Ինչո՞ւ լինել լավը, եթե Աստված չկա

[Այբ]

Այս թեմայի վերնագիրը կարդալիս, չգիտես ինչի, հիշեցի իմ ծանոթներից ոմանց, ովքեր իրենց շատ Աստվածավախ մարդ են համարում, բայց արարքներով շատ հեռու են հենց Աստծո պատվերով՝ լավ մարդ լինելուց:
Հիմա ինքս ինձ մտածում եմ, թե նրանց պես քանիսները կան...
Եթե Աստծուն են հավատում ու շատ վատ բաներ են անում, ապա եթե չհավատային, ինչե՞ր կանեին:
Կարծում եմ, որ Աստծուն հավատալը, լավ կամ վատ մարդ լինելու հետ կապ չունի:

[Լեդի Վարդ]

Որքանո՞վ են փոխկապակցված Աստվածն ու մարդկային բարությունը - Իմ կարծիքով Աստվածն ու մարդկային բարությունը փոխկապակցված չեն ,եթե մարդն ի ծնե դաժան (բարի) եղավ ապա Աստվածն այդտեղ ոչ մի բան չի կարող անել:

Հնարավո՞ր է լինել լավը առանց Աստծու։-Այո իհակե հնարավոր է, Աստծու լինել չլինելով չի որոշվում մարդու բնավորությունը



Կարելի՞ է բարի լինել Առանց աստծու։ Կամ ՝ ինչո՞ւ լինել բարի, եթե չկա Աստված։-Եթե աստված չկա դա չի նշանակում որ մարդը չի կարող բարի լինել:
Ինչո՞ւ մարդկանց մեծ մասը որոշ հարցերում ունեն բարոյականության նույն զգացումը (օրինակ ՝ մարդասպանությունը, բռնաբարությունը, գողությունը վատ բաներ են։ Սովածին հաց տալը, հիվանդին բուժելը, հաշմանդամին օգնելը լավ բաներ են)։-Որովհետև մարդիկ ունեն բարոյական նույն գիտակցությունը,նրանք ոչ թե հետևում են աստծու պատվիրաններին այլ իրենց մտածելակերպը ու բարոյականությունը թույլ չի տալիս իրենց այդպիսի քայլերի գնալ:

[melancholia]

լինես բարի թե չար, ինչ էլ անես կյանում , միևունն է, ամենը ուղղում ես սեփական պահանջների բավարամանը, լինի ԱՍՏԾՈ հետ, թե առանց նրա:

[enna]

Որքանո՞վ են փոխկապակցված Աստվածն ու մարդկային բարությունը - Իմ կարծիքով Աստվածն ու մարդկային բարությունը փոխկապակցված չեն ,եթե մարդն ի ծնե դաժան (բարի) եղավ ապա Աստվածն այդտեղ ոչ մի բան չի կարող անել:

Հնարավո՞ր է լինել լավը առանց Աստծու։-Այո իհակե հնարավոր է, Աստծու լինել չլինելով չի որոշվում մարդու բնավորությունը



Կարելի՞ է բարի լինել Առանց աստծու։ Կամ ՝ ինչո՞ւ լինել բարի, եթե չկա Աստված։-Եթե աստված չկա դա չի նշանակում որ մարդը չի կարող բարի լինել:
Ինչո՞ւ մարդկանց մեծ մասը որոշ հարցերում ունեն բարոյականության նույն զգացումը (օրինակ ՝ մարդասպանությունը, բռնաբարությունը, գողությունը վատ բաներ են։ Սովածին հաց տալը, հիվանդին բուժելը, հաշմանդամին օգնելը լավ բաներ են)։-Որովհետև մարդիկ ունեն բարոյական նույն գիտակցությունը,նրանք ոչ թե հետևում են աստծու պատվիրաններին այլ իրենց մտածելակերպը ու բարոյականությունը թույլ չի տալիս իրենց այդպիսի քայլերի գնալ:

Վա՛րդ,իհարկե гены это всегда,բայց մարդը ի ծնե բարի կամ վատ չի լինում,հասրակություննա մարդուն ձևավորում

[VisTolog]

Որքանո՞վ են փոխկապակցված Աստվածն ու մարդկային բարությունը - Իմ կարծիքով Աստվածն ու մարդկային բարությունը փոխկապակցված չեն ,եթե մարդն ի ծնե դաժան (բարի) եղավ ապա Աստվածն այդտեղ ոչ մի բան չի կարող անել:

Հավատքը վատ մարդուն կարա դնի լավ ուղու վրա: Էս դեպքերում ավելի լավա մարդ աստծուն հավատա, քան շրջապատի համար վատ մարդ լինի:

[enna]

Հավատքը վատ մարդուն կարա դնի լավ ուղու վրա: Էս դեպքերում ավելի լավա մարդ աստծուն հավատա, քան շրջապատի համար վատ մարդ լինի:

ճիշտա,աստված մարդու նամորդնիկնա ,ասել եմ ու կասեմ,ով ուզումա նեղանա

[Jarre]

Էնքան նյարդայնացա,որ էս թեմայի անունը կարդացի..Ես աթեիստ եմ/անհավատ չեմ,պարզապես

Enna Adoly, թեման բացելու գաղափարը իմ մոտ ծագեց ժամանակակից ամենահայտնի աթեիստներից մեկի՝ Ռիչարդ Դոքինզի «The God Delusion» գրքի ուսումնասիրությունից հետո։ Էնպես որ թեմայի անունը տառ առ տառ վերցված ա աթեիստ գիտնականի գրքից (Գլուխ 6, էջ 226 «If there is no God, why be good?»)։

Ինչո՞ւ մարդկանց մեծ մասը որոշ հարցերում ունեն բարոյականության նույն զգացումը (օրինակ ՝ մարդասպանությունը, բռնաբարությունը, գողությունը վատ բաներ են։ Սովածին հաց տալը, հիվանդին բուժելը, հաշմանդամին օգնելը լավ բաներ են)։-Որովհետև մարդիկ ունեն բարոյական նույն գիտակցությունը,նրանք ոչ թե հետևում են աստծու պատվիրաններին այլ իրենց մտածելակերպը ու բարոյականությունը թույլ չի տալիս իրենց այդպիսի քայլերի գնալ:

Լեդի Վարդ, շնորհակալություն հարցերին պատասխանելու համար։
Այ հենց ամբողջ հարցն էլ էն ա, որ շատ մարդիկ բարոյականության զգացումը կապում են հենց Աստծու հետ՝ բացատրելով, որ էվոլյուցիան և բնական ընտրության սկզբունքները չէին կարող ստեղծել բարոյականություն, որովհետև նրանց կարծիքով «վերապրում է ուժեղագույնը» սկզբունքի հիման վրա մենք պիտի որ առանց մտածելու սպանեինք հիվանդին կամ հաշմանդամին, կամ ցանկացած մարդու որը ունի ինչ որ մի բան ինչը մեզ պետք ա, բայց մենք չունենք։ Ու նման հավատացյալ մարդիկ պահանջում են բացատրել, թե ո՞նց կարացավ էվոլյուցիան ու բնական ընտրությունը ստեղծել բարոյականություն։ (Չնայած, եթե իրանց էլ հարցնես, թե բա լավ բա Աստվա՞ծ ոնց դրեց բարոյականությունը, միևնույնն ա չեն կարա տան ռացիոնալ պատասխան՝ պատասխան, որը նրանք պնդում են աթեիստներից)։

[enna]

Enna Adoly, թեման բացելու գաղափարը իմ մոտ ծագեց ժամանակակից ամենահայտնի աթեիստներից մեկի՝ Ռիչարդ Դոքինզի «The God Delusion» գրքի ուսումնասիրությունից հետո։ Էնպես որ թեմայի անունը տառ առ տառ վերցված ա աթեիստ գիտնականի գրքից (Գլուխ 6, էջ 226 «If there is no God, why be good?»)։

Չեմ հասկանում գրքից գրելը ի՞նչ կապ ունի,ես չեմ ընդունում թեմայի անունը և ինձ համար եղանակ չի փոխում այն,թե ով է հեղինակը:

[Տրիբուն]

ճիշտա,աստված մարդու նամորդնիկնա ,ասել եմ ու կասեմ,ով ուզումա նեղանա

Նայած ինչ մարդու ...

....преодолеть все преграды - нравственность, религию, родину - те табу, которые воздвиг вокруг себя бедный трусливый человек во имя своей жалкой судьбы.

Կազանձակիս

[Smokie]

Չեմ կարծում, որ ամեն մի ազնիվ, առաքինի, բարի մարդը՝ որ երբեք իրեն թույլ չի տա չարիք գործել, առաջին հերթին մտածում է Աստծո ու ահեղ դատաստանի մասին: Նա ուղղակի գիտի, որ այդպիսինն է կարգը ու չարիք գործելիս առաջին հերթին իր խղճի դեմ է մեղանչում:

Կան մարդիկ, ովքեր չեմ կարող ճշգրիտ ասել հավատու՞մ են Աստծուն, թե՞ ոչ, բայց երբեք իրենց թույլ չեն տա մեղք գործել, վատ վարվել դիմացինի հետ:

[Jarre]

Իմ բարձրացրած հարցի պատասխանի մի տարբերակ։ Հետաքրքիր ա....
Թեման բացելու նպատակը նման տարբերակներ թվարկելն էր։

Բարոյանակություն

Բնական բարոյականություն

Բնական բարոյականության գաղափարի հիմքը էվոլյուցիան է:

Բնական բարոյականության գաղափարի մեծ ջատագով էր Դարվինը, որի էվոլյուցիոն տեսության վրա էլ հիմնվում է այս գաղափարը:

Իր «Մարդու ծագումը» գրքում Դարվինը ենթադրում է, որ բարոյական վարքագիծը զարգացել է կենդանիների՝ էմպատիա ցուցաբերելու հակումից, բարոյականության էվոլուցիայի միջոցով: Համեմատելով մարդու և այլ կենդանիների վարքագիծը՝ նա գալիս է այն եզրահանգմանը, որ բարոյականության զգացողությունը հիմնված է տեսակի սոցիալական կյանքով ապրելու, մասնավորապես՝ ալտրուիզմի վրա: Կենդանական աշխարհում ալտրուիզմը նույնպես տարածված է և դրսևորվում է տարբեր ձևերով.
- մայրը խնամում և պաշտպանում է և՛ իր, և՛ երբեմն այլ տեսակների ձագերին,

- սոված կամ սեփական ուժերով սնունդ հայթայթել չկարողացող կենդանուն սնունդ են տալիս իր խմբի այլ անհատների,

- երբ վտանգ է սպառնում, խմբի անհատը ոչ միայն ինքն է փրկվում վտանգից, այլև նախազգուշացնում է մյուս անհատներին,

- որոշ տեսակներ (կետեր, մարդիկ և այլք) կարող են վտանգել սեփական և ամբողջ խմբի կյանքը խմբի մեկ անհատի համար,

- և այլն:

Դարվինն առաջադրում է այն միտքը, որ հաղորդակցվելու հիմքը սիմպատիան է, որը բնազդային հույզ է և հանդիպում է սոցիալական կյանքով ապրող կենդանատեսակների մեծամասնության մոտ: Վերևում թվարկված ալտրուիստական դրսևորումներն էլ Դարվինը բերում է որպես հաստատում իր ենթադրությունների:

Դարվինը եզրակացնում է, որ այս հուզական բնութագրիչը պետք է որ ի հայտ եկած լինի բնական սելեկցիայի արդյունքում: Հավանական է, որ այս բնազգային համակրանքը կենդանիների մոտ զարգացել է, որպեսզի համայնքներում կամ հասարակություններում ապրելով գոյատևելու հնարավորությունը մեծանա: Նույնը և վերաբերում է մարդկանց հանրույթներին ու խմբերին: Ինչպես Դարվինն է բացատրում, որևէ ցեղ երկար չէր գոյատևի միասնաբար, եթե սպանությունը, գողությունը և նման այլ երևույթները լինեին լայնատարած ու ընդունելի ցեղի անհատների կողմից:

Պայմանական բարոյականություն

Պայմանական բարոյականությունը ստեղծվում է հասարակական նորմերի կամ կրոնական գաղափարների հիման վրա:

Պայմանական բարոյականությունը ծնվում է տվյալ խմբի ավանդույթների և հավատալիքների, սոցիալական, կրոնական և քաղաքական մոտեցումների հիման վրա: Այն տարածաշրջանային է, ստեղծված տվյալ սոցիումի կողմից, ենթակա է փոփոխությունների և տատանվում է՝ կախված տարածաշրջանից, ժամանակից և տվյալ հասարակությունից:

Սեռականության բնագավառում սահմանափակումներն ու ազատությունները լավագույն ձևով են ներկայացնում պայմանական բարոյականությունը. աշխարհի որոշ տարածաշրջաններում և մշակույթներում, օրինակ, կանանց վարքն ու արտաքինը խստագույն ձևով կառավարվում է կրոնական իշխանությունների ու ղեկավարների կողմից: Այլ օրինակ է, երբ «ոչ ճիշտ» սեռական կողմնորոշում ունենալու համար մարդուն կարող են ենթարկել մահապատժի կամ հետապնդել տարբեր ձևերով: Եթե բնական բարոյականությունը նպաստում է տվյալ խմբի և ընդհանրապես խմբային ու սոցիալական կյանքի զարգացմանը, ապա պայմանական բարոյականությունը կարող է ինչպես նպաստել, այնպես էլ վնասել թե՛ տվյալ խմբի սոցիալական կյանքին, թե՛ տվյալ խմբում անհատների բարեկեցությանն ու կյանքին (ինչը նույնպես վնասում է ընդհանուր հասարակությանը):

Բարոյականության զարգացման մակարդակներն ըստ Լոուրենս Կոլբերգի.

Կոլբերգը հետազոտությունների և փորձերի արդյունքում կառուցել է բարոյականության զարգացման տեսություն, որտեղ առանձնացրել է զարգացման վեց փուլ, որոնցով անցնում է անհատը: Այս փուլերն իրենց հերթին խմբավորվում են երեք խմբերի մեջ.

Ա. Նախապայմանական բարոյականություն,

1. Կողմնորոշում դեպի հնազանդություն և վախ պատժվելուց

(ի՞նչ անեմ, որպեսզի խուսափեմ պատժից),

2. Կողմնորոշում դեպի եսասիրություն,

(ինձ համար ի՞նչն է լավ),

Բ. Պայմանական բարոյականություն,

3. Միջանձնային համաձայնություն և հարմարվողականություն,

(սոցիալական նորմեր, «ճշտով» առաջնորդվելու վերաբերմունք),

4. Կողմնորոշում դեպի իշխանության և սոցիալական կարգի պահպանում,

(օրենքի և կարգի բարոյականություն),

Գ. Ետպայմանական բարոյականություն,

5. Կողմնորոշում դեպի սոցիալական կապեր («պայմանագրեր»),

6. Համատիեզերական էթիկական սկզբունքներ,

(սկզբունքային գիտակցություն)

Աղբյուր՝ Հայաստանի աշխարհիկ միություն

[Լեդի Վարդ]

Հավատքը վատ մարդուն կարա դնի լավ ուղու վրա: Էս դեպքերում ավելի լավա մարդ աստծուն հավատա, քան շրջապատի համար վատ մարդ լինի:

Լավ էլի Վեստ էդ մարդու բնույթից ու դաստիարակությունից ա գալիս,իմ կարծիքով աստված իրականում գոյություն էլ չի ունեցել, որ մի հատ էլ ինքը մարդուն դնի ճիշտ ուղության վրա,էդ ուղակի հավատք ա մենք էլ վերցրել հավատում ենք:

[enna]

Լավ էլի Վեստ էդ մարդու բնույթից ու դաստիարակությունից ա գալիս,իմ կարծիքով աստված իրականում գոյություն էլ չի ունեցել, որ մի հատ էլ ինքը մարդուն դնի ճիշտ ուղության վրա,էդ ուղակի հավատք ա մենք էլ վերցրել հավատում ենք:

Վա՛րդ,հավատացյալները ու անհավատները իրար կոտորում են դրա համար:Հիմա կարևոր չի աստված կա,թե չկա:Քննարկվում է նրա ազդեցությունը մարդու վարքագծի վրա:;Այո՛,այն իրոք ազդում է մարդու վարքագծի վրա,քանի որ մարդը լինելով հավատացյալ պիտի հետևի աստծո պատվիրաններին

[Լեդի Վարդ]

Վա՛րդ,հավատացյալները ու անհավատները իրար կոտորում են դրա համար:Հիմա կարևոր չի աստված կա,թե չկա:Քննարկվում է նրա ազդեցությունը մարդու վարքագծի վրա:;Այո՛,այն իրոք ազդում է մարդու վարքագծի վրա,քանի որ մարդը լինելով հավատացյալ պիտի հետևի աստծո պատվիրաններին

Ախր այ մեռնեմ ջանիդ աստծո պատվիրանները չեն,որ մարդուն թույլ չեն տալիս այդպիսի քայլերի գնալ,դա մարդու բնույթից է կախված:

[enna]

Ախր այ մեռնեմ ջանիդ աստծո պատվիրանները չեն,որ մարդուն թույլ չեն տալիս այդպիսի քայլերի գնալ,դա մարդու բնույթից է կախված:

Ազդում են,ազդում...Մարդու բնույթը կապ չունի:Եթե հավատացյալա,սկսումա աստծուց վախենալ ու էդ ժամանակ հաստատ իրա պատվիրանները կանի