13.03.2014)

  8. #37
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,576
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Դավիթ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Քաշվելու բան չկա, հավեսով քննադատեք ձեր ընկերոջ գործը, միայն գործը իհարկե:
    Դավ ջան, հոգեբանական պահ ա:

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    փաստորեն ինքը 20-ի ա արժանի բայց դու 19 ես դրել բոր շուխուր չելնի՞… լավություն ես արե՞լ… ու՞մ, քե՞զ թե իրան… որ գլխիդ փորձանք չլինի, ցածր ես դրե՞լ… քաքն ա ընկել որ մոտիկ ա հետը՞դ…

    մարդը ցածր գնահատական ա ստացել որտև մոտ ա հետդ… ի՞նչ եզրակացություն ես ուզում անենք…
    Չէ, Մեֆ, մեր մտերմությունն ինձ անկարող ա դարձրել գնահատել, թե ինչ գնահատականի ինքը գիտի: Հիմա որ հարցնեք, չեմ կարա պատասխանեմ՝ իրականում ինչի գիտի:
    Սխալ ես մեկնաբանում: Քանի որ մոտիկ ա հետս, դժվարացել ա իրա գիտելիքը ճիշտ գնահատելը:


    Բյուր, ի՞նչն ա խանգարում որ անունն իմանաս ու արժանի գնահատական դնես… կոռումպացված մտածելակերպ ա…
    Մեֆ, հոգեբանական պահ ա: Երբ արդեն նախապես գիտես՝ հեղինակն ով ա, ուրիշ կերպ ես նայում գործին:
    դա արդեն քննարկողի պրոբլեմն ա… էդ քննարկողի կարծիքը արժեք չունի… լավություն չի երբ որ մարդուն մտածածդ չես ասում… չենք ասում որ անպայման երեսին կոպտորեն շրխկացնեն, բայց ազնիվ կարծիք հայտնելը հարգանքի արժանի ա… պետք չի էն մարդու կարծիքը ով մենակ գաղտնիության պայմաններում ա արտահայտվում…
    Ես ասում եմ՝ թե՛ դրական, թե՛ բացասական կարծիքի մասին: Անգամ բացասական կարծիքը հայտնի անունների դեպքում էնպես ա ասվում, որ օգուտ չես քաղում: Այսինքն, կոնկրետ մրցույթի օրինակով եմ ասում:
    անձը կարելի ա անանունության դեպքում էլ քննարկել… ու արվել ա… կապ չունի…
    Հա, քեզ մոտ դա լավ ստացվում ա: Բայց բաց անուններով մրցույթում անձն ավելի շատ էր քննարկվում, ընդ որում՝ մենակ հեղինակի անձը չէ, կերպարներն էլ էին անձ դարձել, դադարել էին կերպար լինելուց:
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    վերջում էլ չեն քննարկում, չգիտե՞ս… շնորհավորում են իրար ու գնում տուն… դրա վկայությունը բոլոր մրցույթներն են…
    Բաց նախորդ մրցույթը, նայի, ես Սամի հետ ահագին քննարկել եմ: Մեղք չունեմ, որ իմ խոսելը հենց էդ ժամանակ ա գալիս, բայց սաղ ցրվում են տներով: Փաստորեն, էլի հենց անունները պարզ են դառնում, ոչ ոք էլ չի ուզում մարդավարի կարծիք հայտնի: Սամն էլ հազար անգամ ներողություն խնդրելով էր խոսում:
    Վերջին խմբագրող՝ StrangeLittleGirl: 13.03.2014, 09:25:

  9. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    enna (13.03.2014), Աթեիստ (14.03.2014)

  10. #38
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դավ ջան, հոգեբանական պահ ա:


    Չէ, Մեֆ, մեր մտերմությունն ինձ անկարող ա դարձրել գնահատել, թե ինչ գնահատականի ինքը գիտի: Հիմա որ հարցնեք, չեմ կարա պատասխանեմ՝ իրականում ինչի գիտի:
    Սխալ ես մեկնաբանում: Քանի որ մոտիկ ա հետս, դժվարացել ա իրա գիտելիքը ճիշտ գնահատելը:
    դե եթե մտերմությունը քեզ անկարող ա դարձրել, ուրեմն քո գնահատականը օբյեկտիվ՝ անկողմնակալ չի ու դրա համար էլ կարա վատություն լինի էդ մարդուն… համ էլ դու ասեցիր որ ցածր ես դրել որ շուխուռ չլինի… միգուցե դու իրան չպիտի դասավանդես… սա իհարկե իմ գործը չի, ես համոզված եմ որ դու լավ դասախոս ես… բայց քո ասածից տենց ա դուրս գալիս…


    Մեֆ, հոգեբանական պահ ա: Երբ արդեն նախապես գիտես՝ հեղինակն ով ա, ուրիշ կերպ ես նայում գործին:
    այո հոգեբանական ա, դրա համար էլ ամեն մարդու կարծիք չի որ քաշ ունի… եթե մարդը գրողի ինքնությունն իմանալով անազնիվ ա քննարկում ուրեմն չիմանալով էլ ա անազնիվ… սա քննարկողի որակի մասին ա խոսում… էդ դեպքում ավելի լավ ա բաց… բացի դրանից, դուք ակումբում իրար ճանաչում եք ու շատ էլ լավ գիտեք ով ա գրողը կամ էլ գիտեք որ ակումբից ա, նշանակում ա հոգեբանական էդ մոմենտը ինչ էլ անես կա…

    ազնվորեն հայտնել կարծիքը դա շատ մեծ պատիվ ա համ քննարկողի համ էլ քննարկվողի համար…

    Ես ասում եմ՝ թե՛ դրական, թե՛ բացասական կարծիքի մասին: Անգամ բացասական կարծիքը հայտնի անունների դեպքում էնպես ա ասվում, որ օգուտ չես քաղում: Այսինքն, կոնկրետ մրցույթի օրինակով եմ ասում:
    ես էլ համ դրականը համ էլ բացասականը նկատի ունեմ, դա հարցի էությունը չի փոխում…

    Հա, քեզ մոտ դա լավ ստացվում ա: Բայց բաց անուններով մրցույթում անձն ավելի շատ էր քննարկվում, ընդ որում՝ մենակ հեղինակի անձը չէ, կերպարներն էլ էին անձ դարձել, դադարել էին կերպար լինելուց:
    արի կլինի առանց կծելու, ես էլ շատ բան կարամ հիշեմ, բայց դա հարցի էությունը չի փոխում… ես մեկ ա երկու դեպքում էլ իմ մտածածն եմ ասում… մարդիկ կան որոնց հետ ես շատ հարցերում համաձայն չեմ, բայց եթե էդ մարդը մի լավ բան ա գրում, ես իմ պարտքն եմ համարում դա նշել, որովհետև էդ դրականն ավելի շատ ա խոսում էդ մարդու մասին քան մնացած իմ անհամաձայնությունները…

    բոլորդ էլ գիտեք որ keyboard-ի հետ ես կոնֆլիկտներ եմ ունեցել, բայց մարդը լավ բաներ գրում ա մեկ մեկ ու ես շնորհակալություն դնում եմ ու որպես լավ որակ կարամ ասեմ որ ունեմ էն տպավորությունը որ ինքը հասնող տղա ա… էսի իրականություն ա ու դրա համար էլ ասում եմ, անկախ նրանից թե ես ինչ վայրագ ընհարումների մեջ եմ եղել իրա հետ…

    Բաց նախորդ մրցույթը, նայի, ես Սամի հետ ահագին քննարկել եմ: Մեղք չունեմ, որ իմ խոսելը հենց էդ ժամանակ ա գալիս, բայց սաղ ցրվում են տներով: Փաստորեն, էլի հենց անունները պարզ են դառնում, ոչ ոք էլ չի ուզում մարդավարի կարծիք հայտնի: Սամն էլ հազար անգամ ներողություն խնդրելով էր խոսում:
    լավ ես արել խոսել ես, շատ դրական ա… տեսնու՞մ ես որ բացի դեպքում էլ կարաս խոսես…

    չեմ հասկանում ինչն ա խանգարում որ մարդուն ազնիվ ասես իրա գրածի մասին, հո չե՞ս հայհոյում կամ նվաստացնում, կամ գնահատական տալիս որ իրա ապագայի հետ խաղա… ընդամենը հայտնում ես քո կարծիքը որը էդ աստիճանի ճակատագրական չի, նամանավանդ ակումբի պայմաններում…

  11. #39
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,576
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    դե եթե մտերմությունը քեզ անկարող ա դարձրել, ուրեմն քո գնահատականը օբյեկտիվ՝ անկողմնակալ չի ու դրա համար էլ կարա վատություն լինի էդ մարդուն… համ էլ դու ասեցիր որ ցածր ես դրել որ շուխուռ չլինի… միգուցե դու իրան չպիտի դասավանդես… սա իհարկե իմ գործը չի, ես համոզված եմ որ դու լավ դասախոս ես… բայց քո ասածից տենց ա դուրս գալիս…
    Հա, Մեֆ, ես (ու ոչ միայն ես, ընդհանրապես ցանկացած այլ անձ, որն անձնական մտերմություն ունի ուսանողի հետ) չպիտի իրեն դասավանդեի կամ պետք ա ստուգման մեթոդները խիստ օբյեկտիվ լինեին (օրինակ՝ գրավոր, անանուն): Ես չգիտեմ՝ ցածր դրել եմ, որ շուխուռ չլինի՞, թե՞ իսկականից էդ գնահատականի էր պատասխանել: Ես ի վիճակի չեմ դատելու, որովհետև արանքում սուբյեկտիվ գործոն կա: Էս սուբյեկտիվ գործոնը միշտ էլ կա, սաղի մոտ էլ կա, ինչքան էլ ոմանք փորձեն պնդել, թե իրենք օբյեկտիվ են:


    այո հոգեբանական ա, դրա համար էլ ամեն մարդու կարծիք չի որ քաշ ունի… եթե մարդը գրողի ինքնությունն իմանալով անազնիվ ա քննարկում ուրեմն չիմանալով էլ ա անազնիվ… սա քննարկողի որակի մասին ա խոսում… էդ դեպքում ավելի լավ ա բաց… բացի դրանից, դուք ակումբում իրար ճանաչում եք ու շատ էլ լավ գիտեք ով ա գրողը կամ էլ գիտեք որ ակումբից ա, նշանակում ա հոգեբանական էդ մոմենտը ինչ էլ անես կա…
    Ես անազնիվի մասին չեմ ասում, այլ գործին այլ կերպ նայելու: Նայի, եթե ես լրիվ անծանոթ գրողի գիրք եմ կարդում, լրիվ ուրիշ կերպ եմ դատում էդ գրքի մասին, քան եթե գիտեմ՝ գրողն ով ա, նախկինում իրա գործերն էլ կարդացել եմ: Իսկ ակումբում իրար ճանաչել-չճանաչելը շատ հարաբերական ա: Էնքա՜ն ա էղել, որ երդում են կերել, թե իմ ձեռագիրն ա, բայց ես չեմ էղել: Նորից նախորդ մրցույթը վառ օրինակ:

    ազնվորեն հայտնել կարծիքը դա շատ մեծ պատիվ ա համ քննարկողի համ էլ քննարկվողի համար…
    ահա, բացի ժամանակ ինչքան էլ ազնիվ արտահայտվեն, մեկ ա, էնտեղ սուբյեկտիվությունը մեծանում ա: Նորից եմ ասում՝ ես էդ բաց մրցույթից ոչ մի բան չեմ քաղել. որպես հեղինակ փաստ եմ արձանագրում: Ինձ թվում ա՝ մնացած հեղինակներն էլ իրենց մասին դա կհաստատեն (երևի բացի Ռիփից):


    արի կլինի առանց կծելու, ես էլ շատ բան կարամ հիշեմ, բայց դա հարցի էությունը չի փոխում… ես մեկ ա երկու դեպքում էլ իմ մտածածն եմ ասում… մարդիկ կան որոնց հետ ես շատ հարցերում համաձայն չեմ, բայց եթե էդ մարդը մի լավ բան ա գրում, ես իմ պարտքն եմ համարում դա նշել, որովհետև էդ դրականն ավելի շատ ա խոսում էդ մարդու մասին քան մնացած իմ անհամաձայնությունները…
    Ես չէի կծում: Ուղղակի դու քո օրինակով ես ասում, որ կերպարներին անձնակացնում են, ես էլ ասում եմ՝ մենակ դու ես տենց անում փակ մրցույթներում: Բացում էր, որ էդ երևույթը համատարած էր: Իհարկե, չեմ ժխտում, որ նաև մրցույթի ժանրն էր մղում դրան. ի վերջո, վավերագրություն էր: Այնուամենայնիվ, դա միակ մրցույթն ա էղել, որի ժամանակ էդ երևույթը շատ ցայտուն ա էրևացել:


    լավ ես արել խոսել ես, շատ դրական ա… տեսնու՞մ ես որ բացի դեպքում էլ կարաս խոսես…
    եթե փակ չլիներ, էդ քննարկումը չէր լինի: Փակի ժամանակ հայտնած կարծիքների հիման վրա մրցույթից հետո բաց քննարկում ա ծավալվել, ինչը, իմ կարծիքով, շատ ընդունելի ու ողջունելի մոդել ա, արժի, որ բոլոր հեղինակները միշտ տենց անեն:

    չեմ հասկանում ինչն ա խանգարում որ մարդուն ազնիվ ասես իրա գրածի մասին, հո չե՞ս հայհոյում կամ նվաստացնում, կամ գնահատական տալիս որ իրա ապագայի հետ խաղա… ընդամենը հայտնում ես քո կարծիքը որը էդ աստիճանի ճակատագրական չի, նամանավանդ ակումբի պայմաններում…
    Հեղինակի ով լինելն իմանալը: Մեկ ա, սուբյեկտիվ ես լինում, երբ իմանում ես՝ հեղինակն ով ա: Իհարկե, մեկ-մեկ դա դրական էլ կարա ազդի. ասենք, եթե գիտես՝ էսինչ հեղինակն ա, ծանոթ ես իրա ներքին ապրումներին, ավելի լավ ես հասկանում գործը: Բայց կարա բացասաբար էլ ազդի: Արդեն հազար անգամ ասեցի՝ ինչու:

  12. #40
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հա, Մեֆ, ես (ու ոչ միայն ես, ընդհանրապես ցանկացած այլ անձ, որն անձնական մտերմություն ունի ուսանողի հետ) չպիտի իրեն դասավանդեի կամ պետք ա ստուգման մեթոդները խիստ օբյեկտիվ լինեին (օրինակ՝ գրավոր, անանուն): Ես չգիտեմ՝ ցածր դրել եմ, որ շուխուռ չլինի՞, թե՞ իսկականից էդ գնահատականի էր պատասխանել: Ես ի վիճակի չեմ դատելու, որովհետև արանքում սուբյեկտիվ գործոն կա: Էս սուբյեկտիվ գործոնը միշտ էլ կա, սաղի մոտ էլ կա, ինչքան էլ ոմանք փորձեն պնդել, թե իրենք օբյեկտիվ են:
    կարծիքը, մոտեցումը միշտ էլ սուբյեկտիվ ա, ես խոսում եմ կողմնակալության մասին… սուբյեկտիվությունը վատ բան չի, սխալ չի… ամեն մարդ էլ ունի իր համոցմունքներն ու սկզբմունքները որի հիման վրա ա դատողություններ անում, բայց կողմնակալությունը ուրիշ բան ա… եթե բաց մրցույթի մեջ չկա կողմնակալություն, կամ գնահատելու մեջ, ապա բացն ավելի ճշգրիտ գնահատական ա… քո ասելով դուրս ա գալիս որ եթե անունը չգիտես ու քննարկում ես, ապա անուն իմանալուց հետո կարող ա կարծիքդ փոխես… ո՞րն ա ավելի ճշգրիտ և անկողմնակալ…


    Ես անազնիվի մասին չեմ ասում, այլ գործին այլ կերպ նայելու: Նայի, եթե ես լրիվ անծանոթ գրողի գիրք եմ կարդում, լրիվ ուրիշ կերպ եմ դատում էդ գրքի մասին, քան եթե գիտեմ՝ գրողն ով ա, նախկինում իրա գործերն էլ կարդացել եմ: Իսկ ակումբում իրար ճանաչել-չճանաչելը շատ հարաբերական ա: Էնքա՜ն ա էղել, որ երդում են կերել, թե իմ ձեռագիրն ա, բայց ես չեմ էղել: Նորից նախորդ մրցույթը վառ օրինակ:
    ասածիդ մեջ կա ճշմարտություն ու հենց դրանով էլ լավ ու վատ քննադատը տարբերվում են… այ սա ավելի մոտ ա անձնականացնելուն քան էն որ դու ես ասում… եթե անձի ինքնությունն ազդում ա գնահատականի վրա ուրեմ նույնքան էլ անձի անհայտությունն ա ազդում… երկու դեպքում էլ կա անճշտություն ու դա քննարկողի պրոբլեմն ա… դա չի կարելի տարածել բոլորի վրա…

    ահա, բացի ժամանակ ինչքան էլ ազնիվ արտահայտվեն, մեկ ա, էնտեղ սուբյեկտիվությունը մեծանում ա: Նորից եմ ասում՝ ես էդ բաց մրցույթից ոչ մի բան չեմ քաղել. որպես հեղինակ փաստ եմ արձանագրում: Ինձ թվում ա՝ մնացած հեղինակներն էլ իրենց մասին դա կհաստատեն (երևի բացի Ռիփից):
    մի անգամ արդեն գրել եմ, բայց ասեմ մի հատ էլ… սուբյեկտիվությունը պրոբլեմ չի, գործերը գրվում են սուբյեկտիվորեն, բնականաբար էլ քննարկումը սուբյեկտիվ ա… խոսքը կողմնակալության մասին ա… եղել ա… բայց դրա դեմը փակով չես առնի ու դրա պրոբլեմը անվան մեջ չի այլ քննարկողի մեջ ա…

    փակի միակ ինտրիգը "տենաս ո՞վ ա գրել"-ի մեջ ա… որն ինձ բացարձակապես չի հետաքրքրում… բայց դա իմ անձնական մոտեցումն ա ու ես չեմ պարտադրում… կարա փակ լինի ու զվարճանաք ինչքան ուզում եք… չեմ բողոքում…


    Ես չէի կծում: Ուղղակի դու քո օրինակով ես ասում, որ կերպարներին անձնակացնում են, ես էլ ասում եմ՝ մենակ դու ես տենց անում փակ մրցույթներում: Բացում էր, որ էդ երևույթը համատարած էր: Իհարկե, չեմ ժխտում, որ նաև մրցույթի ժանրն էր մղում դրան. ի վերջո, վավերագրություն էր: Այնուամենայնիվ, դա միակ մրցույթն ա էղել, որի ժամանակ էդ երևույթը շատ ցայտուն ա էրևացել:
    մենակ իմ օրինակով չէ… շատերի… ես կերպարները երբեք չեմ անձնականացրել, որովհետև եթե դա անեի ապա իմ հարաբերությունները պիտի փոխվեին գրողների նկատմամբ, բայց ոնց որ տեսնում ես չի փոխվել… գրածը խոսում ա գրողի մասին, բայց չի նույնացվում գրողի հետ…

    եթե փակ չլիներ, էդ քննարկումը չէր լինի: Փակի ժամանակ հայտնած կարծիքների հիման վրա մրցույթից հետո բաց քննարկում ա ծավալվել, ինչը, իմ կարծիքով, շատ ընդունելի ու ողջունելի մոդել ա, արժի, որ բոլոր հեղինակները միշտ տենց անեն:
    քննարկումը եղել ա բացվելուց հետո, ի՞նչն ա խանգարում որ հենց սկզբից տենց քննարկես Սամի հետ… ո՞րն ա ավելի "ճիշտ" կարծիք՝ անկողմնակալ… դրանից առաջ հայտնած կարծիքը՞ թե հետո…


    Հեղինակի ով լինելն իմանալը: Մեկ ա, սուբյեկտիվ ես լինում, երբ իմանում ես՝ հեղինակն ով ա: Իհարկե, մեկ-մեկ դա դրական էլ կարա ազդի. ասենք, եթե գիտես՝ էսինչ հեղինակն ա, ծանոթ ես իրա ներքին ապրումներին, ավելի լավ ես հասկանում գործը: Բայց կարա բացասաբար էլ ազդի: Արդեն հազար անգամ ասեցի՝ ինչու:
    Բյուր, կհիշես մի անգամ ինձ տվեցիր cat in the rain-ը կարդալու ու կարծիք հայտնելու… չգիտեի ով ա գրել ու գրեցի էն ինչ որ մտածում էի… հետո իմացա որ Հեմինգուեյն ա գրել… հիմա ինչ, եթե պարզվեր որ Հեմինգույեը չի գրել ուրեմն պտի կարծիքս փոխվե՞ր, վերաբերմունքս պտի փոխվե՞ր… եթե իմանայի դու ես գրել անկեղծորեն կուրախանայի, բայց քանի որ Հեմինգուեյն էր գրել անկեղծորեն ուրախացա ինձ համար… բայց եթե բացասական կարծիք հայտնած լինեի մեկ ա չէր փոխվելու կարծիքս… բայց դա էլ քո ձեռքին սուր էր դառնալու որ գլխիս ճոճեիր ամեն անգամ, չէ՞…

  13. #41
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,576
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ուֆ Մեֆ, բարդ ա քեզ հետ

    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    կարծիքը, մոտեցումը միշտ էլ սուբյեկտիվ ա, ես խոսում եմ կողմնակալության մասին… սուբյեկտիվությունը վատ բան չի, սխալ չի… ամեն մարդ էլ ունի իր համոցմունքներն ու սկզբմունքները որի հիման վրա ա դատողություններ անում, բայց կողմնակալությունը ուրիշ բան ա… եթե բաց մրցույթի մեջ չկա կողմնակալություն, կամ գնահատելու մեջ, ապա բացն ավելի ճշգրիտ գնահատական ա… քո ասելով դուրս ա գալիս որ եթե անունը չգիտես ու քննարկում ես, ապա անուն իմանալուց հետո կարող ա կարծիքդ փոխես… ո՞րն ա ավելի ճշգրիտ և անկողմնակալ…
    Լավ, եթե անունը դնում ես կողմնակալություն, ուրեմն թող կողմնակալություն կոչվի: Բաց մրցույթի ժամանակ կա՛ կողմնակալություն: Չեմ ասում՝ կարծիքդ կփոխես, ասում եմ՝ լավագույն դեպքում չես արտահայտվի, վատագույն դեպքում՝ ուրիշ կարծիք կարտահայտես:


    ասածիդ մեջ կա ճշմարտություն ու հենց դրանով էլ լավ ու վատ քննադատը տարբերվում են… այ սա ավելի մոտ ա անձնականացնելուն քան էն որ դու ես ասում… եթե անձի ինքնությունն ազդում ա գնահատականի վրա ուրեմ նույնքան էլ անձի անհայտությունն ա ազդում… երկու դեպքում էլ կա անճշտություն ու դա քննարկողի պրոբլեմն ա… դա չի կարելի տարածել բոլորի վրա…
    Բացի դեպքում ավելի շատ ա:


    մի անգամ արդեն գրել եմ, բայց ասեմ մի հատ էլ… սուբյեկտիվությունը պրոբլեմ չի, գործերը գրվում են սուբյեկտիվորեն, բնականաբար էլ քննարկումը սուբյեկտիվ ա… խոսքը կողմնակալության մասին ա… եղել ա… բայց դրա դեմը փակով չես առնի ու դրա պրոբլեմը անվան մեջ չի այլ քննարկողի մեջ ա…
    Կառնես: Մինչև հիմա հենց տենց էլ առնվել ա:

    փակի միակ ինտրիգը "տենաս ո՞վ ա գրել"-ի մեջ ա… որն ինձ բացարձակապես չի հետաքրքրում… բայց դա իմ անձնական մոտեցումն ա ու ես չեմ պարտադրում… կարա փակ լինի ու զվարճանաք ինչքան ուզում եք… չեմ բողոքում…
    Չի էրևում: Դու քննարկելիս միշտ ստեղծագործության հերոսներին նույնացնում ես հեղինակի հետ: Իմ սեփական մաշկի վրա եմ զգացել ու հազար անգամ ասել եմ՝ մի արա, դա ամենազզվելի բանն ա քննարկումներում:

    մենակ իմ օրինակով չէ… շատերի… ես կերպարները երբեք չեմ անձնականացրել, որովհետև եթե դա անեի ապա իմ հարաբերությունները պիտի փոխվեին գրողների նկատմամբ, բայց ոնց որ տեսնում ես չի փոխվել… գրածը խոսում ա գրողի մասին, բայց չի նույնացվում գրողի հետ…
    Ես դա նկատի չունեմ, նկատի ունեմ՝ կերպարներին իրական կյանք բերելդ: Հաճախ դու ոչ թե ստեղծագործությունն ես քննադատում, այլ դրա միջի անձանց: Կերպարներին չէ, անձանց: Բաց մրցույթի ժամանակ ուրիշներն էլ էին դա անում, մենակ դու չէիր:

    քննարկումը եղել ա բացվելուց հետո, ի՞նչն ա խանգարում որ հենց սկզբից տենց քննարկես Սամի հետ… ո՞րն ա ավելի "ճիշտ" կարծիք՝ անկողմնակալ… դրանից առաջ հայտնած կարծիքը՞ թե հետո…
    Մեֆ, տեղից Սամը հենց գլխի էր ընկել, որ հեղինակը ես եմ, վախվխելով էր արտահայտվում: Ինձ ուղղակիորեն չի խանգարում, քննարկողին՝ Սամին ա խանգարում: Ու ստացվում ա, որ անուղղակիորեն ինձ էլ ա խանգարում:


    Բյուր, կհիշես մի անգամ ինձ տվեցիր cat in the rain-ը կարդալու ու կարծիք հայտնելու… չգիտեի ով ա գրել ու գրեցի էն ինչ որ մտածում էի… հետո իմացա որ Հեմինգուեյն ա գրել… հիմա ինչ, եթե պարզվեր որ Հեմինգույեը չի գրել ուրեմն պտի կարծիքս փոխվե՞ր, վերաբերմունքս պտի փոխվե՞ր… եթե իմանայի դու ես գրել անկեղծորեն կուրախանայի, բայց քանի որ Հեմինգուեյն էր գրել անկեղծորեն ուրախացա ինձ համար… բայց եթե բացասական կարծիք հայտնած լինեի մեկ ա չէր փոխվելու կարծիքս… բայց դա էլ քո ձեռքին սուր էր դառնալու որ գլխիս ճոճեիր ամեն անգամ, չէ՞…
    Մեֆ, դու մինչև հիմա չես հասկանում, թե ինչ մոտիվացիայով էի դրել էդ գործը: Ես դրել էի օբյեկտիվորեն (այսինքն՝ ըստ բազմաթիվ սուբյեկտիվ կարծիքների) լավ պատմվածք: Ինձ հետաքրքիր էր՝ դու դա՞ էլ ես քլնգելու, թե՞ աշխարհում կա մի բան, որ կարա դուրդ գա: Փաստորեն, կա բան, որ կարա դուրդ գա: Ու ստեղ կապ չունի՝ դա Հեմինգուեյն ա գրել, թե Պողոսը:

  14. #42
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,016
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Բյուր, բայց դու հո մտնում ես ուրիշ ստեղծագործական թեմաներ, որոնք հեղինակներն իրենք են բացել, ու կարծիք հայտնում՝ թե գովելով, թե քննադատելով։ Բա էդ ժամանակ ոնց ես կարողանում։

  15. #43
    Պատվավոր անդամ
    StrangeLittleGirl-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.03.2006
    Հասցե
    Լապլանդիա
    Գրառումներ
    24,576
    Բլոգի գրառումներ
    18
    Mentioned
    41 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բյուր, բայց դու հո մտնում ես ուրիշ ստեղծագործական թեմաներ, որոնք հեղինակներն իրենք են բացել, ու կարծիք հայտնում՝ թե գովելով, թե քննադատելով։ Բա էդ ժամանակ ոնց ես կարողանում։
    Հիմնականում մտնում եմ, եթե հեղինակը խնդրում ա: Իսկ եթե հեղինակը հատուկ կարծիք խնդրում ա, մի քիչ ավելի հեշտ ա: Բայց մեկ ա, նույնիսկ էդ դեպքում հեղինակի անձը մի քիչ ազդում ա արտահայտած կարծիքի վրա: Իսկ երբ դա մրցույթի պայմաններում ա, այսինքն՝ մենակ կարծիք չի, դեռ քվե էլ կա, ամեն ինչ շատ ավելի ա խճճվում ու բարդանում:

    Ու մի բան էլ. առանձին թեմայում կոնկրետ կարծիք ես հայտնում կոնկրետ գործի մասին, իսկ մրցույթում համեմատության մեջ ես դնում: Ու բաց անուններով դա ահավոր ա դառնում:
    Վերջին խմբագրող՝ StrangeLittleGirl: 13.03.2014, 22:27:

  16. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Ուլուանա (14.03.2014)

  17. #44
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ուֆ Մեֆ, բարդ ա քեզ հետ


    Լավ, եթե անունը դնում ես կողմնակալություն, ուրեմն թող կողմնակալություն կոչվի: Բաց մրցույթի ժամանակ կա՛ կողմնակալություն: Չեմ ասում՝ կարծիքդ կփոխես, ասում եմ՝ լավագույն դեպքում չես արտահայտվի, վատագույն դեպքում՝ ուրիշ կարծիք կարտահայտես:
    "լավ անունը դնենք"-ով չի… ադալժենի մի արա… դրանք տարբեր բաներ են… կողմնակալությունը վատ բան ա, իսկ սուբյեկտիվությունը լավ՝ բնական…

    ու եթե մարդը բացում չի արտահայտվում ուրեմն փակում էլ ա կեղծում, էդտեղ էլ իրա իմիջի վրա ա աշխատում…


    Բացի դեպքում ավելի շատ ա:
    դա քո կարծիքն ա…



    Չի էրևում: Դու քննարկելիս միշտ ստեղծագործության հերոսներին նույնացնում ես հեղինակի հետ: Իմ սեփական մաշկի վրա եմ զգացել ու հազար անգամ ասել եմ՝ մի արա, դա ամենազզվելի բանն ա քննարկումներում:
    եթե նույնացնեի ուրեմն շատ մարդկանց մասին շատ վատ կարծիքի պտի լինեի… օրինակ Այվիի կամ Լիզբեթի, Գալի ու շատ ու շատ գրողների, բայց իրանք իմ համար շատ սիրելի մարդիկ են…

    զզվելին գիտե՞ս որն ա… չեմ ասի…


    Ես դա նկատի չունեմ, նկատի ունեմ՝ կերպարներին իրական կյանք բերելդ: Հաճախ դու ոչ թե ստեղծագործությունն ես քննադատում, այլ դրա միջի անձանց: Կերպարներին չէ, անձանց: Բաց մրցույթի ժամանակ ուրիշներն էլ էին դա անում, մենակ դու չէիր:
    վերևի գրածը նաև սրան ա վերաբերվում…


    Մեֆ, տեղից Սամը հենց գլխի էր ընկել, որ հեղինակը ես եմ, վախվխելով էր արտահայտվում: Ինձ ուղղակիորեն չի խանգարում, քննարկողին՝ Սամին ա խանգարում: Ու ստացվում ա, որ անուղղակիորեն ինձ էլ ա խանգարում:
    որտև գիտի ու տեսել ա ինչ ռեակցիա ես տալիս… ես էլ չեմ քննարկում քո գրվածքները հենց քո ռեակցիայի պատճառով… ուղղակի չեմ ուզում գործ ունենալ… ստեղ արդեն անունը կապ չունի…

    Մեֆ, դու մինչև հիմա չես հասկանում, թե ինչ մոտիվացիայով էի դրել էդ գործը: Ես դրել էի օբյեկտիվորեն (այսինքն՝ ըստ բազմաթիվ սուբյեկտիվ կարծիքների) լավ պատմվածք: Ինձ հետաքրքիր էր՝ դու դա՞ էլ ես քլնգելու, թե՞ աշխարհում կա մի բան, որ կարա դուրդ գա: Փաստորեն, կա բան, որ կարա դուրդ գա: Ու ստեղ կապ չունի՝ դա Հեմինգուեյն ա գրել, թե Պողոսը:
    ես շատ էլ լավ եմ հասկացել ինչի էիր տվել կարդալու ու քննարկելու… ու նաև ասեմ որ դրանից պարզ դարձավ որ դու ոչ թէ կարդում ես թե ես ինչ եմ գրել ու դրանք ինչքանով են համապատասխանում գրվածքին այլ պարզապես նայում ես թե դրական եմ արտահայտվել թե բացասական… դրա համար էլ տվեցիր Հեմինգուեյ կարդայի…

  18. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Sambitbaba (14.03.2014)

  19. #45
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում StrangeLittleGirl-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հիմնականում մտնում եմ, եթե հեղինակը խնդրում ա: Իսկ եթե հեղինակը հատուկ կարծիք խնդրում ա, մի քիչ ավելի հեշտ ա: Բայց մեկ ա, նույնիսկ էդ դեպքում հեղինակի անձը մի քիչ ազդում ա արտահայտած կարծիքի վրա: Իսկ երբ դա մրցույթի պայմաններում ա, այսինքն՝ մենակ կարծիք չի, դեռ քվե էլ կա, ամեն ինչ շատ ավելի ա խճճվում ու բարդանում:

    Ու մի բան էլ. առանձին թեմայում կոնկրետ կարծիք ես հայտնում կոնկրետ գործի մասին, իսկ մրցույթում համեմատության մեջ ես դնում: Ու բաց անուններով դա ահավոր ա դառնում:
    Բյուր, take it easy for Christ sake… սա բարեկամական մրցույթ/քննարկում ա…

Էջ 3 13-ից ԱռաջինԱռաջին 1234567 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Արձակ. Հավաքածու մրցույթ-6
    Հեղինակ՝ Դավիթ, բաժին` Հավաքածու
    Գրառումներ: 42
    Վերջինը: 14.11.2013, 02:58
  2. Արձակ. Հավաքածու մրցույթ-5
    Հեղինակ՝ Դավիթ, բաժին` Հավաքածու
    Գրառումներ: 72
    Վերջինը: 31.05.2013, 20:22
  3. Հավաքածու մրցույթ-4
    Հեղինակ՝ Դավիթ, բաժին` Հավաքածու
    Գրառումներ: 156
    Վերջինը: 16.04.2013, 14:38
  4. Հավաքածու մրցույթ -3
    Հեղինակ՝ Դավիթ, բաժին` Հավաքածու
    Գրառումներ: 23
    Վերջինը: 22.02.2013, 02:23
  5. Հավաքածու մրցույթ -2 ակումբում
    Հեղինակ՝ Դավիթ, բաժին` Հավաքածու
    Գրառումներ: 73
    Վերջինը: 03.01.2013, 01:32

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •