Նույնասեռականի ամուսնություն՝ ծնողների պարտադրմամբ

[E-la Via]

way ջան, քանի որ Ալֆուշը բերել ա կոնկրետ օրինակ, ես կոնկրետ օրինակի վրա եմ հիմնվում, չեմ ընդհանրացնում:
Իսկ էս կոնկրետ օրինակի դեպքում, եթե ասենք էդ աղջիկը, կեսուր-կեսրարի հետ իր կյանքն անցկացնելով մի օր լսի, որ իր մարդը էնտեղ Ալյոշա ա խաղացնում ոչ թե Մաշա, գլոբալ կերպով իր կյանքում ի՞նչ ա փոխվելու: Որ հարևանները "Ախչիիի, լսել ե՞ս, Գագոն ռուս բոզ ա պահում"-ի փոխարեն ասելու են "Ախչիիի, լսել ե՞ս, Գագոն գնացել Ռուսաստան, գոմիկ ա դառե՞լ":

Ես էական տարբերություն չեմ տեսնում:

Կոնկրետ օրինակից ենք խոսում, բայց դե էլի ընդհանուր պատկերացումներով ենք առաջնորդվում: Ի վերջո ոչ էդ տղու, ոչ էդ աղջկա, ոչ էլ էդ ընտանիքի մասին նորմալ պատկերացում չունենք: Բայց էդ քո նկարագրած սխեմայի դեպքում, Գալաթեա ջան, ես էլ էական տարբերություն չեմ տեսնում:

[Sagittarius]

Ես ընդհանրապես դեմ եմ ծնողների կամ այլ բարեկամների պարտադրմամբ բոլոր ամուսնություններին՝ ամուսնացողները լինեն հոմո, թե հետերո, ոնց որ թե արդեն 21-րդ դարն է, 19-րդ դարը վաղու՜ց հետևում ենք թողել:

Ինչպես Ռուֆն ասեց, հեչ կարևոր չի ամուսնացողն ինչ կողմնորոշում ունի. եթե հասել ա ամուսնանալու տարիքին, ուրեմն ծնողների խոսքերը պտի ոչ մի դեր չխաղային: Ծնողների խառնվել ա աննորմալ: Նույն հաջողությամբ ինքը կարող ա մի աղջկա սիրեր, բայց ծնողների պարտադրանքով ուրիշի հետ ամուսնանար:
Բոլոր դեպքերում ինքն ա մեղավոր ու տհաս:

էս դեպքում մի հատ ֆունդամենտալ տարբերություն կա՝ ստեղ ոչ միայն ծնողների գործոնն ա, այլ ողջ հասարակության, որը իրականում ավելի ուժեղ ու վտանգավոր գործոն ա: Ես անձամբ հասարակության հետ ավելի թեթև բարդություններ ունենալուց եմ խուսափել, օրինակ՝ ընկերներիս շրջանում չեմ շեշտել, որ գեյերի հանդեպ լրիվ նորմալ վերաբերմունք ունեմ ու հոմոֆոբիայի դեմ տենց ակտիվորեն չեմ արձագանքել, ոնց որ ակումբում (չնայած էտ ժամանակներում վերաբերմունքս էտքան էլ դրական չէր), դրա համար սենց քայլերի գնացող մարդկանց չեմ մեղադրի:

[Շինարար]

Շին, էն ժամանակ, երբ ինքը ասում էր իր կողմնորոշման մասին, ես ահավոր հոմոֆոբ էի, իր համար ծանր ժամանակներ էին, ես իր կողքին էի, բայց երբ ինքը ստոր արարք ա անում, էդ ամեն ինչ փոխում ա, երբ ինքը ՌԴ գնալու փող չուներ ընկերոջ մոտ, ես էլի թև ու թիկունք պատրաստ էի կանգնել, ուզում էի իմ անունով վարկ վերցնել, որ իրեն տոմս գնեմ, բայց էս դեպքում թև ու թիկունք կանգնելը ո՞րն է, ձևանալ, թե ինքը ճիշտ ա վարվել, իր ինքնաարդարացման խղճուկ փորձերը խրախուսել: Բացառվում է: Եթե նախօրոք իմանայի, լավագույն օգնությունն իրեն, հա, հենց իրեն, էդ աղջկան ինչ ձևով ուզում ա լինի ամուսնությունից հետ պահելը կլիներ, հիմա արդեն լուծում չեմ տեսնում...

Օքեյ, Ալֆա ջան, ես էդ հարցի շուրջ մի քիչ ավելի երևի երկրային եմ մտածում

[keyboard]

Ալֆան, ոնց որ մի գրառման մեջ էս մեր հերոսին ստոր էր անվանել ու շատ գրառումներում կարդացի, որ ինքը թուլամորթ ա, եսիմ ինչ ա:
Հա մեր մտածելակերպով, ինքը հայվան ա մեյբի, էլի անգլերեն մտա, բայց մեզնից շատերը տենց գրելով չեն մտածում ու պատկերացնում, որ ամեն մարդ, ինչքան էլ, որ ուզենա չի կարող դիմանալ հասարակության ճնշմանը, բացի դրանից, էն որ հիմա տարածվածա, ե ես թքած ունեմ հասարակության կարծիքի վրա, հավատացեք, մեծամասամբ դեպքերում դա զուտ խոսքեր են:
Ինչքան էլ, որ դա թուլություն լինի էդ տղայի կողմից, սեփական ծնողներին ասել, որ պապ, մամ գիտեք ես գեյ եմ, էնքան էլ հեշտ բան չի կարծում եմ ու թող ոչ մեկ, սեփական "ախպեր ես կարամ իմ ծնողներին ասեմ"-ը առաջ չբռթի, մի քիչ, չէ, էդքան էլ քիչ չէ, բավական դժվարա, ծնողներին նման բան ասել, երբ էդ ծնողները թոռ ունենալու ու իրանց պատկերացումներով, իրանց երեխուն դրանով երջանիկ տեսնելու մեծ ակնկալիք ունեն:
Ու ինչպես նշվեց, կապ չունի ինքը միասեռական ա, թե հետերո, քիչ չեն ընտանիքներ, որ մինչև օրս ծնողների փոխադարձ համաձայնությամբ են ձևավոևվում, ինչ մնում ա մերձենալուց զզվելուն, ապա, որ տենց կազմված լիքը ընտանիքներում մերձում և ձենում են, այսինքն մերձենում են, էս դեպքում էլ լավ էլ կմերձենան:

Օֆ աման եսիմ է, էնքան էս թեմաները քննարկեցինք, ասել Այվիի, բազմասեռամոլ դառա այ մարդ:

[Ռուֆուս]

keyboard, էս ամենը բերում հանգեցնում է Բյուրի բացած թեմային, որ մեր ջահելությունը սովորել ա ծնողների թևի տակ ապրել ու ինքնուրույն որոշումներ կայացնելու պատասխանատվություն վաբշե չունի: Հիմի էդ տղեն, որ տղա լիներ, կկանգներ, ծնողներին կասեր, չեմ ամուսնանում ու վերջ ու վաղը վեշերս հավաքում եմ ու գնում եմ Ռուսաստան: Ու թե Ռուսաստան ինչ է անելու ու կյանքը Ռուսաստանում ոնց է դասավորելու, իր անձնական գործն է: Ծնողներն ի՞նչ պիտի անեին, չափահաս տղուն փակի տակ պահեի՞ն:

Ես մի ուրիշ դեպք գիտեմ մեր բարեկամներից հետ կապված: Հերը տանն իսկական տիրան էր, տղեն էլ 18 տարեկանից Ռուսաստանում էր ապրում ու էնտեղ կապվել էր մի ռուս աղջկա հետ: Հերն ասել էր, որ եթե տուն ռուս բերի, տղուն կսպանի: Էդ տղեն էլ մինչև հոր մեռնելը բոլորից թաքուն էդ աղջկա հետ էր ապրում, ընթացքում էդ աղջիկը մի քանի անգամ աբորտ է արել, որ հանկարծ երեխա չունենան: Հոր մեռնելուց մի քանի տարի առաջ էլ էդ աղջիկը տղուն թողնում, գնում ուրիշին ա առնում: Ու հորից էնքան էր վախենում, որ 40 տարեկան տղամարդ էր, մոլի ծխող, հոր մոտը վախենում էր սիգարետ կպցնել: Հիմա էլ դժբախտ, առանց ընտանիքի, առանց սերունդ ու առանց նորմալ աշխատանքի Ռուսաստանում ա, թե ինչ ա անում, ինքն էլ չգիտի: Ու էս ամենը հայկական նեղ մտածելակերպից ա գալիս ու անառողջ հասարակությունից:

[keyboard]

Ռուֆ, ամեն կոպեկ 2 կողմ ունի ու ինչի ես դու կարծում, որ մենակ մի կողմը նայելով կարանք ասենք որ կոպեկը կեղտոտ ա կամ մաուքուր ա:
Ես էլ ասում եմ, որ դու կամ ես կամ Պտղոմեոսը կարում ա դա անի, իսկ Առաքելը,Ռեվազն ու Պավլեն չեն կարում, հիմա փաստորեն Ռեվազը, Պավլեն ու Առաքելը անառողջ են, մենք առողջ ենք ու դա ա ճիշտը՞, էդ ով ա ասել ու ում համարա դա ճիշտ:
Հիմա մենք ստեղ դրել խոսում ենք մի բանից, որ սկի չգիտենք էլ դեպքերի ինչ զարգացում ա ունեցել ու մենք դրել ստեղ միանշանակ ասում ենք, որ էդ տղեն դժբախտ ա, ստոր ա, էդ աղջիկը դժբախտ ա, էշ ա ու եսիմ ինչ ա, երկուսն էլ չափահաս են, որկուսն էլ ընտրելու իրավունք են ունեցել, դա են ընտրել, դու դա սխալ ես համարում, մի ընտրի ախպեր ջան, ինքը ճիշտ ա համարում ընտրել ա:
Բայց ախպեր ջան, ինքը անառողջ պիտակվելու նախադրյալներ չունի ու դեռ հառացա, թե էդ "անառողջությունը" ինչ կարա բերի ապագայում:

[Աթեիստ]

էս դեպքում մի հատ ֆունդամենտալ տարբերություն կա՝ ստեղ ոչ միայն ծնողների գործոնն ա, այլ ողջ հասարակության, որը իրականում ավելի ուժեղ ու վտանգավոր գործոն ա: Ես անձամբ հասարակության հետ ավելի թեթև բարդություններ ունենալուց եմ խուսափել, օրինակ՝ ընկերներիս շրջանում չեմ շեշտել, որ գեյերի հանդեպ լրիվ նորմալ վերաբերմունք ունեմ ու հոմոֆոբիայի դեմ տենց ակտիվորեն չեմ արձագանքել, ոնց որ ակումբում (չնայած էտ ժամանակներում վերաբերմունքս էտքան էլ դրական չէր), դրա համար սենց քայլերի գնացող մարդկանց չեմ մեղադրի:

Բայց ոչ մեկ չասեց, թե նա պետք ա հասարակությանը բացվեր, մենակ իրա հարազատներին հերիք էր։ Բացվեր, թրաշած գլուխներին հյուր գնալու փոխարեն էլ տնեցիք ուղարկեին նորմալ երկիր, մի նորմալ զույգ կազմեր ապրեր։
30 տարի առաջ ես էլ ոչ միայն չէի մեղադրի, այլ լրիվ իրա կողմից կլնեի, բայց ոչ էսօր։ Ընդ որում, ոչ թե որտև ես փոխվա, այլ հենց հասարակությունը (ծնողները)։

[Ռուֆուս]

Ռուֆ, ամեն կոպեկ 2 կողմ ունի ու ինչի ես դու կարծում, որ մենակ մի կողմը նայելով կարանք ասենք որ կոպեկը կեղտոտ ա կամ մաուքուր ա:
Ես էլ ասում եմ, որ դու կամ ես կամ Պտղոմեոսը կարում ա դա անի, իսկ Առաքելը,Ռեվազն ու Պավլեն չեն կարում, հիմա փաստորեն Ռեվազը, Պավլեն ու Առաքելը անառողջ են, մենք առողջ ենք ու դա ա ճիշտը՞, էդ ով ա ասել ու ում համարա դա ճիշտ:
Հիմա մենք ստեղ դրել խոսում ենք մի բանից, որ սկի չգիտենք էլ դեպքերի ինչ զարգացում ա ունեցել ու մենք դրել ստեղ միանշանակ ասում ենք, որ էդ տղեն դժբախտ ա, ստոր ա, էդ աղջիկը դժբախտ ա, էշ ա ու եսիմ ինչ ա, երկուսն էլ չափահաս են, որկուսն էլ ընտրելու իրավունք են ունեցել, դա են ընտրել, դու դա սխալ ես համարում, մի ընտրի ախպեր ջան, ինքը ճիշտ ա համարում ընտրել ա:
Բայց ախպեր ջան, ինքը անառողջ պիտակվելու նախադրյալներ չունի ու դեռ հառացա, թե էդ "անառողջությունը" ինչ կարա բերի ապագայում:

Ես իրեն անառողջ չեմ անվանել, անառողջը մեր հասարակությունն ա, որ սենց իրավիճակների է հանգեցնում:

Էդ տղեն մաքսիմում սեփական կամքը չունեցող անողնաշար ա, (Ալֆա ջան, կներես ևս մեկ անգամ), ոչ էլ իր ընտրությունն եմ սխալ համարում, տվյալ դեպքում շատ լավ էլ իրար գտել են, իրար լավ էլ արժանի են ու սիրտս հեչ չի էլ ցավում:

Մենակ ուզում եմ, որ մեր ժողովուրդը էսքան հետամնաց չլիներ:

[Վիշապ]

Ինձ թվում է, մենք` այս թեմայում հավաքվածներս դրամաներ շատ ենք սիրում։ Համասեռամոլներով դրամաներն էլ շատ մոդայիկ են։ Կատակում եմ, լավ ։Ճ

Դատելով «դեպքի» նկարագրությունից, ինձ թվում է, այս տղայի համասեռամոլային հակվածությունների պատճառը իր ծնողներն են։ Հավանաբար մաման տղային բռի մեջ է պահել, տղան մեծացել է ինքնուրույնությունից զուրկ, հետևաբար հիվանդագին հակումներ ունի ուժեղ սեռի նկատմամբ։ Սենց անկապ ենթադրեցի էլի։
Հիմա ստեղ ի՞նչ կարող է անել հասարակությունը։ Ոչ ադեկվատ ծնողների տարբեր բացասական ազդեցությունները սերունդների վրա վերացնելու կամ թուլացնելու համար լավ միջոց կարող են լինել դպրոցները, որտեղ երեխաներին կսովորեցնեն ինքնուրույն լինել ու մտածել ու երեխաները մինչև չափահաս դառնալը գիտակցեն, որ չափահաս դառնալուց հետո իրենք են իրենց գլխի տերը, ապա սենց անողնաշարությունները կպակասեն ու հասարակության մեջ կգերակշռեն ուժեղ անհատները ու երկիրը երկիր կդառնա ։ura!

Իսկ ես կոնկրետ դեպքի համար կարծում եմ իրենց պետք է թողնել իրենց դարդով տապակվեն, որովհետև խառնվելը նմանվելու է կրակի մեջ յուղ ավելացնելուն։ Բայց իսկական ընկերներին նման խնդիրները չպիտի բաժանեն։
Ընկերները մենակ զվարճանալու համար չեն, նաև տխրելու ու նաև տխրեցնելու համար են, պրոբլեմներ ստեղծելու ու նաև նեղ պահերին աջակցելու համար են։ Ես դրա համար աշխատում եմ շատ ընկերներ չունենալ ։Ճ
Բայց մի հատ ուրիշ մոմենտ էլ կա` «ասա ով է ընկերդ, ասեմ` ով ես դու»... Օֆ եսիմ է...

[Ռուֆուս]

Դատելով «դեպքի» նկարագրությունից, ինձ թվում է, այս տղայի համասեռամոլային հակվածությունների պատճառը իր ծնողներն են։ Հավանաբար մաման տղային բռի մեջ է պահել, տղան մեծացել է ինքնուրույնությունից զուրկ, հետևաբար հիվանդագին հակումներ ունի ուժեղ սեռի նկատմամբ։ Սենց անկապ ենթադրեցի էլի։

Էս մեկն իրոք անկապ ենթադրություն է, որովհետև համասեռամոլությունը հիվանդագին հակում չի, մարդու օրիենտացիան է (հոմո, բի, հետերո), որով մարդը ծնվում է: Համասեռամոլ ծնվում են, ոչ թե ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով «դառնում»:

Կրակին յուղ եմ լցնում, թե չէ սենց մի տեսակ անհետաքրքիր ա

[ivy]

Էս մեկն իրոք անկապ ենթադրություն է, որովհետև համասեռամոլությունը հիվանդագին հակում չի, մարդու օրիենտացիան է (հոմո, բի, հետերո), որով մարդը ծնվում է: Համասեռամոլ ծնվում են, ոչ թե ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով «դառնում»:

Էկանք մեր սիրած քննարկմանը, ուխ

[Վիշապ]

Էս մեկն իրոք անկապ ենթադրություն է, որովհետև համասեռամոլությունը հիվանդագին հակում չի, մարդու օրիենտացիան է (հոմո, բի, հետերո), որով մարդը ծնվում է: Համասեռամոլ ծնվում են, ոչ թե ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով «դառնում»:

Ինձ թվում է` նայած... ում ոնց ձեռ է տալիս։ Ես չեմ ասում որ հիվանդություն է, բայց դե նենց էլ չի որ առողջություն է ։Ճ Միշտ ինչ որ բան ինչ–որ հանգամանքներից ելնելով է «դառնում»։ Երեխայի այս կամ այն «հատկանիշով» ծնվելն էլ իր հանգամանքներն ունի։

[Ռուֆուս]

Ինձ թվում է` նայած... ում ոնց ձեռ է տալիս։ Ես չեմ ասում որ հիվանդություն է, բայց դե նենց էլ չի որ առողջություն է ։Ճ Միշտ ինչ որ բան ինչ–որ հանգամանքներից ելնելով է «դառնում»։ Երեխայի այս կամ այն «հատկանիշով» ծնվելն էլ իր հանգամանքներն ունի։

Դե էդ ձեռ տալը սենց ա. մարդը համասեռամոլ ա, բայց կյանքի ընթացքում հա փորձում ա էդ հանգամանքը թաքցնել, ինքն իր հետ կռիվ է տալիս, համոզում, որ ինքը հետերո է, վերջում էլ տեսնում, որ հնարավոր չի այլևս տենց ապրել «դառնում» է հոմոսեքսուալ: Հիմա որ մենք Ալֆայի պատմության բոլոր դետալները չիմանայինք, պրոստո մեզ ասեին, որ նորմալ տղեն ամուսնանում ա նորմալ աղջկա հետ, հետո գնում ա Ռուսաստան ու էնտեղի անբարո բարքերի պատճառով դառնում է հոմոսեքսուալիստ, մեր մոտ էլ տպավորություն կստեղծվեր, որ ֆսյո տակի «դառնում» են: Բայց հո տենց չի՞:

Համ էլ եթե հանգամանքների բերումով հնարավոր լիներ հոմոսեքսուալ դառնալ, ուրեմն հակառակն էլ պիտի հնարավոր լիներ: Բայց մինչև հիմա նման դեպք չի գրանցվել, որ հոմոսեքսուալիստը ինչ-ինչ հանգամանքներից ելնելով վերածվի հետերոսեքսուալի, գեյերին բուժելու բոլոր փորձերը մինչ այսօր ապարդյուն են անցել:

[Տրիբուն]

Ես էլ այս հարցում կհամաձայնեմ, որ ծնողների պարտադրած ամուսնությունը զզվելի երևույթ է՝ անկախ ամուսնացողների սեռերից և օրիենտացիաներից:

Իսկ եթե մեջտեղը լավ օժիտ կա՞ ...

[Տրիբուն]

Ինձ թվում է` նայած... ում ոնց ձեռ է տալիս։ Ես չեմ ասում որ հիվանդություն է, բայց դե նենց էլ չի որ առողջություն է ։Ճ Միշտ ինչ որ բան ինչ–որ հանգամանքներից ելնելով է «դառնում»։ Երեխայի այս կամ այն «հատկանիշով» ծնվելն էլ իր հանգամանքներն ունի։

Վիշապ հոպար, ի՞նչ հիվանդություն: Մի հատ հարուստ տղա լինի, յախտայով, Իսպանիայում վիլլայով, անձնական ինքնաթիռով, կղզիով, ու շուրջը լիքը սիրուն աղջիկներով, ես էլ հետը կամուսնանամ: