Ադրբեջանաթուրքական փառատոնների թույլատրելիության հարցը

[Գեա]

Երրորդ՝ զուգահեռներդ բացարձակ անտեղի են: Քանի որ փառատոնը ոչ թե ադրբեջանցիների մասին է, այլ ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոն ա: Ֆիլմը ինչի մասին ասես կարա լինի: Եթե անգամ ադրբեջանցիների մասին էլ ա, ապա հա շարքային ադրբեջանցիների մասին ա, որոնց հետ Տիգը պատրաստ ա իրանց տանը կինո նայել, հա ես լավ վերաբերմունք ունեմ առանձին վերցրած ադրբեջանցիների հանդեպ, ինչպես նաև կույրերի հանդեպ:

Մի անհամեստ հարց տամ էլի, նախապես էլ ներողություն խնդրեմ, իսկ ձեզնից ինչ որ մեկը վերջին տարիներին շարքային ադրբեջանցու հետ իրական կյանքում շփվե՞լ է, տեղյա՞կ է նրանց վերաբերմունքի մասին: Պարզ ասած գիտե՞ք, ինչպիսին է շարքային ադրբեջանցին... մի կողմ թողնենք Մոսկվայի շուկաների առևրտականներին, որոնք հանուն մի քըրչ ավել վաճառելու, Ղարաբաղն էլ, Բաքուն էլ խոսքերով հայերին կտան ( ի դեպ այդ պարագայում նույնն էլ հայերն են անում ...): Ես հարցնում եմ ասենք որևէ երրորդ երկրում միջին ստատիստիկ ինտելիգենտ ադրբեջանցու հետ կոնֆերանսի, սիմպոզիումի համատեղ մասնակցության մասին, երբ քննարկման թեման ընդհանրապես կապ չի ունեցել քաղաքականության հետ ...

[h_jak]

Մի անհամեստ հարց տամ էլի, նախապես էլ ներողություն խնդրեմ, իսկ ձեզնից ինչ որ մեկը վերջին տարիներին շարքային ադրբեջանցու հետ իրական կյանքում շփվե՞լ է, տեղյա՞կ է նրանց վերաբերմունքի մասին: Պարզ ասած գիտե՞ք, ինչպիսին է շարքային ադրբեջանցին... մի կողմ թողնենք Մոսկվայի շուկաների առևրտականներին, որոնք հանուն մի քըրչ ավել վաճառելու, Ղարաբաղն էլ, Բաքուն էլ խոսքերով հայերին կտան ( ի դեպ այդ պարագայում նույնն էլ հայերն են անում ...): Ես հարցնում եմ ասենք որևէ երրորդ երկրում միջին ստատիստիկ ինտելիգենտ ադրբեջանցու հետ կոնֆերանսի, սիմպոզիումի համատեղ մասնակցության մասին, երբ քննարկման թեման ընդհանրապես կապ չի ունեցել քաղաքականության հետ ...

Շփում չի եղել ու չեմ էլ ցանկանա, բայց Գուրգեն մարգարյանին սպանած Ռամիլ Սաֆառովը քեզ օրինակ. Հիմա կասես ինտելիգենտ չի Սաֆառովը, բայց դա կապ չունի սաղն էլ նույն ազերիներն էն.

[Ձայնալար]

Ձայ սաղ թեման կարդացի՞ր ապ, մի հատ սաղ կարդա, չեմ կարծում թե նույն կարծիքին մնաս: Իսկ էդ պետական մոտեցման պահով սխալ եմ արտահայտվել, էդ չէի ուզում ասել, ավելի շուտ, որ եթե մեր երկրում էդ փառատոնն ա անցկացվում, նշանակում ա ազգային, հասարակական միջոցառում, իսկ պետությունն էլ հենց էդ հասարակությունը ներկայացնող իրավաբանական մարմինն ա էլի: Ոբշմ, թեման կարդա ապ, դու իմ համար շատ ավելի լայն մտածող մարդ ես, քան որոշ սութի լիբերալներ

Դե որ տենց անկեղծ խոսակցություն գնաց, ասեմ՝ սկզբի էջերը կարդացել եմ, գիշերվանից հետո 10 էջ ա ավելացել, դրանք չեմ կարդա, էդքան ժամանակ չունեմ, ուղղակի բացեցի էս գրառումդ աչքովս ընգամ, դրան պատասխանեցի։ Մուշ ջան, սութի լիբերալները ավելի շատ չեն, քան սութի հայրենասերները, սութի Նժդեհականներն ու սութի ազգայնականները։

Ընդհանուր թեմայի մասին ասեմ, քո կարծիքը պաշտպանողներից մենակ Տիգի գրառումներն են հավասարակշռված՝ իրա կարծիքը հարգում եմ, բայց չեմ կիսում, ինչքանով որ կարդացել եմ, Տիգի փաստարկներն ավելի լուրջ են՝ հենց դրա համար էլ իրանց դեռ չեմ պատասխանել, որովհետև միքիչ ավելի երկար ա պետք մտածել պատասխանելուց առաջ։ Մնացած գրառումներում՝ ներառյալ քոները (նեղանալ չկա, nothing personal, only forum) ոչ մի լուրջ փաստարկ չեմ տեսել։

[Ձայնալար]

Մի անհամեստ հարց տամ էլի, նախապես էլ ներողություն խնդրեմ, իսկ ձեզնից ինչ որ մեկը վերջին տարիներին շարքային ադրբեջանցու հետ իրական կյանքում շփվե՞լ է, տեղյա՞կ է նրանց վերաբերմունքի մասին: Պարզ ասած գիտե՞ք, ինչպիսին է շարքային ադրբեջանցին... մի կողմ թողնենք Մոսկվայի շուկաների առևրտականներին, որոնք հանուն մի քըրչ ավել վաճառելու, Ղարաբաղն էլ, Բաքուն էլ խոսքերով հայերին կտան ( ի դեպ այդ պարագայում նույնն էլ հայերն են անում ...): Ես հարցնում եմ ասենք որևէ երրորդ երկրում միջին ստատիստիկ ինտելիգենտ ադրբեջանցու հետ կոնֆերանսի, սիմպոզիումի համատեղ մասնակցության մասին, երբ քննարկման թեման ընդհանրապես կապ չի ունեցել քաղաքականության հետ ...

Ինտերնետային շփում ա եղել, հիմնականում հիստերիկ քրֆողներ են եղել, հատուկենտ նորմալ մարդ ա պատահել, որ ուղղակի շփվել ենք, առանց ցավոտ թեմաները շոշափելու։ Էդ ի՞նչ կապ ունի։

[davidus]

Ես արդեն սկսում եմ էդ կազմակերպիչներին շնորհակալություն հայտնելու մասին մտածել։ Պատճառները մի քանիսն են.
նախ, էս նախաձեռնությունը հիանալի վակցինայի դեր տարավ... թեկուզ փոքր չափի վտագի ներարկմամբ ազգային ինքնագիտակցության բարձրացում...
երկրորդ, նույն հայերին ցույց տվեց, թե որտեղ է մեր ազգի համար իրական վտանգը... ու էդ վտանգը սահմաններին ու դրանցից այն կողմ չի.
երրորդ, ցույց տվեց «համամարդկային արժեքների»՝ իրականում կեղծ ու պատվիրված լինելը՝ հանդուրժողականության ու այլ նման դատարկ գաղափարների տեսքով, ու նաև ցույց տվեց, թե ինչքան հեշտ են դրանք փաթաթվում մեզ նման թույլ ու կայանալու տեղ ունեցող ազգերի (ու հատկապես դրանց ինտելեգենցիայի «ներկայացուցիչների») վրա։

Բավականին հաջողված գիտափորձ էր, ու մեկը ես՝ շատ գոհ եմ արդյունքներից։

Ինձ համար ընդամենը ինքնասիրության հարց է վրաս լուտանք թափողի, պատմությունս կեղծողի, արյան գնով հետ բերած հողերի նկատմամբ ոտնձգողի, իմ տեսակի նկատմամբ մոլեկուլյար մակարդակով ատելություն ցուցաբերող ազգի մշակությանին արժեքների ներկայացումը իմ իսկ երկրում։ Ինչ ուզում են ցույց տան, ինչ լավ ու բարի պատկերներ ուզում են նկարեն... Իմ ինքնասիրությունը թույլ չի տալիս դա։
Թող ինձ կանգնեն ապացուցեն, թե ինչքան օգտակար ա դա, միգուցե վերանայեմ վերաբերմունքս, բայց ոչ ոք թող չկանգնի գլխիս մարդկային վեհ արժեհամակարգի քարոզներ կարդա։ Երբ 1915 թվին մեկուկես միլիոն հայ էին մորթում, ոչ մի «համամարդկային» արժեհամակարգ չբռնեց էդ մորթողի ձեռքը, ոչ մի կոսմոպոլիտ արժեհամակարգ չեկավ Արցախի ազատամարտիկների մեջքը պահելու։ Հեսա ցեղասպանության հարյուր ամյակն ա լրանում։ Մատների վրա կարանք հաշվենք, չէ, թե քանի երկիր ա համապատասխան վերաբերմունք ցուցաբերել էդ ոճիրին։ Կամ քանի երկրի ա սեփական երկրի շահի համար ռևերանսներ անում նույն էդ խնդրի շուրջը...
Մարդ իսկականից ապշում ա... երկրագնդի երեսին կա ուրիշ մի ազգ, որ էսքան շատ հավի հիշողություն ունեցող ներկայացուցիչներ ունենա...

[Chilly]

Քանի մենք ստեղ խոսում ենք, Վանյանը թռավ Լենինականից, փառատոնը չստացվեց, ապրեն դրան նպաստողները:

Ձայ, չեմ նեղանում, աշխարհայացքների խնդիր ա Ինչ ասե՞մ, սաղ ասվել ա արդեն, շարունակելն էլ անիմաստ եմ գտնում, դու էլ մեր ընգերն ես

[Գալաթեա]

Երիցս բրավո:
Հայրենիքը երկար կհիշի ադրբեջանական ֆիլմերի դեմ տարած մեր պանծալի ու դարակազմիկ հաղթանակը:

[Chilly]

Երիցս բրավո:
Հայրենիքը երկար կհիշի ադրբեջանական ֆիլմերի դեմ տարած մեր պանծալի ու դարակազմիկ հաղթանակը:

Ֆիլմերի դեմ չէր Գալ, նվաստացուցիչ փառատոնի դեմ էր, տարբերություն ԿԱ

[Tig]

Տիգ ջան, եթե դու Հետքի հոդվածը չես հերքում, ապա սա ամոթ ա… քո կարծիքով ադրբեջանցիք որ նայեն պտի վախենա՞ն, կամ հասկանան որ մեզ խաբել չի լինու՞մ…

Տիգ ապեր, կարա՞ս հերքես էդ հոդվածը…



Սենց բան եղել ա՞ Տիգ…

Ես Գյումրիում չեմ եղել, որ հերքեմ կամ հաստատեմ: Բայց չեմ բացառում, որ կարար տենց բան լիներ: Բայց մեկ ա Վարդանչիկի վարչակազմի նման արարքը համարում եմ ընդհամենը պրովակացիա: Ես ուղղակի լսել եմ, որ բնապահպանները փորձել են բնապահպանական կոչեր հնչեցնեն ակցիայի ժամանակ, որը էլի պրովակացիա եմ համարում: Չնայած սա չհաստատված լուր է, ուղղակի լսել եմ: Էդ դառնում է էն նույն պատմությունը, երբ մի խնդրի մասին բարձրաձայնվում է, կողքից /ինչպես և դու/ ասում են բա խի՞ սրա մասին չեք խոսում:

[Tig]

Ադրբեջանական ֆիլմերի փառատոնը տապալվեց
13:24 - 12.04.2012

Գյումրու ժուռնալիստների «Ասպարեզ» ակումբում տեղի է ունենում բողոքի ակցիա ` ադրբեջանական ֆիլմերի «Ստոպ» փառատոնի դեմ:

Yerkir.am-ի հետ զրույցում բլոգեր Տիգրան Քոչարյանը նշեց, որ փառատոնը կիսատապալված վիճակում է, քանի որ d8aկազմակերպիչ Գեորգի Վանյանը փակվել է ներսում եւ վախենում է դուրս գալ: «Պարզաբանում է, որ մինչեւ ժամը չորսը կարող է ինչ-որ մեկը ցանկություն հայտնել մասնակցել ֆիլմերի դիտմանը: Բուռն քննարկումներ են գնում, Լեւոն Բարսեղյանն էլ փորձում է համոզել, որ ինքը ոչ մի կապ չունի փառատոնի հետ, ընդամենը տաղավարն է տրամադրել»,- տեղեկացրեց նա:

Աղբյուր՝ yerkir.am

[Գեա]

Ինտերնետային շփում ա եղել, հիմնականում հիստերիկ քրֆողներ են եղել, հատուկենտ նորմալ մարդ ա պատահել, որ ուղղակի շփվել ենք, առանց ցավոտ թեմաները շոշափելու։ Էդ ի՞նչ կապ ունի։

Ձայնալար ջան այնքանով կապ ունի, որ շարքային ադրբեջանցու կերպարի մասին մի տեսակ սխալ, լուսավոր կարծիք կար, ոնց որ թե, եթե սխալվում եմ կներեք:Իսկ իրական կյանքում իրենք այնպիսին են ինչպես վիրտուալում, հենց հայ են տեսնում դառնում են հիստերիկ քֆրտող, եթե հակահարվածի վտանգ են տեսնում, բորենու նման են դառնում, մասսայի մեջ սկսում են ժպտալ, իսկ թաքուն հարվածում են հետևից: Համենային դեպս ինձ հանդիպածները այդպիսին են եղել:Եվրոպական մի երկրում, թրենինգի ընդմիջմանը մոտեցել էի թեյի համար տաք ջուր վերցնելու , ինձնից հետո մի հղի ադրբեջանուհի էր կանգնած, ես էլ բարեկրթության օրենքներից ելնելով հերթս իրեն զիջեցի, թեյը լցրեց,հեռանալիս ծուռ ժպտաց, ու մինչև շրջվեցի, որ բաժակս ջրով լցնեմ էդ խմբի ղեկավարը, որը տղամարդ էր,հերթից դուրս ինձ հրեց, իր բաժակը լցրեց ու հեռացավ:Ոչ ոք չտեսավ կատարվածը, երբ թրենինգի կազմակերպիչներն ու ղեկավարները ներկա էին լինում, խմբի աղջիկները մոտենում էին մեզ, իբր ցույց էին տալիս, թե շփվում են, նույնիսկ պաչ պռոշտի է եղել( թու, էդ օրերը չեմ էլ ուզում հիշել), բայց առիթը բաց չէին թողնում որ տոլմայից ու խաշից խոսեն , ու մեկ էլ մութ անկյուններում հրեն : Այդպիսին են շարքային ադրբեջանցիները,մեզ իբրև թշնամի են ընկալում ու նույնիսկ շարքային ադրբեջանցին այսօր մեզնից իր "Կորուսյալ հայրենիքն" ու"գողացած մշակույթն" է պահանջում, գոնե ես այդ եմ տեսել ու զգացել...

Իրենց հարցում պետք չէ լինել տոլերանտ, լինել մարդասեր, միշտ պետք է զգոն լինել ու ընդգծված ազգային հպարտություն ու արժանապատվություն ցույց տալ... իսկ ֆիլմերի հարցում էլ ասեմ... զարմացած եմ ուղղակի ու մի այլ կարգի ու նաև հերթական անգամ հիասթափված եմ մեր մեջ եղած տոլերանտության հսկայական պաշարի առկայությունից: Հունվարին երբ Ֆրանսիացիները ցեղասպանությունը քրեականացնող օրենքը ընդունել էին, ՖԲում շատ հայեր փոխանակ պարզապես ուրախանալու,(որովհետև էդ օրենքը բխում էր մեր ազգային շահից) իրենց իրավաբանական գիտելիքները շքահանդես հանեցին ու սկսեցին քննարկել այդ օրենքի անօրինական լինելն ու այն, որ դա սահմանափակում է մարդու իրավունքները Ֆրանսիայում:Առանց մասնավորեցնելու, թե կոնկրետ, որ մարդկանց իրավունքներն է սահմանափակվում, այն մարդկանց , որոնց պապերը եղել են բռնաբարողներ, մարդասպաններ ու թալանողներ?ԷՆ մարդկանց, որոնք իրենց մերժումով թքում են մեր երեսին, էդ վերաբերմունքով ցույց տալով,որ իրենց պապերը լավ են արել, կարողացել են արել են ու միաժամանակ ամեն առիթի դեպքում վայնասունով հասնում են նրան, որ մյուսները ստիպված են լինում հաշվի նստել իրենց ազգային արժանապատվության հետ: Այսինքն ստացվում է , որ իրենց ժխտողական ու ոչ տոլերանտ լինելու շնորհիվ իրենք այս պահին ավելի հայրենասեր են ու նաև դա է օգնում, որ ամենուր իրենց ազգային շահը առաջ են տալիս:Ու խնդրում եմ, չասեք, թե դա մենակ պետական մեքենան է անում:Ավելի ճիշտ կլինի ասել, որ Ալիևը, էրդողանը դա կարողանում են անել, որովհետև գիտեն, թե ինչպես խաղան շարքային ադրբեջանցու զգայուն լարերի հետ:Այսինքն արդյունքում դա անում է հենց շարքային ադրբեջանցին:
ՀԳ Հա ես գտնում եմ , որ ազգային շահի, հպարտության,արժանապատվության հարցում պետք է կտրուկ ընդգծված լինել գոնե հիմա , գոնե մեր օրերում... աստված տա , որ հաղթանակած ազգի իրավունքով մի 50տարի հետո մենք մեծահոգաբար նրանց մշակույթի դասեր տանք, թույլ տանք, որ մեր ֆիլմերը նայեն( այլ ոչ թե մենք իրենց աղբը բերենք ու իբրև բարի կամքի դրսևորում նայենք ), սովորեն, մեկ-մեկ էլ գողանան... բայց հիմա դա դավաճանություն է , ու նաև վտանգավոր դեռ լիարժեք չձևավորված ներաշխարհ ունեցող մեր ջահել-ջուհուլների համար: Այ հենց այս տոլերանտության պարարտանյութից էլ աճ են տալիս Վահրամ Պետրոսյաններն ու մուղամները...

[Tig]

Հռոմի պապից ավելի կաթոլիկ երևալու պատմությունն է:
Էդ Եվրոպան է տոլերա՞նտ: Ընդհամենը մի թեթև օրինակ եմ բերում: Էդ դեմոկրատ Եվրոպական մի շարք երկրներում արգելված է փարաջայի կրելը: Դա մարդու իրավունքների ոտնահարում չի՞:

[Tig]

PanARMENIAN.Net - «Ոչ գրանտակեր Վանյանօղլուներին և հակահայկականությանը»

[davidus]

Էս էլ Սաֆարյան Ստյոպայի խոսքերից... Ինչքան հիշում եմ ինքը ոչ արծիվ ա, ոչ էլ մեկազգիստ...

Ադրբեջանում սեփականացնում են ամեն հայկականը. Ստյոպա Սաֆարյան

[Lion]

Լիոն ջան, խնդրվում ա որ որևէ մեկի (նաև քո) սեռական կողմնորոշումը բանավեճի նյութ չսարքես… հերիքա ստեղ փղի նկար ճղես քաջ նազարի պես… դու 2 հոգու ու 4 կարճամետրաժ ֆիլմի հետ ես պատերազմում… երբ իսկական պատերազմ լինի դու հատատ կզգաս ու էն ժամանակ սենքց մեծ մեծ կփռթես…

Խնդրվումա ինձ ուղղություն ցույց չտաս, Մեֆ ախպեր, ես ինչ մտածում եմ եվրոյոնջեքի, եվրոգոմիկների ու նմանատիպ այլ պեդետոլերաստների նկատմամբ, այն էլ ասում եմ: Իսկ պատերազմի հարցով թող ոչ-ոք էլ գլուխ չգովի, որ կռիվը սկսվեց, հայտնի չէ, թե որը ոնց կլինի, չնայած մի բան փաստա - դժվար թե էդ կռիվը ամերիկյան քո տաքուկ քուչին հասնի:

Քանի մենք ստեղ խոսում ենք, Վանյանը թռավ Լենինականից, փառատոնը չստացվեց, ապրեն դրան նպաստողները:

Ձայ, չեմ նեղանում, աշխարհայացքների խնդիր ա Ինչ ասե՞մ, սաղ ասվել ա արդեն, շարունակելն էլ անիմաստ եմ գտնում, դու էլ մեր ընգերն ես

Ջաաան, ուխխ, ինչ լավա - բայց գոնե էն ասա, դրանց ոտները ջարդեցին,թ ե լեննականցիք էլի իրենց բնորոշ մեծահոգությամբ թույլ տվեցին դրան ծլկել? Վսյո, թեմա փակվեց ի մեծ բավականություն ինձ ու իմ նման մտածողներին - տեսնենք, թե մյուս անգամ պզուկը որտեղ դուրս կտա...