Այո
Ոչ
Միևնույն է
impression (14.10.2012), keyboard (14.10.2012), Աթեիստ (14.10.2012), Տրիբուն (14.10.2012)
Հումորի համար` ռեսփեքտԺող, արդեն մի անգամ ասացի, որ էս թեման վաղուց արդեն հաջողությամբ վերածվել է "գոմիկություն` կողմ թե դեմ" անվերջանալի հարցին: Բա ձեզ էդ պետքա? Մեկա, ինչքան էլ գրեք կամ չգրեք, գոմիկները ո... են տալու, գոմիկատյացներն էլ քացով խփեն էդ ո...երին...
Թարգեք, ավելի կարևոր գործ գտեք ձեզ, մեկա, ինչքան ես եմ հասկանում, քանի էս տողերը գրող ու հասկացող սերունդը կա, այսինքն մոտակա մի քանի տասնամյակներում, գոմիկները մեր հասարակությունում լինելու են ատելի, արհամարհված ու մերժված մի խումբ - թարգեք![]()
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
Varzor (15.10.2012)
Հայազն, խնդիրը նրանում ա, որ եթե դու թքես ֆորումում ու գնաս, մարդիկ թքածդ կմաքրեն: Բայց եթե ֆորումը թքի քեզ վրա, դու առնվազն կխեղդվես: Արի այսպես պայմանավորվենք. ինձ չեն հետաքրքրում քո «դիրքերն» ու դրանց հետ կապված զգացողությունները, կամ թե ինչ զգացողություններ ես ունենում նույնասեռականներ տեսնելիս: Եթե ուզում ես, որ ես քեզ առնվազն նեյտրալ վերաբերվեմ, քաղաքավարի վերաբերվիր մարդկանց նկատմամբ: Ես հոմոֆոբների նկատմամբ ավելի մեծ զզվանք եմ զգում, քան դու՝ նույնասեռականների նկատմամբ: Բայց ես հոմոֆոբների գոյության մասին հիշում եմ միայն այն ժամանակ, երբ իրենք նույնասեռականների ջանին են ընկնում: Մնացած դեպքերում՝ ես չեմ որոշում, ինչպես պիտի ապրեն մարդիկ:
Եթե չլսես զգուշացումս... Ճշմարիտ եմ ասում քեզ, քանի որ իմ այս փոքր եղբայրներից մէկին արեցիր այդ՝ ի՛նձ համար արեցիր: Սպասիր համապատասխան վերաբերմունք:
"Sir, do you have a moment to talk about our lords and saviors the Daleks?"
Voice of the Nightingale - իմ բլոգը
Quyr Qery (14.10.2012), StrangeLittleGirl (14.10.2012)
Չգիտեմ ով ոնց, ես ոչ մի տեղ չեմ գնացել
Շատ էլ որ վերջին էջերին գրառում չեմ արել։ Ասելիքս ասել եմ, նոր ասելիք այս թեմայում չունեմ։ Չունեմ, որովհետև ասածներիս ըստ էության առարկել է միայն Չուկը (և տեղին), երբ խոսքը գնում էր Եվրոպայի կողմից Հայաստանում ծավալվող տարատեսակ գործունեությանը։
Իսկ գեյ դառնալու և դրա վրա պետական քարոզչական ապարատի ազդեցության մասին իմ ասածներին ոչ մի լուրջ հակափաստարկ չի հնչեցվել։
"Բռնանում ես ուրիշների կամքի վրա, թող ով ոնց ուզում է ապրի" - ես ոչ մեկի կամքի վրա չեմ բռնանում, ընդամենը գտնում եմ, որ ճիշտ քարոզչություն պիտի տարվի, որ մարդիկ չուզենան գեյ դառնալ, առանց որևէ բռնության։
"Ես գեյ չեմ դարձել" - ես էլ չեմ դարձել, բայց մեզանով դատելը սխալ է, մենք ուրիշ արժեհամակարգի վրա ենք մեծացել։ Խոցելի աուդիտորիան դեռահասներն են։ Ի՞նչ գիտես, ինչ կլիներ, եթե մեզ մանկապարտեզում հեքիաթ պատմեին, որտեղ արքայազնը արքայազնին է սիրահարվում։
"Դու գեյ ես, եթե մտածում ես, որ մարդը կարող է քարոզի ազդեցության տակ գեյ դառնալ" - ընդհանրապես տեղին չէ, քանի որ նման մտքեր ես արտահայտել եմ և կարտահայտեի շատ այլ հարցերի շուրջ, և կստացվեր, որ ես բացի գեյ լինելուց ծխող եմ, հարբեցող եմ, թմրոմոլ եմ, էմո եմ, էլ ես շատ գիտեմ ինչ եմ (դժվար թե, էլի)։
Կամ բառերից են կպնում, այդ մասին արդեն ասել եմ։
Կամ վերցնում են ուրիշ մարդու ծայրահեղական խոսքեր, ասենք, գեյերին վառելու մասին, այն ընդհանրացնում բոլոր իրենց հետ ոչ համաձայն մարդկանց վրա, և ըստ այդմ այդ մարդկանց սխալ հանում - նույնպես տարածված, բայց տգեղ տռյուկ է վեճի ժամանակ։
Այվին ճիշտ է, այս կարգի թեմաներ հաճախ են լինում ակումբում, ու միշտ կոսմոպոլիտ-ազատասերները մեծամասնություն են կազմում։
Չեմ հիշում, որ թեման էր, Սելավին ինձ լիքը շնորհակալություններ ստացող գրառումներում համոզում էր, որ ինքը պատրաստ է իր վերջին հացը կիսել սոված աֆրիկացիների հետ, որ իրենց մոտ ճնշող մեծամասնությունը այդպես է մտածում, և կառավարությունն էլ է այդպես մտածում։ Հարցին, թե ինչու այդ դեպքում չեն վերացնում վիզային ռեժիմը աֆրիկացիների համար, պատասխան չհետևեց։ Դե, դժվար էր այնպիսի պատասխան տալը, որ նախորդ ասածներին չհակասեր։
Իհարկե, հոգեբանորեն հաճելի չէ նման թեմայում "փոքրամասնություն" լինելը։ Բայց դե կդիմանամ
Ես չեմ էլ կարծում, որ իմ ասածների արդյունքում մարդիկ իրենց տեսակետները հանկարծ կփոխեն։ Նման բաները հանկարծ չեն լինում։ Գիտեմ իմ օրինակով։ Մի յոթ-ութ տարի առաջ ես էլ այս թեմայում կգրեի "այ մարդ, ինչ եք ուզում գեյերից, թողեք ապրեն էլի իրանց համար, վայ" ու լիքը շնորհակալություն կստանայի![]()
Ախր էնպես ես խոսում գեյ դառնալու մասին, ոնց որ խաղուպար ա, մի երկու քարոզ կամ դրա մասին ազատ խոսելը պիտի ստիպի, որ դեռահասների ճտտիկը միանա ու գեյ դառնան: Ախր տենց չի էլի: Մարդու սեռական կողմնորոշումը մի օրում չի ձեռք բերվում, առավոտը վեր չի կենում, ասում՝ գեյ լինելը մոդա ա, դավայ էսօր գնամ տղու սիրեմ (ի դեպ, նկատենք, որ էստեղ, չգիտես ինչու, միայն տղամարդկանց գեյությունն ա քննարկվում: ավելի շուտ, գիտեմ ինչու. նույն հոմոֆոբների համար լեզբիները սեռական ֆանտազիայի աղբյուր են, ու հեչ չեն ուզի, որ իրանք չլինեն): Մարդու սեռական կողմնորոշումը ձևավորվում ա իրա մնացած հատկանիշների հետ ու զարգացման բարդ պրոցես ա, որի պատճառները ոչ մի նորմալ հետազոտություն դեռ չի պարզել:
Ու կարծեմ ասվել ա, բայց էլի ասեմ: Ախր ստեղ քարոզ չի գնում, ստեղ ընդամենը քննարկվում ա էդ մարդկանց գոյության իրավունքը ու իրավունքներ ունենալու իրավունքը: Թե չէ ոչ ոք չի ասում՝ գեյ դառի, տենց ավելի լավ ա:
Թիքեթ ջան, համաձայն եմ, գրածներիդ հետ, պրոպագանդել պետք չի գեյություն, որովհետև ճիշտը էգ ու որձ կոմբինացիան ա տեսակը պահպանելու համար: Բայց արի համաձայնվի, որ առանց պրոպագանդայի էլ սեռական փոքրամասնություններ լինելու են կան ու եղել են: Ահա այ ստեղ ա, որ քո ասած ազատականները շնորհակալություններ են դնում էն գրառումների տակ, որոնք ընդունում են որ էդ մարդիկ մեր հետ նույն երկնքի (ի դեպ երկինքը երկնագույն ա) տակ ապրելու իրավունք ունեն, ու իրանք հրեշներ չեն, սրիկաներ չեն, հանրապետականներ չեն
) Պարզապես մարդիկ են, ովքեր ունեն ուրիշ սեռական կողմնորոշում: Ու ես չեմ հասկանում ինչքան մարդ պետք ա իրանով անբավարարված ու չհաջողված լինի, որ մարդու հանդեպ չարանա իրա սեռական կողմնորոշման պատճառով:
Վերադառնալով պրոպագանդային, հոմոսեքսուալիզմ պրոպագանդել իհարկե պետք չի, բայց տոլերանտություն հոմոսեքսուալների հանդեպ պրոպագանդել պետք ա: Ու ոչ միայն հոմոսեքսուլաների նկատմամբ՝ հանդուրժողականություն քեզանից գույնով/բոյով/խելքով/հագուստով տարբերվող մադու հանդեպ:
Վերջին խմբագրող՝ Ձայնալար: 14.10.2012, 21:00:
Chuk (14.10.2012), Claudia Mori (14.10.2012), impression (14.10.2012), keyboard (14.10.2012), Moonwalker (14.10.2012), Quyr Qery (14.10.2012), StrangeLittleGirl (14.10.2012), Varzor (15.10.2012), Աթեիստ (14.10.2012), Տրիբուն (14.10.2012)
Ժող, ես նրանց գոյության իրավունքը կասկածի տակ չեն դնում։ Վերաբերմունքս մոտավորապես նույնն է, ինչ ծխելու նկատմամբ։ Ոնց է, ծխող մարդկանց ոչ ոք չի դիսկրիմինացնում, բայց առողջապահության նախարարությունը միշտ զգուշացնում է, որ ծխելը վնասակար է առողջությանը։ Այդպես էլ այստեղ, թող էլի ֆիլմ ցուցադրվի, որտեղ պրոպագանդվում է նույնասեռականների նկատմամբ հանդուրժողականություն, բայց սկզբում ու վերջում մեծ տառերով գրվի և ասվի, որ չգիտեմ որ ասոցիացիան հայտնում է, որ առողջ կողմնորոշումը հետերոսեքսուալ կողմնորոշումն է։ Ֆիլմի տարիքային սահմանափակումն էլ դրվի 18+, ճիշտ այնպես, ինչպես 18-ը չլրացած անձանց ծխախոտ չի վաճառվում։
Ես էլ էդ էի ուզում լսել, այնպես որ հեչ էլ փոքրամասնություն չես)
Ցավոք սրտի, ինձ այդպես չի թվում։ Այսօր Եվրոպայում իմ ասած մոդելը չի գործում։ Այնտեղ գործում է "նույնասեռականությունը առողջ կողմնորոշում է, և մարդիկ պետք է փոքրուց դա իմանան" մոդելը։ Երեխաները մանկապարտեզում պարտադիր հեքիաթ են անցնում, որտեղ արքայազնը արքայազնին է սիրահարվում։ Ու գրեթե համոզված եմ, որ եթե երեխաները հարցնեն, թե արդյոք դա նորմալ երևույթ է, դաստիարակը պարտավոր է պատասխանել, որ շատ նորմալ, առողջ երևույթ է։ Ես սա ճիշտ չեմ համարում։ Երեխաներին պետք չէ նման հեքիաթներ կարդալ, ու եթե երեխան հանկարծ հարցնի այդ երևույթի մասին, պետք է ասել, որ դա լավ բան չի։ Ոնց որ եթե հարցներ "բա ինչու՞ է էն ձյաձյան ծխում", կասեինք "լավ չի անում"։
Ու հիմա, ոնց ջոկում եմ, Եվրոպան ուզում է նույն մոդելը մեզ մոտ տարածել, ու, ոնց ջոկում եմ, լիքը մարդիկ ուրախ են դրա համար։ Ես դա ճիշտ չեմ համարում։ Այնպես չէ, որ համարում եմ դա մեր ամենամեծ պրոբլեմը տվյալ պահին։ Պարզապես ճիշտ չեմ համարում։
Տենաս Հայազնի պատկերացմամբ, օրինակ ես ու ո՞վ ենք ակումբից զույգԳոնե սիրուն մեկին ա՞ պատկերացնում
Էս վերջի շրջանում, չեմ հիշում մի թեմա, որ իրա թեմային վերաբերվող քննարկումներ ունենա, բոլոր թեմաները տանում են գեյերին քարկոծելու, չհանդուրժելու ու մեզ` համասեռամոլներիս բուժվել առաջարկելու ուղություններով:
Ինչն ա զարմանալի, որ ամենաշատ բռնությունները, ամենաշատ անառակությունները, ամենաշատ անհանդուրժողականությունները, ամենաշատ կռիվները, ամնեշատ վատ բաները արվումա հենց հոմոֆոբների կողմից: Դե հա իրանք մեծամասնություն են,դրա համար էլ երևումա իրանց արածը, չէ տենց չի իրականում: Օրինակ գեյ պառադներում, ի՞նչ են անում մարդիկ, ուրախանում են, կողքիններն էլ ուրախանում կամ ձեռ են առնում: Ինչ ա լինում հետո, հոմոֆոբները հարձակվում են նրանց վրա ու կռիվա սկասվում ու սենս լիքը դեպքեր ու տանայ նանամներ:
Ոչմեկ չի քարոզում ու չի պրոպագանդում գեյ դառնալ կամ լեսբի, ես ինքս կարծում եմ, որ էդքան դրա վրա ֆիքսվել էլ չարժի, անուշադրության մատնելը ավելի կարող ա էդ հարցը լուծի քան հարգելի Հայազն, Ձեր, մեզ` համասեռամոլներիս վառելու ու ոչնչացնելու կոչերը: Դուք ինքներդ եք բորբոքում կրքեր, ինքներդ եք յուղ լցնում կրակին:
Օրինակ եհովայի վկաների նկատմամբ ես ունեմ նույն վերաբերմունքը ինչ դուք ունեք միասեռականների նկատմամբ, սակայն իմ հիմնավորումը այս պարագայում եհովականների հոգու որսն է, նրանք քարոզում ու փողոցում մարդկաանց բռնում ու իրանցով են անում, բայց դուք ինձ չեք կարող համոզել, որ որևէ միասեռական փողոցում մեկին համոզել է դառնալ գեյ կամ լեսբի:
Սխալ եք անում, որ վիրավորում եք, ոչ մեկ Ձեզ չի վիրավորել ու Ձեզ վառելու ցանկություն չի հայտնել ստեղ![]()
One_Way_Ticket-ը շատ դիպուկ է արտահայտվում:
Խնդիրն այն է, որ կան որոշ "անմեղ հոգիներ", որոնք դեռ չգիտեն, թե ինչն է լավը կամ առողջը ընդհանուր, համամարդկային արժեքների տեսակետից: Եվ եթե պատահաբար այնպես է ստացվում, որ ասենք մանկապարտեզի զուգարանում տղա երեխան տեսնում է մեկ այլ տղա երեխայի անդամը ու, ասենք զուտ հետաքրքրասիրությունից, ուզում ձեռք տալ նրան, պետք չէ այդ երեխային միանգամից հիացած աչքերով վրա տալ ու բացատրել, թե. "Դա նորմալ է": Շատ հնարավոր է, որ այդ երեխան ոչ մի հորմոնալ և այլ տիպի կամ տեսակի պրոբլեմ էլ չունի ու եթե նորմալ պայմաններում մեծանա, կդառնա նորմալ /բառից չկպչել/ տղամարդ: Ու եթե նրան հանգիստ տոնով բացատրել, որ. "դա վատ բան է" /լայն իմաստով/, մենք. "մի հոգի կփրկենք", բայց եթե հիացած տեսքով խոսենք. "սիրահարված արքայազնների" մասին, հնարավոր է, որ կանացի սեռի նկատմամբ նրա մոտ ձգտում երբեք էլ չարթնանա: Արդյունքում, որպես արդյունք ավելորդ, ես կասեի չափից ավելի "դեմոկրատիայի", մենք կունենանք չարիք, այլ ոչ թե բարիք:
Խնդիրն այն է, որ արևմտյան տիպի հասարակություններում ոչ թե քարոզվում է տոլերանտություն հոմոսեքսուալների հանդեպ, որը, ինչպես տոլերանտություն ամեն մի տեսակ մեծ հաշվով լավ բան է, այլ, փաստացի, գնում է հոմոսեքսուալության մաքսիմում պրոպագանդա կամ մինիմում` այնպիսի պայմանների ստեղծում, որը մոտ է քարոզչությանը:
Եվ հիմա մեր "լավը ցանկացող եվրոպացիք" ուզում են նույն բանը մեզ մոտ անել, նույն տիպի հասարակություն մեզ մոտ ստեղծել - սա է խնդիրը:
Այլ հարց է, որ այս ամենը մի կողմ թողած մենք ունենում ենք հակադիր և միմյանց սկզբունքորեն չընդունող երկու ճամբարների բախում, որը, թեև անընդունելի է, բայց իր տեսակի մեջ լիովին հասկանալի է...
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
keyboard (14.10.2012), Malxas (14.10.2012), One_Way_Ticket (14.10.2012), Varzor (15.10.2012)
Լավ, փոքրամասնությունոտ ես) Լավն ու վատը ո՞րն ա: Շեղում ա նորմայից: Ասենք ձախլիկությունն էլ լավ չի, որովհետև գրելը հարմար չի ձախ ձեռքով, եթե ձախից աջ ես գրում: Ծխելու օրինակը էն մասով տեղին չի, որ ծխող չեն ծնվում, իսկ հոմոսեքսուալիստ, կարծում եմ, որ ծնվում են: Ծխելը թարկում են, իսկ էն մյուսը՝ չեմ կարծում:
Քարոզչություն ասածում իրականում շատ նուրբ սահման կա, որ չի կարելի հատել: Սահմանը էն ա, որ հոմոսեքսուալիզմը չընկալվի որպես հավես, առաջադեմ, իրանց ասած` cool բան, խոսքս իհարկե անչափահասների մասին ա: Այլ որպես երևույթ, որը կա, ու դրա կրողներն էլ մյուս հարցերում մեր պես մարդիկ են, ուղղակի էդ մի հարցում իրանց մոտ թարս ա: Հիմա քո համար էդ սահմանը մի քիչ էն կողմ ա՝ այսինքը պետք ա ասվի, որ դա քխ ա: Սահմանի մասով համաձայն չեմ հետդ![]()
ու իրականում էս ամենից ով՞ է տուժում - իրական գեյը:
նրան մեկը "վառում" ա, մյուսն էլ նրան օգտագործում ա, որ ապացուցի որ էտ վառողը վաբբժե ասած անասունի մեկն ա:
երկուսն էլ իրանց նպատակը/պրոբլեմները ունեն, ու ինչպես միշտ դա լուիծում են թույլի/հիվանդի հաշվին աչոկ հավաքելով:
իսկական գեյերը պետք է որ զզվեն սենց ֆիլմերից էլ, իրանց իրավունքների մոլեռանդ "պաշպաններից" էլ, գեյ-հպարտության ցուցադրումից էլ: եթե գոնե մի քիչ ուղեղ ունեն:
Վերջին խմբագրող՝ dvgray: 14.10.2012, 22:25:
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Էջանիշներ