Կրոնի պարտադրումը դպրոցում և պայքարը դրա դեմ

[Տրիբուն]

Կրոնի պարտադրում = դաստիարակել մտավոր ծուլություն: Կարան էլ մնացած առարկաները, հատկապես բնագիտականները, չդասավանդեն: Կրոնը բոլոր հարցերի պատասխանները շատ կարճ ու կոնկրետ կտա:

Դասավանդել եկեղեցու պատմություն, ինչու՞ ոչ, պատմություն ա էլի: Բայց դե մեր դպրոցներում չեն կարա մի բան անեն ու չձևախեղեն ու հերը չանիծեն. Եթե եկեղեցու պատմություն, ապա անպայման տերունական աղոթք, ֆիզիկա-աստղագիտություն՝ քարահունջ, քիմիա՝ ծիծակի թթու, աշխարհագրություն՝ ծովից-ծով Հայաստան (հիմա նաև Ռուսաստան իրա մաքսային միությունով), մաթեմատիկա՝ Հերունի, իրա մատը-մատից-հետո-եկավով, երաժշտություն՝ միայն Ռիտա Սարգսյանի բարձր հովանու ներքո ....

[Աթեիստ]

Է, լավ է, Արտակ, վ ժոպու սահմանադրությունը: Այսինքն, եթե սահմանադրությամբ ամրագրված չլիներ դու էդ երևույթին նորմալ կնայեի՞ր:

Ես չգիտեմ մարդիկ ինչ են անում Արտ, բայց կարծում եմ, ո՛չ մուլտերը, ո՛չ կրոնի պատմությունը, ո՛չ երգերը երեխայի, երեխան, ո՞րն ա, 7-րդ 8-րդ դասարաններում չե՞ն անցնում, եքա 14 տարեկան երեխու վրա չի ազդի:

Հավայի դաս անելը Արտ, էդ էն ա, որ անում են դաս, ընդամենը դասի համար: Այսինքն երեխանները դրանով հետաքրքրված չեն, համենայն դեպս մեր դասարանի դեպքում այդպես էր, ավել բան չեմ կարող ասել:

Արտ ջան բա պարծ է, ի՞նչ է` ուզում ես երեխադ 14 տարեկանում գիտակցի, որ աստված պապիկը չկա՞:

Մի հատ սենց վերացական օրինակ եմ բերում.
Մինչև գալիս ա տղուս դպրոց գնալու ժամանակը, պարզվում ա, որ դպրոցներում նոր բան են մտցրել՝ դպրոցի դռների առաջ պահակը չափալախում ա բոլոր 5-րդ դասարանցիներին։ Ոչ մի խտրականություն՝ Լֆիկի տղուն էլ ա չափալախում, իմ տղուն էլ։ Երբ որ ուզում եմ հասկանալ, թե խի են չափալախում, բացատրում են, դե հա,
1. բոլորն էլ իրանց տանն իրենց երեխեքին չափալախում են
2. երեխեքը դա բոլորովին ծանր չեն տանում, լուրջ չեն ընդունում, իրանց վրա դա չի ազդում
3. Հհայ հասարակությունը ընտրել ա նորմեր, որոնց մեջ առանց չափալախի մեծացած երեխեն նորմալ չի։

Իսկ հիմա կետերով անցնեմ։
1. Եթե օրենքը սահմանադրությամբ ամրագրված չլիներ, ես պայքարելու էի, որ դա ընդունեն։ Եթե պարզվի, որ տղես նույնասեռական ա, ես նրա հետ հավասար պայքարելու եմ, որ սահմանադրությամբ թույլատրեն իրանց ամուսնությունը։ Այսինքն, եթե արդեն կա իմ ուզած օրենքը, ուրեմն պահանջելու եմ, որ դա կիրառվի, եթե չկա, պտի պահանջեմ, որ ընդունեն։

2. Հավայի դասը թող սարքեն ըստ ցանկության, եթե ինֆորմացիա չի տալիս, ով պարապ ա, թող գնա նստի։ Ես դրա տեղը ավելի պետքական բաներ կարամ սովորեցնեմ։

3. Ես ուզում եմ, ու պահանջում եմ, որ մինչև երեխայիս գիտակից տարիք հասնելը, իրա ուղեղը չլցնեն են բաներով, ինչը ես համարում եմ սուտ։ Եթե ինքը մինչև 14 տարեկանը ի վիճակի չի ինքը ընտրել (ինչը նորմալ ա. էսօր ավելի տարիքով ակումբցիներ ունենք, որ դեռ չեն ընտրել, որտև չեն էլ մտածել էդ թեմայով), դասատուն ո՞ւմ շունն ա, որ պտի երեխուն տեղն ընտրի։

[Աթեիստ]

Արդեն 10 տարի ա դպրոցներում դասավանդում են մի առարկա, որը կոչվում ա «Հայ եկեղեցու պատմություն», բայց որն իրանից ներկայացնում ա քրիստոնեության բացահայտ քարոզ ու պարտադրում։

Եթե ինչ որ մեկը կասկածում ա, որ դա պրոպագանդայա, կարա նայի էս վիդեոն։

Ասի մի հատ էլ հիշեցնեմ, որ դա ինչ որ ուսուցողական առարկա չի, դա սահմանադրության ոտանահարում ա, ու կրոնի քարոզ։

[Գաղթական]

Հիմա որ ասեմ՝ դեմ չեմ էդ առարկային ու որ իմ կարծիքով դա հեչ էլ «կրոնի պարտադրում» չի, կստացվի, որ թեմայից դուրս բան ե՞մ ասել (առաջին գրառումից դատելով)

Լավ են անում՝ անցնում են, ասեմ ավելին՝ նույնիսկ եթե իրոք քարոզ լիներ, էլի սխալ բան չէի համարի, քանի որ քրիստոնեությունը պետական կրոն է Հայաստանում: Ես չեմ պատկերացնում, թե ինչ կապ ունի կրոնը պետականության հետ, որ մի հատ էլ ասում են «պետական կրոն», բայցևայնպես:
Իմ դպրոցական տարիներին մեր դպրոցում կար մի առարկա, այն ժամանակ ոչ պարտադիր, Էջմիածնում վերապատրաստված մի կին էր դասավանդում՝ քույր Կարինեն: Շատերը դասի օրերին ասում էին՝ «էսօր կրոն ունենք», ինքն էլ ամեն լսելիս նեղսրտում էր, ասում էր՝ էդպես մի ասեք, ասեք հոգևոր ժամ: Աստվածաշնչից պատմություններ էր պատմում, եկեղեցու կառուցվածքն եմ հիշում, որ անցել ենք, տաղավար տոների մասին տեղեկություններ, մեկ-մեկ հոգևոր երգեր էլ էր սովորեցնում… Կարելի է ասել՝ հաճույքով եմ հիշում այդ դասերը, քույր Կարինեին էլ բոլորը սիրում էին: Ուրախ եմ, որ դա եղել է իմ կյանքում, որ քիչ թե շատ տեղեկացված եմ հիմա իմ պետության համար պետական համարվող կրոնից: Ու դա բնավ չի նշանակում, որ ես կուրորեն ու անվերադարձ ինձ նվիրել եմ քրիստոնեությանը: Ինչքան ինչ որ գիտեմ տարբեր կրոններից, բոլորի մեջ էլ կան ինձ համար և՛ ընդունելի, և՛ անընդունելի դրույթներ:

Ինչքան հայոց պատմությունն ու հայոց լեզու/գրականությունն են նորմալ առարկա, այնքան էլ հայ եկեղեցու պատմությունը: Գրականություն անցնելուց էլ հազար ու մի հեղինակից անգիրներ են տալիս, իսկ կարող ա էդ հեղինակներից շատերը երեխայի դուրը չեն գալիս, ու ինքը չի ուզում դրանք սովորել (սա շարական-աղոթք-մաղոթքի նմանությամբ): Է, չի ուզում, թող չսովորի, ո՞վ ա պարտադրում: Շատ-շատ էդ դասից 2 կստանա ու վերջ: Նորմալ բան ա:

[offtop] Ինչ վերաբերում է արվեստի/երաժշտության պատմություն առարկա պարտադիր ծրագրի մեջ մտցնելուն, միանշանակ կողմ եմ, վաղուց էր պետք: Նաև համաշխարհային գրականություն: [/offtop]

CactuSoul-ը շատ լավ է ամեն ինչ նկարագրել:

Ես օրինակ տենց առարկա չեմ անցել: Մեր ժամանակ չկար:
ՈՒ, ամոթ չլինի խոստովանելը, ահագին բաներ կան, որ չգիտեմ՝ չնայած, որ ինքս ինձ ՀԱԵ հետևորդ եմ համարում:

Հա դե, նենցա, որ առօրյա կյանքում շատ բան պետք չի էլ գալիս: Դրա համարա երևի, որ ոչ էլ փորձել եմ ինքնուրույն խորանալ ուսումնասիրել:
Բայց դե ասենք մեջբերման մեջ բերված օրինակներիս ասենք մեր եկեղեցու կառուցվածքից ու տաղավար տոներից վաբշե խաբար չեմ:
Խոսքը մեր մեջ՝ չեմ էլ պատկերացնում, թե ինչ ասել է «տաղավար տոն»:

Հիշում եմ՝ արդեն ԲՈՒՀ ընդունվելու տարիքի էի, որ հատուկ գնացել էի եկեղեցի՝ հարցնելու, թե մեր Առաքելակնությունն ինչովա տարբերվում Կաթոլիկությունից ու մնացածից..

Էդ Սովետի «անաստվածության տարիներին» ժողովուրդն ահագին հեռացելա կրոնից ու մարդ կա՝ դաժը «Հայր մեր»-ն էլ չգիտի, չնայած որ Աստծու գոյությանը հավատումա ու մոմ վառելով սահմանափակվում:

Մի խոսքով՝ սենց առարկայի դասավանդմանը կողմ լինելով հանդերձ՝ միանշանակ դեմ եմ, որ դա պարտադիր լինի նաև նրանց համար, ովքեր դա ուղղակի չեն ուզում կամ, սենց ասենք, ՀԱԵ հետևորդ իրենց չեն համարում:

Քննարկմանը հետևելով էլ մենակ մի բան ունեմ ակնկալելու ԿԳՆ-ից, որ ավելի որակյալ պատրաստված կադրերի էս առարկան դասավանդելը վստահեն (ինչպես և այլ բոլոր առարկաների) ու, էդ առարկայի ժամերին զուգահեռ այլընտրանքային առարկա մտցնեն, որտեղ ոչ թե կրոնի կամ ՀԱԵ պատմությունը լինի խորքային, այլ՝ ընդհանուր էտիկայի կանոններ կամ նման մի բան:

[ivy]

Փաստորեն ահագին մարդ սկի տեղյակ չի, որ ՀՀ-ում պետական կրոն չկա։ Ու սենց համոզված տոնով գրում են դրա մասին՝ որպես ծանրակշիռ փաստարկ բերելով։
Հիմա որ ասեմ՝ փա՜ռք տգիտությանը, կարո՞ղ ա մի հոդված էլ դրա վրա բերեք։

[StrangeLittleGirl]

Փաստորեն ահագին մարդ սկի տեղյակ չի, որ ՀՀ-ում պետական կրոն չկա։ Ու սենց համոզված տոնով գրում են դրա մասին՝ որպես ծանրակշիռ փաստարկ բերելով։
Հիմա որ ասեմ՝ փա՜ռք տգիտությանը, կարո՞ղ ա մի հոդված էլ դրա վրա բերեք։

Ինչպես և ահագին մարդ պնդում ա, որ ՀՀ֊ն պետական կրոն չունի՝ առանց իմանալու, որ Սահմանադրության մեջ ամրագրված ա ՀԱԵ բացառիկ դերը, ինչն էլ հենց իրանց արտոնություններ ա տալիս սենց ոգևորվելու (ՀՀԿ֊ականների հորինած քաքն ա դա)։

[ivy]

Ինչպես և ահագին մարդ պնդում ա, որ ՀՀ֊ն պետական կրոն չունի՝ առանց իմանալու, որ Սահմանադրության մեջ ամրագրված ա ՀԱԵ բացառիկ դերը, ինչն էլ հենց իրանց արտոնություններ ա տալիս սենց ոգևորվելու (ՀՀԿ֊ականների հորինած քաքն ա դա)։

Չգիտեմ՝ ում նկատի ունեիր, համենայնդեպս ասեմ, որ դա գիտեմ ու հասկանում եմ, որ դրանք տարբեր բաներ են՝ ինչքան էլ, որ որ ՀԱԵ-ն «իր բացառիկ դերից» վեր-վեր ա թռչում:

[Գաղթական]

Փառք տգիտությանը՝ պիպեեեց..

Չէ՝ որքան հնարավորա շուտ պետքա էթիկայի կանոնները պարտադիր դարձնել, եթե դեռ չի:
Հետն էլ՝ յուրաքանչյուր բացակայությունը կրկնակի
հաշվել:

[ivy]

Փառք տգիտությանը՝ պիպեեեց..

Չէ՝ որքան հնարավորա շուտ պետքա էթիկայի կանոնները պարտադիր դարձնել, եթե դեռ չի:
Հետն էլ՝ յուրաքանչյուր բացակայությունը կրկնակի
հաշվել:

Հարցնում էի՝ «եթե ասեմ», Գաղթական ջան, մի խառնվիր իրար. էդ բառն էլ ընդամենը «չիմացություն» ա նշանակում:

[Գաղթական]

Հարցնում էի՝ «եթե ասեմ», Գաղթական ջան, մի խառնվիր իրար. էդ բառն էլ ընդամենը «չիմացություն» ա նշանակում:

Այ՝ չգիտեի..

«Չիմացող», «անտեղյակ» բառերի փոխարեն «տգետ»-ն օգտագործելը էդ նույննա, եթե ես արձագանքումս էթիկայի փոխարեն անդաստիարակությանը հղում կատարեի:

[Ծլնգ]

Փաստորեն ահագին մարդ սկի տեղյակ չի, որ ՀՀ-ում պետական կրոն չկա։ Ու սենց համոզված տոնով գրում են դրա մասին՝ որպես ծանրակշիռ փաստարկ բերելով։
Հիմա որ ասեմ՝ փա՜ռք տգիտությանը, կարո՞ղ ա մի հոդված էլ դրա վրա բերեք։

ինչի՞ց ես տեղյակ, մարդիկ սկի սփյուռք բառի իմաստը չեն հասկանում, դու պետական կրոնից ես խոսում նենց որ՝ փա՜ռք, փա՜ռք, ուրաաաաաաաաաա՜, բարեկամներ․․․

[boooooooom]

Էս թեմայի Տրիբունի վերջին գրառումը որ կարդում եմ, ինքը 2013-ին մեր կողմից ա եղել ոնց որ, հիմա անցել ա "հակառակորդի ճամբար")))

[Աթեիստ]

Ինչպես և ահագին մարդ պնդում ա, որ ՀՀ֊ն պետական կրոն չունի՝ առանց իմանալու, որ Սահմանադրության մեջ ամրագրված ա ՀԱԵ բացառիկ դերը, ինչն էլ հենց իրանց արտոնություններ ա տալիս սենց ոգևորվելու (ՀՀԿ֊ականների հորինած քաքն ա դա)։

Բյուր, եթե իրանք էդ «ՀԱԵ բացառիկ դերը» հաշվի առնելով դպրոցներում ներառեին քրիստոնեության ընտրողական առարկաներ, ամոթ ինձ թե ես ձեն հանեի։
Բայց հենա, սդ «բացառիկ դեր» ապուշ արտահայտությունը շատերը նույնացնում են «պետական կրոնի» հետ, էն դեպքում, որ սևով սպիտակի վրա գրած ա, որ պետական կրոն չկա։

Ես դպրոցում շախմատ էլ եմ անցել (էն ժամանակ ոչ մեկի մտքով չէր անցնում, որ դա կարա պարտադիր դառնա, որտև դա էշություն ա), գրաբար էլ (դասերն էլ սկսում էինք աղոթքով)։
Երկուսն էլ խմբակային էր, ոչ թե պարտադիր։
Հանրակրթականի տակ շարական սովորեցնելը չի կարա նորմա լինի։
Պատերազմող երկիր ենք «ընդհանուր զինվորական պատրաստվածություն» չանցանք, չգիտեմ հիմա ոնց ա։ Էդ ա պետք, ոչ թե աղոթել ու Հիսուսի կենսագրությունն անգիր անել։

[Տրիբուն]

Էս թեմայի Տրիբունի վերջին գրառումը որ կարդում եմ, ինքը 2013-ին մեր կողմից ա եղել ոնց որ, հիմա անցել ա "հակառակորդի ճամբար")))

Հեղափոխությունը սենց ա լինում էլի ))

Բայց տպավորություն եմ թողել, որ ուզում եմ կրոն դասավանդե՞ն դպրոցում։ Սիկտիր արեք էտ առարկան չնայած դպրոցների օբշի քաք վիճակը դրանից չի լավանա:

[Gayl]

Չգիտեմ՝ ում նկատի ունեիր, համենայնդեպս ասեմ, որ դա գիտեմ ու հասկանում եմ, որ դրանք տարբեր բաներ են՝ ինչքան էլ, որ որ ՀԱԵ-ն «իր բացառիկ դերից» վեր-վեր ա թռչում:

Հիմա, որ հարցնեմ պիտի ասես կենտրոնացելա իմ վրա…ՃՃ
Ասում ես հասկանում ես, էդ դեպքում կարաս «բացառիկ դեր» ի ու «պետական կրոն» ի տարբերությունը բացատրես?, բայց իրավական հարթության վրա: