User Tag List

Էջ 2 46-ից ԱռաջինԱռաջին 12345612 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 16 համարից մինչև 30 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 689 հատից

Թեմա: Հոմոսեքսուալ ընտանիքների երեխա որդեգրելու իրավունքը

  1. #16
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բյուր ջան, իհարկե էդ ասածդ դեպքերից ամեն մեկն էլ կա: Ու բավական շատ: Բայց դեպքերի մեծ մասը էնքան էլ ցանկալի չեն:

    Ասենք մենակով երեխային մեծացնելու պահը: Ցավոք տենց դեպքերը շատ շատ են, մի մասը բաժանված լինելու պատճառով, մի մասը, որտև ծնողներից մեկը մահացել է: Բաժանվելու դեպքում հլը գոնե երեխենարը, դեպքերի մեծ մասում, իրենց մյուս ծնողի հետ պարբերաբար շփվում են, դրա պակասը լրացնում: Իսկ այ երբ մահացած է, երեխային միշտ էլ ինչ-որ բան պակասում է էդ մեծանալու ընթացքում, ու էդ ոչ մեկը ոչ մեկին չի ցանկանա: Բայց նաև բաժանվելու դեպքն ա անցանկալի:

    Նոր նայեցի, պարզվում ա, որ մեր օրենսդրությունը կարծես թե թույլատրում է չամուսնացած անձին որդեգրում կատարել: Ես նաև էդ դեպքն եմ սխալ համարում: Իհարկե նորից կարող եք ասել, որ մանկատնից լավ է և այլն, բայց ես կարծում եմ, որ պետք է տարվի էնպիսի քաղաքականություն, որ բոլոր ծնող չունեցող կամ ծնողների խնամակալությունից զրկված/չունեցող երեխաներին հնարավոր լինի որդեգրել, ու այդ որդեգրումները կատարեն «լիարժեք» ընտանիքները, լիարժեք ասելով էլ հասկանում եմ որպես նվազագույն
    - Ամուսնացած,
    - Տղամարդ ու կին, որպեսզի երեխան համ մայր ունենա, համ հայր,
    - Ֆինանսական միջոցներով ապահովված,
    - Քրեական պատմություն չունեցող (համենայն դեպս էնպիսի, որը կարող է վատ անդրադառնալ երեխայի վրա),
    և այլն:

    Էս երեխեքն առանց էն էլ մի անգամ արդեն տուժել են, ծնողներից զրկվելով: Նրանց մուտքը ընտանիք, որտեղ էդ ասածս լիարժեքությունը չկա, նոր անհավասարություն ա, որն իմ կարծիքով հեչ ցանկալի չի:
    Համասեռ զույգերի ընտանիքում ի՞նչն ա անլիարժեք ու անհավասար… կարա՞ս գրես ու հիմնավորես…

  2. #17
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    82 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Համասեռ զույգերի ընտանիքում ի՞նչն ա անլիարժեք ու անհավասար… կարա՞ս գրես ու հիմնավորես…
    Կարամ գրեմ, բայց չեմ կարա հիմնավորեմ
    Զուտ համոզմունքային տեսակետ ա: Միասեռականների նկատմամբ բացարձակ ոչինչ չունեմ: Էնպես որ էդ համոզմունքս կապ չունի «ագրեսիվ վերաբերմունքի» հետ:
    Մեֆ ջան, ինչ ուզում ես ասա, բայց երեխուն պետք ա կարողանալ բակում ընկերների հետ խաղալուց կարողանալ գլուխ գովալ «Իմ պապան մի ձեռով 100 կիլոանոց» շտանգա ա բարձրացնում: Ու եթե միասեռ զույգը կանայք են, երեխեն ամեն դեպքում էդ չի կարող անել: Ու երեխեն պետք է կարողանա զգալիր հետևում ուժեղ մեջք՝ հոր տեսքով, իսկ եթե միասեռ զույգը կանայք են, ինքն ամեն դեպքում էդ մեջքը չի զգա: Ինքչան էլ էդ զույգերից մեկը հնարավոր ա, որ այսպես կոչված «տղամարդկային հատկանիշներով» օժտված լինի, մեկ է, տղամարդ չի դառնալու, իսկ երեխուն պետք ա տենց տղամարդ թիկունք ունենալ: Համանման օրինակներ ինքդ մտածիր միասեռ տղամարդկանց զույգի համար, հիշելով, որ երեխուն նաև մայր է պետք, ու գումարելով, որ ինչ ուզում ես արա, բայց մայրական ինստիկտները, բնազդը, երեխուն նվիրվելու կարողությունը ուժեղ կանանց մոտ են լինում: Ու ինչքան ուզում է տղամարդ միասեռականը կանացի հատկանիշներով օժտված լինի, մեկ ա, կնոջը երբեք էլ չի կարողանա հասնի:

    Ու ընտանիքի էն մոդելը, որն ունենք, մայր, հայր, զավակ, ես կարծում եմ, որ դարերի ընթացքում իրան արդարացրած, գոյատևման ու իր բացառիկությունը ցույց տված մոդել ա:
    Մյուս մոդելները կարող են ընդամենը փորձարկային լինել, դեպքերից մեկը հաջողվի, մեկը չի: Ու անհրաժեշտ լինի N քանակով փորձ, որ համոզվենք, լա՞վ է, թե՞ վատ: Իսկ երեխեքի գլխին նման փորձեր անելը ես մեղմ ասած ճիշտ չեմ համարոմւ:

    Հիմա էս գրածներս ո՞նց ապացուցեմ: Եսի՞մ: Դրանք պարզապես համոզմունքներ են:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  3. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Tig (04.08.2013), Ուլուանա (07.08.2013)

  4. #18
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Համասեռ զույգերի ընտանիքում ի՞նչն ա անլիարժեք ու անհավասար… կարա՞ս գրես ու հիմնավորես…
    Թեկուզ էն, որ բնական ճանապարհով երեխա չեն կարող ունենալ: Ու դրա պատճառը հաստատ առողջական չի:

    Ինձ մի հարց ա հետաքրքրում - ինչի՞ են հոմոսեքսուլ զույգերը ցանկանում երեխա պահել: Հասկանալի ա չէ՞, որ իրանք էն հարաբերությունների մեջ են ու կյանքն ունեն, որով երեխա ունենալ հնարավոր չի, ու իրանք պիտի որ դրա մասին հրաշալի իմանան: Էտ դեպքում երեխան ի՞նչ են անում: Ասենք երեխա են ուզում նենց, ոնց որ ես հեծանիվ կամ կինս նոր լվացքի մեքենայա ուզու՞մ, կամ աղջիկս Բարբի:

    Ակումբում բոլորն էլ գիտեն, թե որքան լոյալ եմ ես հոմոսեսքուալների նկատմամբ: Բայց իմ լոյալությունն ավարտվում ա էն պահին, երբ երկու հասուն մարդու հարաբերություններին իր կամքից անկախ խառնում են մի երրորդ մարդու (երեխայի), որը դեռ ի վիճակի չի իր ճակատագրի հետ կապված որոշումներ ընդունել:

  5. Գրառմանը 9 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    ars83 (03.08.2013), CactuSoul (04.08.2013), Chuk (03.08.2013), Moonwalker (03.08.2013), Rammstein (04.08.2013), Tig (04.08.2013), Ամպ (05.08.2013), Ձայնալար (03.08.2013), Ուլուանա (07.08.2013)

  6. #19
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չեմ մանում ինչքանով ա օբյեկտիվ հետազոտություն:

    Children with Lesbian, Gay, Bisexual and Transgender Parents
    Էս ոնց որ էնքան էլ հետազոտություն չի, ավելի շուտ ուղեցույց ա «ոնց պահել բալիկին»՝ կազմված American Academy of Child and Adolescent Psychiatry-ի կողմից, ու դրա մի մասն էլ վերաբերվում ա էն երեխեքին, որոնք մեծանում են հոմոսեքսուլ ընտանիքում: Էս ուղեցույցը հենց սկզբից ընդունում ա, որ շատ նորմալ ա որ լիքը երեխաներ կան, որ մեծանում են հոմոսեքսուլ տնտանիքներում, արձանագրում ա էտ փաստը որպես գոյություն ունեցող երևույթ.
     •
    • 
     Սեղմել՝ ցույց տալու համար


    ու հետո ասում ա, որ եթե երեխեն պրոբլեմներ ունի, էտ պրոբլեմները կապված են հասարակության հետ.
     •
    • 
     Սեղմել՝ ցույց տալու համար


    Կարճ ասած էս ուղեցույցը կանխակալ վերաբերվունք ունի երևույթին: Անհասկանալի ա, որ եթե միլլիոններով սենց երեխաներ կան, ուրեմն իրանք շատ-շատ են: Էտ դեպքում անհասկանալի ա, թե իրանց ով ա դիսկրիմինացիայի ենթարկում կամ բուլինգ անում, եթե ում ուզես իրանք բուլինգ կարան անեն:

  7. #20
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ ջան, ինչ ուզում ես ասա, բայց երեխուն պետք ա կարողանալ բակում ընկերների հետ խաղալուց կարողանալ գլուխ գովալ «Իմ պապան մի ձեռով 100 կիլոանոց» շտանգա ա բարձրացնում:
    Չուկ, հիմի երեխեքի դաստիարակությամբ ավելի շատ ipad-ն ա զբաղվում, քան ծնողները: Նենց որ, կարող ա երեխեն մեծանա ու տենց էլ չիմանա, թե իրա ծնողներն ովքեր էին: Կարող ա մտածի minion կամ fruit ninja էին:

  8. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Chuk (03.08.2013), Mephistopheles (03.08.2013)

  9. #21
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Թեկուզ էն, որ բնական ճանապարհով երեխա չեն կարող ունենալ: Ու դրա պատճառը հաստատ առողջական չի:

    Ինձ մի հարց ա հետաքրքրում - ինչի՞ են հոմոսեքսուլ զույգերը ցանկանում երեխա պահել: Հասկանալի ա չէ՞, որ իրանք էն հարաբերությունների մեջ են ու կյանքն ունեն, որով երեխա ունենալ հնարավոր չի, ու իրանք պիտի որ դրա մասին հրաշալի իմանան: Էտ դեպքում երեխան ի՞նչ են անում: Ասենք երեխա են ուզում նենց, ոնց որ ես հեծանիվ կամ կինս նոր լվացքի մեքենայա ուզու՞մ, կամ աղջիկս Բարբի:

    Ակումբում բոլորն էլ գիտեն, թե որքան լոյալ եմ ես հոմոսեսքուալների նկատմամբ: Բայց իմ լոյալությունն ավարտվում ա էն պահին, երբ երկու հասուն մարդու հարաբերություններին իր կամքից անկախ խառնում են մի երրորդ մարդու (երեխայի), որը դեռ ի վիճակի չի իր ճակատագրի հետ կապված որոշումներ ընդունել:
    Ապեր… աշխարհում ոչ ոք չի ասում որ բնական ծնողներին պետք ա երկրորդական դարձնել… խոսքը միշտ էլ գնացել ա որդեգրելու մասին… Դրա համար էլ համեմատությունները անում ենք որբանոցների ու այլ ոչ բնական ընտանիքների հետ…

    Ապեր իսկ եթե զույգը հետերոսեքսուլ ա ու չի կարում երեխա ունենա… պտի թողենք թե չէ… թող բաժանվեն… պտի որդեգրե՞ն թե չէ…

    Որդեգրում են սովորաբար էն զույգերը որոնք չեն կարում երեխա ունենալ… նենց էլ ա լինում, բայց քիչ… համեմատությունը սրա հետ պետք ա լինի… ու քո պատճառաբանությունը որ "պտի իմանային որ երեխա չի լինելու"-ն ադեկվատ չի… հետրոսեքսուլ շատ զույգեր էլ չեն կարող ունենալ, բայց նույն բանը դու իրանց մասին չես ասի…

    Ասածս էն ա որ տրադիցիոն ընտանիքից դուրս ամեն ինչն էլ նորմի խախտում ա ու կարևորը ոչ թէ մեր նախասիրություններն են այլ որդեգրվողի ապագան ու բարեկեցությունը

    Որդեգրման կրիտերիաները սրանք են…

    էս խնդիրը հոմոսեքսուլների հետ իրականում առնչութկուն չունի ուղղակի դուք առանձնացնում եք հոմոներին ու բերում եք անհիմն պատճառներ… որևէ հիմնավոր պատճառ չկա…

    խոսքը գնում ա ալտերնատիվ ընտանիքների մասի… ոչ ոք չի ասում առնենք մեր երեխեքին ու տանք գեյերը մեծացնեն… ու գեյերը կարան լինեն ալտերնատիվ ընտանիք, հիմնավոր պատճառ չկա…

  10. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Kita (05.08.2013), StrangeLittleGirl (04.08.2013)

  11. #22
    այվի ivy-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    01.04.2006
    Գրառումներ
    11,016
    Mentioned
    52 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    Նոր նայեցի, պարզվում ա, որ մեր օրենսդրությունը կարծես թե թույլատրում է չամուսնացած անձին որդեգրում կատարել: Ես նաև էդ դեպքն եմ սխալ համարում: Իհարկե նորից կարող եք ասել, որ մանկատնից լավ է և այլն, բայց ես կարծում եմ, որ պետք է տարվի էնպիսի քաղաքականություն, որ բոլոր ծնող չունեցող կամ ծնողների խնամակալությունից զրկված/չունեցող երեխաներին հնարավոր լինի որդեգրել, ու այդ որդեգրումները կատարեն «լիարժեք» ընտանիքները, լիարժեք ասելով էլ հասկանում եմ որպես նվազագույն
    - Ամուսնացած,
    - Տղամարդ ու կին, որպեսզի երեխան համ մայր ունենա, համ հայր,
    - Ֆինանսական միջոցներով ապահովված,
    - Քրեական պատմություն չունեցող (համենայն դեպս էնպիսի, որը կարող է վատ անդրադառնալ երեխայի վրա),
    և այլն:

    Էս երեխեքն առանց էն էլ մի անգամ արդեն տուժել են, ծնողներից զրկվելով: Նրանց մուտքը ընտանիք, որտեղ էդ ասածս լիարժեքությունը չկա, նոր անհավասարություն ա, որն իմ կարծիքով հեչ ցանկալի չի:
    Չուկ, «լիարժեքության» հանդեպ մոտեցումդ ինձ համար անընդունելի է: Լիարժեքությունն ամենևին պայմանավորված չի կին-տղամարդ, հետևաբար՝ մայր-հայր գործոնով: Էդ հասարակական մոդելն է, որ ստերեոտիպային ձևով նստած է մարդկանց գիտակցության մեջ: Չկա էդպիսի բան:
    Լիարժեք զարգացում երեխային կարող է տալ թե միայնակ ծնողը, թե միասեռական զույգը: Երեխայի զարգացման համար քանակն ու սեռը էնքան կարևոր չեն, որքան որակը: Իսկ էդ որակը մարդ կարող է թե մենակ ապահովել, թե նույն սեռի պարտնյորի հետ:
    Ցավոք, էս ստերեոտիպային մտածելակերպն է հենց, որ հատկապես հայերի մոտ էնքան ուժեղ է նստած գլխում, որ անգամ էն սարսափելի հարաբերությունների դեպքում կասեն՝ «չենք բաժանվում երեխաների համար», իբր էդ երեխեքին «լիարժեք» ընտանիք են ուզում տալ. բայց մեկը էդ էրեխեքին հարցնի՝ իրենց պետք է՞ էդ մամա-պապա «իդեալական» համադրությունը, որտեղ ինչ բանի ասես ականատես չեն լինում, ու աստված գիտի, թե ոնց են մեծանում...
    Երեխայի նորմալ աճի համար կարևոր է հետները շատ զբաղվել, կրթել, առողջ մթնոլորտում մեծացնել, ինչը բացարձակ կապ չունի տան անդամների քանակից ու սեռից, կարևորը, որ տիրող մթնոլորտը ջերմ ու հարազատական լինի, որ էդ երեխեն երջանիկ ու կարգին մեծանա:

  12. Գրառմանը 6 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    impression (04.08.2013), Kita (05.08.2013), Mephistopheles (04.08.2013), StrangeLittleGirl (04.08.2013), Ռուֆուս (04.08.2013), Վիշապ (03.08.2013)

  13. #23
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Կարամ գրեմ, բայց չեմ կարա հիմնավորեմ
    Զուտ համոզմունքային տեսակետ ա: Միասեռականների նկատմամբ բացարձակ ոչինչ չունեմ: Էնպես որ էդ համոզմունքս կապ չունի «ագրեսիվ վերաբերմունքի» հետ:
    Մեֆ ջան, ինչ ուզում ես ասա, բայց երեխուն պետք ա կարողանալ բակում ընկերների հետ խաղալուց կարողանալ գլուխ գովալ «Իմ պապան մի ձեռով 100 կիլոանոց» շտանգա ա բարձրացնում: Ու եթե միասեռ զույգը կանայք են, երեխեն ամեն դեպքում էդ չի կարող անել: Ու երեխեն պետք է կարողանա զգալիր հետևում ուժեղ մեջք՝ հոր տեսքով, իսկ եթե միասեռ զույգը կանայք են, ինքն ամեն դեպքում էդ մեջքը չի զգա: Ինքչան էլ էդ զույգերից մեկը հնարավոր ա, որ այսպես կոչված «տղամարդկային հատկանիշներով» օժտված լինի, մեկ է, տղամարդ չի դառնալու, իսկ երեխուն պետք ա տենց տղամարդ թիկունք ունենալ: Համանման օրինակներ ինքդ մտածիր միասեռ տղամարդկանց զույգի համար, հիշելով, որ երեխուն նաև մայր է պետք, ու գումարելով, որ ինչ ուզում ես արա, բայց մայրական ինստիկտները, բնազդը, երեխուն նվիրվելու կարողությունը ուժեղ կանանց մոտ են լինում: Ու ինչքան ուզում է տղամարդ միասեռականը կանացի հատկանիշներով օժտված լինի, մեկ ա, կնոջը երբեք էլ չի կարողանա հասնի:

    Ու ընտանիքի էն մոդելը, որն ունենք, մայր, հայր, զավակ, ես կարծում եմ, որ դարերի ընթացքում իրան արդարացրած, գոյատևման ու իր բացառիկությունը ցույց տված մոդել ա:
    Մյուս մոդելները կարող են ընդամենը փորձարկային լինել, դեպքերից մեկը հաջողվի, մեկը չի: Ու անհրաժեշտ լինի N քանակով փորձ, որ համոզվենք, լա՞վ է, թե՞ վատ: Իսկ երեխեքի գլխին նման փորձեր անելը ես մեղմ ասած ճիշտ չեմ համարոմւ:

    Հիմա էս գրածներս ո՞նց ապացուցեմ: Եսի՞մ: Դրանք պարզապես համոզմունքներ են:
    Chuk cut the bullshit ցանկացած որդեգրված երեխա էդ պրոբլեմն ունենալու ա… բա որ երկու պապա ունենա կասի "պապաներս կարան երկուսով երկոիհարուր կիլո բարձրացնի ու հլա մի հատ էլ պապայիդ դոմփի հետևից" … վատ ա՞…

    Ապեր պատճառ ու հիմնավորում չկա… մենք պատրաստ չենք դրան… մեր համար երեխայի մանկատանը մեծանալն ավելի ընդունելի ա անկախ ինչ վատ պայմաններում են մեծանում քան հոմոսեքսուալ ընտանիքում, անկախ նրանից թե ինչքան լավ են պայմանները ու ընդունելի…

  14. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    StrangeLittleGirl (04.08.2013), Վիշապ (03.08.2013)

  15. #24
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ապեր… աշխարհում ոչ ոք չի ասում որ բնական ծնողներին պետք ա երկրորդական դարձնել… խոսքը միշտ էլ գնացել ա որդեգրելու մասին… Դրա համար էլ համեմատությունները անում ենք որբանոցների ու այլ ոչ բնական ընտանիքների հետ…
    Մեֆ, ես ընդամենը քո հարցին էի պատասխանել: Ի՞նչ ես մի դրել որբանոց, կուսանոց, գաղութ, ստրիպտիզ կլուբ խառնել իրար

    Որբանոցը լավ բան չի, հոբար: Էտ սաղս էլ գիտենք: Բայց ո՞վ ա ասել, որ հոմոսեքսուլ ընտանիքների կողմից երեխա որդեգրելու իրավունքը պիտի մի անգամից համեմատության մեջ դրվի էտ երեխայի որբանոցում գտնվելու հետ: Ոնց որ մեկը մի թեթև մրսած լինի, ու իրան ասես կամ պիտի պանադոլ խմես, կամ նաղդ մեռնելու ես:

  16. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Chuk (03.08.2013), Tig (04.08.2013)

  17. #25
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    82 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չուկ, «լիարժեքության» հանդեպ մոտեցումդ ինձ համար անընդունելի է: Լիարժեքությունն ամենևին պայմանավորված չի կին-տղամարդ, հետևաբար՝ մայր-հայր գործոնով: Էդ հասարակական մոդելն է, որ ստերեոտիպային ձևով նստած է մարդկանց գիտակցության մեջ: Չկա էդպիսի բան:
    Մի համաձայնվի Այվի ջան, դու համարի որ չկա էդպիսի բան, ես համարեմ, որ կա:
    Ի՞նչ արած, հո ամեն ինչում համաձայն չենք լինելու:

    հ.գ. Նենց հետաքրքիր կլիներ տեսնել ոչ միակողմանի ու լիարժեք վիճակագրություն, երկու ու մի ծնողով մեծացած երեխաների տարբեր չափանիշներով գնահատած:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  18. #26
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    40
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    82 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Chuk cut the bullshit ցանկացած որդեգրված երեխա էդ պրոբլեմն ունենալու ա… բա որ երկու պապա ունենա կասի "պապաներս կարան երկուսով երկոիհարուր կիլո բարձրացնի ու հլա մի հատ էլ պապայիդ դոմփի հետևից" … վատ ա՞…

    Ապեր պատճառ ու հիմնավորում չկա… մենք պատրաստ չենք դրան… մեր համար երեխայի մանկատանը մեծանալն ավելի ընդունելի ա անկախ ինչ վատ պայմաններում են մեծանում քան հոմոսեքսուալ ընտանիքում, անկախ նրանից թե ինչքան լավ են պայմանները ու ընդունելի…
    Մեֆ ջան, պատճառ էլ կա, հիմնավորում էլ կա: Ու ջհանդամ թե Մեֆը էդ պատճառները չի ընդունում, էդ հիմնավորումներին չի համաձայնվում:
    Ու ոչ մեկն էլ ստեղ չի ուզում, որ երեխեքը մանկատներում մեծանան:

    Ես հստակ գրել էի, որ որպես խնդրի լուծում (ցանկացած երկրում) տեսնում եմ պետական խրախուսումը, որ բոլոր երեխաները որդեգրվեն: Դրա համար կարող է խրախուսանքների մեխանիզմ լինի, թե ուրիշ բան, չգիտեմ, չեմ մտածել: Բայց երբ արդեն լուծվում ա էն հարցը, որ բոլոր նման երեխեքը որդեգրվելու մեծ հավանականություն են ունենում, ես ուզում եմ, որ դա արվի որոշակի կանոնակարգմամբ, չեմ ուզում որ
    - Երեխուն որդեգրի պառաված կույսը,
    - Երեխուն որդեգրի միասեռ զույգը,
    - Երեխուն որդեգրի մանկապղծության մեջ կասկածվողը,
    - Երեխուն որդեգրի սեփական զավակներին վատ դաստիարակություն տված ամուսնական զույգը,
    ու էլի լիքը սահմանափակումներ:

    Ու սրանք թող լինեն ի հաշիվ միասեռ զույգերի իրավունքների (կամ թվացյալ իրավունքների) սահմանափակման, բայց ի օգուտ տվյալ երեխայի իրավունքների, ում համար ես ցանկալի եմ համարում, որ լինի էնպիսի ընտանիք, ինչպիսին նախատեսված ա բնության մեջ, էնպիսի ընտանիք, որի մոդելը ժամանակի քննությունն անցել ա:


    Ու ոչ մեկդ ինչ-որ չանդրադարձաք էս մի ասածիս. ի վերջո առայժմ միասեռ զույգերի երեխու որդեգրումը ավելին չի, քան փորձ: Կարելի՞ ա նման փորձ անել երեխեքի հետ:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  19. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Tig (04.08.2013), Ձայնալար (03.08.2013)

  20. #27
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Chuk cut the bullshit ցանկացած որդեգրված երեխա էդ պրոբլեմն ունենալու ա… բա որ երկու պապա ունենա կասի "պապաներս կարան երկուսով երկոիհարուր կիլո բարձրացնի ու հլա մի հատ էլ պապայիդ դոմփի հետևից" … վատ ա՞…

    Ապեր պատճառ ու հիմնավորում չկա… մենք պատրաստ չենք դրան… մեր համար երեխայի մանկատանը մեծանալն ավելի ընդունելի ա անկախ ինչ վատ պայմաններում են մեծանում քան հոմոսեքսուալ ընտանիքում, անկախ նրանից թե ինչքան լավ են պայմանները ու ընդունելի…
    Ընգեր, արի հարցին սենց նայենք: Հարյուր հազար տարի ընտանիք համարվել ա կին-տղամարդ զույգը, ու ընդունված ա եղել, որ երեխան կարա լինի մենակ էտ ընտանիքում: Հիմա մենք մտնում ենք նոր ինչ-որ ժամանակաշրջան, երբ սկսում ենք նորմալ վերաբերվել հոմոսեքսուլ զույգերին, ու դու ուզում ես, որ մենք մի անգամից թռիչք կատարենք ու ռեզկի համակերպվենք նաև նրա հետ, որ էտ զույգերը բացի նրանից որ օրենքով արդեն ընտանիք են կոչվում, մի հատ էլ երեխա որդեգրեն ու պահեն: Բա էտ երեխու կարծիքը ինչ-որ մեկը հարցրե՞լ ա, որ իրան կտրում հարյուր հազար տարվա սովորույթից, ու առանց իրան հարցնելու տալիս ա մի ընտանիքի, որի ընտանիք կոչվելու իրավունքը վաստակվել ա մի երկու տարի առաջ:

    Մեֆ ջան, մարդկանց շատ չկա, վաղը մյուս օր, կարող ա ուղտի ու փոշեկուլի հարաբերություններն էլ օրինականացվեն, քանի որ ինչ-որ մեկը գիտականորեն կարող ա պարզի, որ իրանք էլ կարող ա միմյանց նկատմամբ զգացմունքներ ունենան: ՈՒ կարող ա պոշեկուլի հետևի ծակի մեջ մի հատ նենց կապսուլա դնեն, որ ինքը կարանա երեխա ունենա ուղտից - փոշեուղտակուլ: Ու էտ երեխեն մնացած երեխքի հետ դպրոց գնա, վերջում էլ գիտնական դառնա: Բայց, ապեր ... one step at a time ... թող մի հատ հասարակությունը մարսի էն փաստը, որ հոմոսեքսուալ զույգերը կարող են ընտանիք կազմել ու հանգիստ ապրել իրար հետ: Հետո նոր կզոռեք նրանց երեխա պահելու իրավունքը:

    Թե չէ, ապեր, մանկատունն իրոք վատ բան ա, բայց դեռ չգիտես, թե էտ երեխու համար ինչքան վատ կամ լավ կարա լինի հոմոսեքսուալ ընտանիքում մեծանալը, հենց միայն այն պատճառով, որ հասարակության մեծ մասը դա դեռ չի հասկանում ու ընդունում, նույնիսկ եվրոպական երկրների մեծ մասում:

  21. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Chuk (03.08.2013)

  22. #28
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ, ես ընդամենը քո հարցին էի պատասխանել: Ի՞նչ ես մի դրել որբանոց, կուսանոց, գաղութ, ստրիպտիզ կլուբ խառնել իրար

    Որբանոցը լավ բան չի, հոբար: Էտ սաղս էլ գիտենք: Բայց ո՞վ ա ասել, որ հոմոսեքսուլ ընտանիքների կողմից երեխա որդեգրելու իրավունքը պիտի մի անգամից համեմատության մեջ դրվի էտ երեխայի որբանոցում գտնվելու հետ: Ոնց որ մեկը մի թեթև մրսած լինի, ու իրան ասես կամ պիտի պանադոլ խմես, կամ նաղդ մեռնելու ես:
    Ապեր, բացատրեմ ինչի եմ համեմատում… հոմոները, ինչպես նաև այլ զույգեր որոնք չեն կարում երեխա ունենան, որդեգրում են ու հարցը ստեղ էն ա թե որդեգրվողը որբանոցում լավ կապրի՞ թե ալտերնատիվ ընտանիքում, որովհետև էդ երեխեն արդեն տրադիցիոն ընտանիք չի կարող ունենալ… սրա համար ենք համեմատում…

    Ես չեմ կարա վիճեմ որ տրադիցիոն համերաշխ ընտանիքը միակ ամենալավ մոդելը չի, բայց մյուս կողմից էլ մենք ունենք սիտուացիաներ երբ դա հնարավոր չի ու մենք չենք կարա էդ երեխեքին մերժենք հնարավոր լավագույնից ինչ ա մեր "համոզմունքների հետ չի բռնում"

    Ես եթե հնարավորություն ունենայի մեծ հաճույքով կորդեգրվեի երկու ջահել մամաների կողմից…

  23. #29
    Բարև
    Տրիբուն-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.05.2008
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    15,977
    Բլոգի գրառումներ
    2
    Mentioned
    34 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չուկ, «լիարժեքության» հանդեպ մոտեցումդ ինձ համար անընդունելի է: Լիարժեքությունն ամենևին պայմանավորված չի կին-տղամարդ, հետևաբար՝ մայր-հայր գործոնով: Էդ հասարակական մոդելն է, որ ստերեոտիպային ձևով նստած է մարդկանց գիտակցության մեջ: Չկա էդպիսի բան:
    Լիարժեք զարգացում երեխային կարող է տալ թե միայնակ ծնողը, թե միասեռական զույգը: Երեխայի զարգացման համար քանակն ու սեռը էնքան կարևոր չեն, որքան որակը: Իսկ էդ որակը մարդ կարող է թե մենակ ապահովել, թե նույն սեռի պարտնյորի հետ:
    Ո՞վ ա ասել, որ քանակն ու սեռը էնքան կարևոր չեն, որքան որակը: Սենց հաստա՞տ ա էտ .... Ինչ-որ մեկը տենց խորը ու մանրամասն ուսումնասիրել ա երեխայի ողջ դաստիարակության ու հասունացման պրոցեսը, որ կարա սենց միանշանակ հայտարարություններ անի՞:

    Ասենք, ես էլ կարամ կանգնեմ ու ասեմ, որ երեխայի զարգացման համար միանշանակ ու բացարձակ կարևոր ա հենց քանակն ու սեռը, ու դրանից շեղումները երեխայի վրա, ենթագիտակցական մակարդակում, թողնում են անդառնալի հետք, որի բացասական հետևանքները բացահայտվում են 43 տարեկանում:

    Մեջբերում ivy-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ցավոք, էս ստերեոտիպային մտածելակերպն է հենց, որ հատկապես հայերի մոտ էնքան ուժեղ է նստած գլխում, որ անգամ էն սարսափելի հարաբերությունների դեպքում կասեն՝ «չենք բաժանվում երեխաների համար», իբր էդ երեխեքին «լիարժեք» ընտանիք են ուզում տալ. բայց մեկը էդ էրեխեքին հարցնի՝ իրենց պետք է՞ էդ մամա-պապա «իդեալական» համադրությունը, որտեղ ինչ բանի ասես ականատես չեն լինում, ու աստված գիտի, թե ոնց են մեծանում...
    Ինչի՞ մենակ հայերի մետ: Այվի ջան, ալամ Եվրոպայով մեկ միտինգներ ու ցույցեր են, իրար են տփում, ջրում սաղ օրը էս հարցի շուրջ, իսկ դուք լոկալացնում եք մենակ Հայաստանի մակարդակով: Յանիմ նենց սաղ աշխարհի համար արդեն պարզից էլ պարզ ա, թե ինչքան լավ բան ա, որ երեխան որդեգրվի հոմոսեքսուալ ընտանիքի կողմից, ու դա ոչ մի բանով չի տարբերվում հետերոսեքսուալ ընտանիքի կողմից որդեգրվելուց, իսկ մենք հետամնաց հայերս չենք կարողանում էտքան պարզ բանը հասկանալ:

  24. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Chuk (03.08.2013), Tig (04.08.2013), Ուլուանա (07.08.2013)

  25. #30
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ ջան, պատճառ էլ կա, հիմնավորում էլ կա: Ու ջհանդամ թե Մեֆը էդ պատճառները չի ընդունում, էդ հիմնավորումներին չի համաձայնվում:
    Ու ոչ մեկն էլ ստեղ չի ուզում, որ երեխեքը մանկատներում մեծանան:

    Ես հստակ գրել էի, որ որպես խնդրի լուծում (ցանկացած երկրում) տեսնում եմ պետական խրախուսումը, որ բոլոր երեխաները որդեգրվեն: Դրա համար կարող է խրախուսանքների մեխանիզմ լինի, թե ուրիշ բան, չգիտեմ, չեմ մտածել: Բայց երբ արդեն լուծվում ա էն հարցը, որ բոլոր նման երեխեքը որդեգրվելու մեծ հավանականություն են ունենում, ես ուզում եմ, որ դա արվի որոշակի կանոնակարգմամբ, չեմ ուզում որ
    - Երեխուն որդեգրի պառաված կույսը,
    - Երեխուն որդեգրի միասեռ զույգը,
    - Երեխուն որդեգրի մանկապղծության մեջ կասկածվողը,
    - Երեխուն որդեգրի սեփական զավակներին վատ դաստիարակություն տված ամուսնական զույգը,
    ու էլի լիքը սահմանափակումներ:

    Ու սրանք թող լինեն ի հաշիվ միասեռ զույգերի իրավունքների (կամ թվացյալ իրավունքների) սահմանափակման, բայց ի օգուտ տվյալ երեխայի իրավունքների, ում համար ես ցանկալի եմ համարում, որ լինի էնպիսի ընտանիք, ինչպիսին նախատեսված ա բնության մեջ, էնպիսի ընտանիք, որի մոդելը ժամանակի քննությունն անցել ա:


    Ու ոչ մեկդ ինչ-որ չանդրադարձաք էս մի ասածիս. ի վերջո առայժմ միասեռ զույգերի երեխու որդեգրումը ավելին չի, քան փորձ: Կարելի՞ ա նման փորձ անել երեխեքի հետ:
    Պառաված կույսը, մանկապիղծը, վատ դասիրակած ընտանիքը գիտենք ինչի ա վատ… հիմա ասա գեյ զույգն ինչով ա վատ… կարճ…

  26. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Աթեիստ (04.08.2013)

Էջ 2 46-ից ԱռաջինԱռաջին 12345612 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Որդեգրված երեխա
    Հեղինակ՝ Նարե91, բաժին` Տուն-տեղ, ընտանիք, երեխաներ
    Գրառումներ: 29
    Վերջինը: 18.02.2014, 21:36
  2. Ի՞նչ եք կարծում` երեխա ունենալը և մայրանալը տարբե՞ր բաներ են:
    Հեղինակ՝ Soni_Mur, բաժին` Հոգեբանություն և փիլիսոփայություն
    Գրառումներ: 9
    Վերջինը: 04.11.2010, 18:56
  3. Au-Pair - երեխա(ներ) խնամել արտասահմանում...
    Հեղինակ՝ ihusik, բաժին` Աշխատանք
    Գրառումներ: 13
    Վերջինը: 15.07.2010, 11:45
  4. ԵԽԽՎ-ն պահանջում է կասեցնել Հայաստանի` քվեարկելու իրավունքը
    Հեղինակ՝ Վարպետ, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 91
    Վերջինը: 30.01.2009, 10:07
  5. Խորթ երեխա
    Հեղինակ՝ dvgray, բաժին` Հոգեբանություն և փիլիսոփայություն
    Գրառումներ: 1
    Վերջինը: 18.06.2007, 21:23

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •