User Tag List

Էջ 2 4-ից ԱռաջինԱռաջին 1234 ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 16 համարից մինչև 30 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 59 հատից

Թեմա: Գանդիի հակաբռնության մեթոդը՝ Սատյագրահա

  1. #16
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.04.2006
    Գրառումներ
    5,527
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Գանդի: Մարդ, ում կարելի է համարել աշխարհի մեծագույն մարդկանցից մեկը ու տեղադրել Մարքսի, Տոլստոյի կողքին;
    Կարդալ նրա մասին, հետևել նրա մտքերի ընթացքին, ուսումնասիրել նրա անցած ուղին... իհարկե դա անչափ հետաքրքիր է ու ուսումնալի: Սակայն հասնել գանդիիական մակարդակի, դա կարծում եմ նույն է, որ որոշես Մոցարտի նման ստեղծագործել :
    Լինել գանդիականության իրական կրող, այլ ոչ թե հոգեբանական ազդեցության տակ գտնվող, դրա համար մեզ, անհատներիս պետք է գալու տասնյակ տարիներ, անգամ դարեր; Դա մեծագույն աշխատանք է; ամենածանր աշխատանքը, փոխել քեզ, փոխել այն դարավոր գենետիկն որի կրողն ես դու;
    ...
    ես պրակտիկայում նախընտրում եմ ագրեսիան;
    Գանդիի մեթոդիկան ենթադրում է հասարակական խնդիրների լուծման ճանապարհ ընտեր ինքանզոհողություն ճանապարհը, ընդ որում այնպիսի ինքնազոհողությունը, որը չի բերում ուրիշներին վնասելուն;
    Ես էտքան ինքնատիրապետում չունեմ, ու երբևէ էլ չեմ ունենա; վաստահ եմ; իսկ եթե այդպիսին լինեմ, դա կնշանակի ինքնախաբեություն; իսկ ցանկացած խաբեությանը հաջորդում է խորը հիասթափությունը /ինչը և որ կա ասենք այսօրվա Հնդկաստանում, որտեղ մարդիկ շատ ավելի վատ վիճակում են, քան ասենք 70 տարի առաջ, Գանդիի օրերին... /:
    ու նաև ենթադրում է մի այնպիսի պայքար, որտեղ չկան "թշնամիներ"; Դա իհարկե մեծագույն մարդուն հատուկ մոտեցում է, բայց դա անբնական է, կասեի մարդու էությանը խորթ;
    ...
    Գանդին իհարկե այնպիսի մեծ անհատ էր, որ իր փոքրիկ մարմնով գրկեց ու հողից պոկեղ բազմամիլոնանոց Հանդկաստանը; բայց հերիք է նա հեռանար, այդ նույն Հնդկաստանը գմփալով ընկավ ներքը; ու մխրճվեց ավելի խորը, քան էր մինչ բարձրացումը /նայիր օրինակ սիկխերի նորագույն պատմությունը/;
    Հասարակությունը պետք է զարգանա բնականոն ճանապարհով; Անգլիան երբևէ Գանդի մակարդակի մարդ չի ունեցել ; Ես անգլիական հասարակական զարգացման կողմնակիցն եմ; Սակայն զարգացում - հայկական գենետիկայով; Ամենավատ բանը - ինքնախաբեությունն է;
    ...
    համաձայն եմ, որ միշտ էլ կգտվեն "կըտեր", որոնք կարելի է ցանել ու հասարակությանը համախմբել այդ կուտերի շուրջը ; Եվ հանճարեղ հասարակական գործիչը գիտի իր "կտերի" ցանման գինը ու ինչպես համախմբել ավելի ու ավելի մեծ զանգվածների;

    Հ.Գ. հենց երեկ խոսում էի իմ մի կոլեգա հնդիկի հետ, ու նրան ոգևորված պատմում էի Գանդիի մասին, թե ինչպիսի հանճար է եղել նա; իմ հնդիկ կոլեգան դրականորեն շարժում էի գլուխը, ու հետաքրքիր է, որ իր կողմից ոչ մի բառ անգամ չավելացրեց; ոչ լավ ոչ վատը;
    Վերջին խմբագրող՝ dvgray: 08.02.2012, 19:01:

  2. Գրառմանը 7 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    E-la Via (09.02.2012), einnA (09.02.2012), KiLa (09.02.2012), Mark Pauler (08.02.2012), Sambitbaba (09.02.2012), Tig (09.02.2012), հովարս (12.02.2012)

  3. #17
    Պատվավոր անդամ KiLa-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.02.2010
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    531
    Բլոգի գրառումներ
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Tig-ի խոսքերից Նայել գրառումը



    Իսկ այս մասով... Ժողովուրդը մինչև չաճի ու չհասնի այն մակարդակին, որ ունակ լինի ձևավորելու քո նշած առաջնորդին, այդ առաջնորդը օդից չի ընկնելու...
    Համամիտ եմ Տիգ ջան: Ասեմ ավելին. Նախկին՝, ես կասեյի հանցագործ վարչակազմը, նրա ստեղծած մարդակործան ապարատը, բարոյասպան մեքենան, այնպիսի գործ չեն կատարել, որ այսօր հնարավոր լինի իսկական լիդերի ծնունդը: Նրանք թքեցին թե բարոյականության, թե ազգային արժեքների վրա: Շատ չհարմարվողներ փախան, հեռացան երկրից: Իսկ մնացողները այնքան թույլ ու անօգնական են, որ ուղակի չունեն հնարավորություն սերունդ կրթելու և հասարակակն կարծիք ձևավորելու...
    Թևում է այլուր ,,էժանագինը”,
    Շատ թանկ է սակայն նրա հագինը,
    Գրավում է նա ամեն մի անկյուն
    Հաշվի չառնելով ոչ արյուն ոչ գույն...

  4. #18
    ՆԵՐԴԱՇՆԱԿ ՔԱՈՍԻ ՄԱՍՆԻԿ Mark Pauler-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    11.02.2010
    Հասցե
    Հայաստան,
    Գրառումներ
    547
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    ԱՆչափ հետաքրքիր թեմա է: Կասեի նույնիսկ կարևոր: Հետևող կարծիքներն էլ պակաս հետաքրքիր չեն:
    կարծիքների մեջ էլ լիքը "ԲԱՅՑ"-եր կան: Ու չնայած առաջին հայացքից համաձայնվում եմ ձեր հետ, բայց հետո էդ կարծիքների "ԲԱՅՑ"-ի մեջ թերություններ գտնում:

    Լիոնը միանգամից 100 տարի հետ գնաց, ու հիշելով հայկակն հնազանդության արդյունքը` հայկական ջարդերը, հետևություն արեց, որ էդ մոդելը անիմաստ ա: Է, հա... Անիմաստ ա, եթե սխալ տեղ սխալ բան ես կիրառում: Բայց հիմա Հայաստանը հո՞ թուրքիայի տիրապետության տակ չի:

    Տիգը պնդում ա, որ ագենտները ստեղ շատ են ու ամեն ինչ կարող են խափանել: Տիգ ջան, էտ "ներդրված մարդկանց" տեխնոլոգիան շատ հին ա: համոզված եմ, որ իր հնությամբ պոռնկությանը չի զիջում (ու էլի ընդհանուր բաներ ունի ): Էտ մեխանիզմը բոլոր երկրների կառավարություններն էլ կիրառում են, բայց ոչ բոլոր դեպքերում ա կարողանում պետական կառավարող մարմինը իր ուզած արդյունքը ստանա:

    dvgray-ի "բայց"-երից մեկն էլ մեր գենետիկան ա: Ես էլ քո պես համբերություն չունեմ ու իմ անձի կամ հարազատների հանդեպ անարդարության դրսևորմանը կոպիտ, կտրուկ, որոշ դեպքերում ագրեսիվ լուծումների եմ տալիս: Բայց ինչքանով, որ ես եմ հասկացել Սատյագրահան էտ մի անձի առանձին երևույթին անհատական արձագանքի տեսակ չի, այլ հենց մասայականանությունն ա դրա մեծ զենքը, որի դեպքում եթե ծայրահեղ խաղաղություն չդրսևորվի կհանգեցնի տապալման: Իսկ նման մոդելի հայկական տեսակով կիրառելը չեմ կարծում, թե անհնար ա, ուղղակի մեր գենետիկային ու մենտալիտետին համապատասխան "Աղ"-ը պիտի գտնվի:
    Իսկ մինչև "Աղ"-ը գտնելը, "Աղ"-ը գտնողին ա պետք գտնել…

    Իմ համար Սատյագրահան մոդել ա, որ աշխատել ա, արդյունքներ ա տվել ու համոզված եմ դրա արդյունքի գրավականը ոչ միայն իր տեխնոլոգիայի մեջ ա թաքնված եղել, որը իսկապես հազվագյուտ հանճարեղ մեթոդ ա եղել, այլ նաև մի գաղափարը ընդհանուրինը դարձնելը, ավելի ճիշտ գտնել մի բան, որը իսկապես շատերինն ա:

    Սատյագրահայի գաղափարի շատ հիմքեր կարող ենք քրիստոնեության մեջ էլ տեսնենք, Հիսուսի հայտնի խոսքերի հետ էլ ընդհանրություններ գտնենք: Ո՞նց կարա 1700 տարվա քրիստոնյա ազգի մոտ, քրիստոնեկանա գաղափարային հիմքեր ունեցող երևույթը խորթ ու անիրականանալի լինի: Շատ էլ որ 70 տարի մեզ հեռու են պահել կրոնից: Ուղղակի չպտիտ վերցնենք ու լրիվ նույնը արտատպենք հնդիկ առաջնորդից: Մեջը մեր "Աղ"-ը պիտի ունենանք:
    Իմ ՔԱՈՍԸ գնում է ամենուր, իր հլու ծառայի` "Տիրակալ Ժամանակի" ուսերին նստած: _________

  5. Գրառմանը 8 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    dvgray (08.02.2012), E-la Via (09.02.2012), einnA (09.02.2012), KiLa (09.02.2012), Lion (09.02.2012), Sambitbaba (09.02.2012), Tig (09.02.2012), Ֆոտոն (09.02.2012)

  6. #19
    ՆԵՐԴԱՇՆԱԿ ՔԱՈՍԻ ՄԱՍՆԻԿ Mark Pauler-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    11.02.2010
    Հասցե
    Հայաստան,
    Գրառումներ
    547
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում KiLa-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Համամիտ եմ Տիգ ջան: Ասեմ ավելին. Նախկին՝, ես կասեյի հանցագործ վարչակազմը, նրա ստեղծած մարդակործան ապարատը, բարոյասպան մեքենան, այնպիսի գործ չեն կատարել, որ այսօր հնարավոր լինի իսկական լիդերի ծնունդը: Նրանք թքեցին թե բարոյականության, թե ազգային արժեքների վրա: Շատ չհարմարվողներ փախան, հեռացան երկրից: Իսկ մնացողները այնքան թույլ ու անօգնական են, որ ուղակի չունեն հնարավորություն սերունդ կրթելու և հասարակակն կարծիք ձևավորելու...
    Մեր վերջին 20 տարիներին կառավարած վարչակազմից ում ինչ ուզում ես ասա, մենակ թե խնդրում եմ ու նույնիսկ պահանջում թույլ ու անօգնական մի անվանի մեզ բոլորիս: Էտ էտպես չի` հաստատ:
    Way-ի բացած էս թեմայի մեջ լիքը ուժ, կամք, բարություն, սեր, ինքնասիրություն, ազգասիրություն ու դրա պես բաներ կան: Էտ ամենը մի համեմի էլի անհուսությունով ու թուլությունով: Հա էտ ամենն էլ կա մեր իրականության մեջ, ու ավելի շատ կշարունակվի, եթե ամեն անգամ, ամեն տեղ, ամեն պարագայում դա տարածենք, դա հիշացնենք, դրանով վախացնենք...
    Իմ ՔԱՈՍԸ գնում է ամենուր, իր հլու ծառայի` "Տիրակալ Ժամանակի" ուսերին նստած: _________

  7. Գրառմանը 6 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    dvgray (08.02.2012), E-la Via (09.02.2012), KiLa (09.02.2012), Sambitbaba (09.02.2012), Tig (09.02.2012), Ֆոտոն (09.02.2012)

  8. #20
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.04.2006
    Գրառումներ
    5,527
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mark Pauler-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    dvgray-ի "բայց"-երից մեկն էլ մեր գենետիկան ա: Ես էլ քո պես համբերություն չունեմ ու իմ անձի կամ հարազատների հանդեպ անարդարության դրսևորմանը կոպիտ, կտրուկ, որոշ դեպքերում ագրեսիվ լուծումների եմ տալիս: Բայց ինչքանով, որ ես եմ հասկացել Սատյագրահան էտ մի անձի առանձին երևույթին անհատական արձագանքի տեսակ չի, այլ հենց մասայականանությունն ա դրա մեծ զենքը, որի դեպքում եթե ծայրահեղ խաղաղություն չդրսևորվի կհանգեցնի տապալման: Իսկ նման մոդելի հայկական տեսակով կիրառելը չեմ կարծում, թե անհնար ա, ուղղակի մեր գենետիկային ու մենտալիտետին համապատասխան "Աղ"-ը պիտի գտնվի:
    Իսկ մինչև "Աղ"-ը գտնելը, "Աղ"-ը գտնողին ա պետք գտնել…

    Իմ համար Սատյագրահան մոդել ա, որ աշխատել ա, արդյունքներ ա տվել ու համոզված եմ դրա արդյունքի գրավականը ոչ միայն իր տեխնոլոգիայի մեջ ա թաքնված եղել, որը իսկապես հազվագյուտ հանճարեղ մեթոդ ա եղել, այլ նաև մի գաղափարը ընդհանուրինը դարձնելը, ավելի ճիշտ գտնել մի բան, որը իսկապես շատերինն ա:

    Սատյագրահայի գաղափարի շատ հիմքեր կարող ենք քրիստոնեության մեջ էլ տեսնենք, Հիսուսի հայտնի խոսքերի հետ էլ ընդհանրություններ գտնենք: Ո՞նց կարա 1700 տարվա քրիստոնյա ազգի մոտ, քրիստոնեկանա գաղափարային հիմքեր ունեցող երևույթը խորթ ու անիրականանալի լինի: Շատ էլ որ 70 տարի մեզ հեռու են պահել կրոնից: Ուղղակի չպտիտ վերցնենք ու լրիվ նույնը արտատպենք հնդիկ առաջնորդից: Մեջը մեր "Աղ"-ը պիտի ունենանք:
    խոսքը ոչ միայն անհատական ագրեսիայի մասին է, այլ ավելի շատ այս դեպքեուրմ հասարակական-խմբակային ագրեսիայի մասին է, այսինքն կործանիչ ուժի մասին, որը բավականին հզոր է; սակայն եթե մարդն էլ "Ռեմբո" է կամ "Ռոբին-Հուդ" ապա այդ տարբերակին էլ դեմ չեմ;

    Այո, Հիսուսի ուսմունքն էլ էր պարունակում այդ տարրերը, Մուհամեդինն էլ, Բուդայինն էլ;
    Սակայն որպեսզի սովորական անհատը հասնի այդ մակարդակի, դարեր է հարկավոր, որքան որ ոչ մեկնն էլ չի կարող ապրել; իսկ մնում է միայն վստահելը "գանդիին", ու վերջին հաշվով լինել "խաղալիք" "գանդիի" ձեռքին; իսկ ինչու? իրեն վստահել, այլ ոչ թե ասեքն Սերժ Սարգսյանին //; դու գիտես? մի "գանդիի", որի հետևից գնալուց հետո երկարաժամկետ կտրվածքով այդ ժողովուրդը լավ է ապրել; Ես չգիտեմ; իսկ այդ հրացանով իրենց մարդկային արժանապատվությունը ու իրավունքները պաշտպանելու հետևանքով կյանքը լավացրածներ ինչքան ուզես; օրինակ ամերիկացիք ;
    Ասածս ինչ է; որ գանդիները ընդամենը հանճարեղ երազողներ, ռոմանտիկներ են, որոնք նաև տալիս են իհարկե իրենց երազանքների իրականացման ուղիներ; բայց երբ որ իրականանում են այդ ուղիները նրանք "իրանց ճակատին են կրակում..."; իսկ հասարակ ժողովուրդը? որը եղել է այդ ամենի համար գործիք?
    ավելի լավ չէր? ընդամենը , որ հյուսիսիային պողոտայի հնաբնակենրը ոչ թե իրենք ինֆակտից մահանային, այլ մի քանի հոգի իրեն մահացնողներից մահացնեին; այ դա հասարակական դաս կլիներ, ու անմիջական "տուն քանդող " հավանական է չգտվեր;
    նույնը մարտի 1 -ի դեպքում; փոխանակ հարազատները և ընդանրապես ժողովուրդը քրիստոնեական դատի սպասեր, ավելի նախընտրելի չէր? սամասուդը;
    այ որ անգլիան անգլիա է դառել, այդ սամասուդով է դառել - սկսած միջին դարերից;
    իսկա քրիստոնեական ուսմունք, կրոն ասելով, ես առաջին հերթին պատկերացնում եմ Ամենայն Հայոց Գարեգինին - բռլիանտե մատանին հաքին, սիգարը բերանին դոլարներ հաշվելիս...
    նունը եղավ Տոլստոյի ուսմունքի հետ, լավ է Տոլստոյը դա ժամանակին հասկացավ...

  9. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    KiLa (09.02.2012), Mark Pauler (10.02.2012)

  10. #21
    . einnA-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    31.03.2010
    Տարիք
    38
    Գրառումներ
    1,235
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Որոշ ժամանակ առաջ մի հնդիկի հետ էի աշխատում, որին սկզբից ոչ հասկանում էի, ոչ էլ ընդունում էի: Հետո, երբ ավելի շատ ընկերական հարաբերություն հաստատվեց, սկսեցի ուրիշ տեսակետից նայել, կամաց-կամաց հարգեցի: Մեր հայ իրականության մեջ, երբ դիմացինդ, որը պաշտոնով ավելի ցածր է կամ գուցե և մի աստիճան բարձր է, քեզ սկսում է ագրեսիվ ձևով վերաբերվել, համապատասխան պատասխան չտալու դեպքում, շրջապատը ու անգամ դու քեզ նայում են/ես մի տեսակ նվաստացած կարգավիճակով: Իսկ էս մեր հնդիկը ոչ միայն չէր պատասխանում, այլ ավելի հարգալից էր դառնում էտ մարդու նկատմամբ:Մեկ-երկու սկսեցի նույնը և ես անել (նախ ես նրա ենթակայության տակ էի, հետո անձնապես ինձ հերթը չէր հասել): Որոշ ժամանակ անց նույն մարդն արդեն էնքան անզոր գտնվեց մեր էտ ընդգծված "լավ" վերաբերմունքից, որ վերջում ինքը խոստովանեց...
    շատ չեմ երկարացնում, բայց բերածս օրինակը հաստատ սատյագրահայից փոքր դաս էր հետո հնդիկների մեջ էտ "պնդաճակատ" համոզմունքները մի տեսակ ամուր նստած են:

    Հասկանում եմ, որ մեր հայերի պարագայում լիքը բայցեր կան, բայց գործը սկսելուց առաջ դրանք մեկ-մեկ լուծում պետք է ստանան: Ամենակարևոր նախապայմանը միասնականությունն է ու քո պահանջի մեջ մինչև վերջ համոզված լինելուդ զգացողությունը:

    Օրինակ մեր Tig-ենք մի շարք նախաձեռնություններով են հանդես գալիս` ընդդեմ սերիալների: Եթե նրանք իսկապես կարողանան հասնել նրան, որ ասենք մի օր հայտարարում ու կոչ են անում, որ էս ինչ սերիալը ցուցադրող ալիքը մարդիկ ուղղակի ջնջում են իրենք եթերից, ու էս շարժումը թափ է առնում, հաստատ արդյունք կունենան, միայն թե մասնակիցները պետք է նվիրյալներ լինեն էս գործին, էստեղ "սուտի" ցավացողներ, օգնողներ, վեհ գաղափարներ կրողների դեր պետք չի խաղալ. դու կամ էտպիսին ես կամ չկաս էտ գործում:

    Ասածներս գուցե պաթետիկ են թվում, մի տեսակ վերացական, բայց հավատացեք սա նույնն է, ինչ սևերը բոյկոտում էին հանրային սուպերմարկետները` ուղղակի այնտեղից գնումներ չկատարելով:

    Գանդիի ժամանակներից շատ բան է փոխվել, պայքարի նպատակներն են փոխվել, մարդկանց մոտ ավելի են պահանջները նեղացել`ընդհուպ մինչև զուտ նեղ անձնականի:

    Ուրիշ բան է այ էսպես քննարկել, ընդունել, էս գաղափաների կրողը լինել տեսականորեն, բայց գործնականորեն, ես ինձ վրա եմ օրինակ բերում, ավելի շուտ ընթացք չստացող. եթե ինձ համար կարևոր մի հարցում ինձ անտեսում են, ես լուռ չեմ կուլ տալիս, ավելի բարձրաձայն եմ սկսում անտեսել նույն անտեսողներին, իսկ սա արդեն սխալ ընթացք է:

    Ուժեղ, մինչև ուղն ու ծուծը էս գաղափարներով սնված առաջնորդ է պետք, որ հետնորդներ պատրաստի:Ավելի դժվարը սկիզբն ու մինչև կեսերն են, իսկ դրանից հետո մարդիկ իներցիայով կհասնեն արդյունքի:
    վիճակն իմ խիստ անորոշ է. պարտության մեջ եմ `կամովի...

  11. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    E-la Via (09.02.2012), Mark Pauler (10.02.2012), Sambitbaba (09.02.2012), Tig (09.02.2012)

  12. #22
    Պատվավոր անդամ Lion-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    20.03.2007
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    9,407
    Mentioned
    36 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Թող ներեն ինձ Գանդիի կողմնակիցները, ինքս էլ որոշակիորեն վստահ չեմ նրա ճշմարտությանը, ինչ հիմա կասեմ, բայց տպավորություն ունեմ, որ Գանդիի համաշխարհային մեծարման պատճառը հիմնականում հաջողված փիառն է, որն իր հիմքում ունի այն հանգամանքը, որ Ծովերի թագուհի Բրիտանական կայսրությունը, կորցնելով. "իր թագի ադամանդ" հանդիսացող Հնդկաստանը, Գանդիին մեծարելով փորձում էր իր ինքնասիրությունը փրկել...
    Համեցեք իմ ֆորում
    Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:

  13. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Աշոտ Երկաթ (28.05.2012), հովարս (12.02.2012)

  14. #23
    Պատվավոր անդամ Tig-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.10.2007
    Տարիք
    44
    Գրառումներ
    3,757
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Անի ջան բոլոր ասած մտքերիդ հետ համամիտ եմ:

    Մեջբերում einnA-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    .....
    Օրինակ մեր Tig-ենք մի շարք նախաձեռնություններով են հանդես գալիս` ընդդեմ սերիալների: Եթե նրանք իսկապես կարողանան հասնել նրան, որ ասենք մի օր հայտարարում ու կոչ են անում, որ էս ինչ սերիալը ցուցադրող ալիքը մարդիկ ուղղակի ջնջում են իրենք եթերից, ու էս շարժումը թափ է առնում, հաստատ արդյունք կունենան, միայն թե մասնակիցները պետք է նվիրյալներ լինեն էս գործին, էստեղ "սուտի" ցավացողներ, օգնողներ, վեհ գաղափարներ կրողների դեր պետք չի խաղալ. դու կամ էտպիսին ես կամ չկաս էտ գործում:
    ......
    Այս մասով էլ քանի որ խոսք գնաց ասեմ: Հեռուստաալիքը բոյկոտելով՝ 2 օրում արդյունքի կհասնենք: Բայց այ բոյկոտ կազմակերպելը... պրակտիկորեն անհնար եմ համարում: Սերիալը ծխախոտի նման մի բան է: Դե արի թունդ ծխողներին համոզի, որ մի շաբաթ չծխեն... Հատուկենտ մարդիկ կմիանան այս ակցիային: Կոնկրետ այս հարցի լուծման համար կամ մեծ քարոզչական աշխատանք պիտի տարվի, որի համար մեծ ռեսուրսներ են պետք, կամ օրենստդրական դաշտը հստակեցնել ու պարտադրել, որ օրենքը գործի: Այս տարբերակի իրականացման համար էլ մի խումբ նվիրյալներն էլ հերիք կլինեն, որոնք հետևողականորեն դատական հայցերով կգնան մինչև վերջ, բայց թիկունքում պիտի ունենան հասարակության, եթե ոչ մեծամասնության, ապա գոնէ մի որոշ ծանրակշիռ հատվածի աջակցությունը...
    Հա, հույզն է լոկ մնայունը՝
    Մնացյալը անցողիկ…

  15. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    E-la Via (09.02.2012), Lion (09.02.2012), Mark Pauler (10.02.2012)

  16. #24
    Պատվավոր անդամ Tig-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.10.2007
    Տարիք
    44
    Գրառումներ
    3,757
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Lion-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Թող ներեն ինձ Գանդիի կողմնակիցները, ինքս էլ որոշակիորեն վստահ չեմ նրա ճշմարտությանը, ինչ հիմա կասեմ, բայց տպավորություն ունեմ, որ Գանդիի համաշխարհային մեծարման պատճառը հիմնականում հաջողված փիառն է, որն իր հիմքում ունի այն հանգամանքը, որ Ծովերի թագուհի Բրիտանական կայսրությունը, կորցնելով. "իր թագի ադամանդ" հանդիսացող Հնդկաստանը, Գանդիին մեծարելով փորձում էր իր ինքնասիրությունը փրկել...
    Լիոն ջան, չեմ կարծում, թե Գանդիի մեծարման պատճառը փիառի արդյունք է: Եթե դու փորձում ես պատկերացնել, որ Գանդին 1915 թ-ին Արևմտյան Հայաստանում ապրեր ու գործեր ինչի կհասներ, ապա ասեմ, որ այս մեթոդը թուրքեի պարագայում իհարկե չէր գործի: Սա լրիվ այլ իրավիճակ էր, ու միմյանց հետ անհամեմատելի: Բայց նորից կրկնվեմ, պետության ներքին խնդիրներ լուծելու համար այս ձևը համարում եմ արդյունավետ: Ուղղակի պետք է նախ կատարել խնդրի հստակ ձևակերպում, հստակ պահանջի ձևակերպում, ու այս ամենին աջակցող հասարակական մասսա ու մի փոքր էլ ուղղորդող:

    Ինչ վերաբերվում է ԴՎ-ի ասած ագրեսիվ մեթոդին: Կարծում եմ այդ մեթոդն էլ է արդյունավետ, բայց դրա համար կպահանջվի ավելի շատ արյուն ու զոհեր:
    Հա, հույզն է լոկ մնայունը՝
    Մնացյալը անցողիկ…

  17. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Mark Pauler (10.02.2012)

  18. #25
    Պատվավոր անդամ E-la Via-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    08.07.2009
    Գրառումներ
    1,262
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Առանձին-առանձին չանդրադառնամ բոլոր գրածներին, միտքս փորձեմ ընդհանուր շարադրել:

    Ոչ բռնի ուժի կիրառում, քաղաքացիական անհնազանդություն, սրանք այն սկզբունքներն են, որոնք հիմնվում են ճշմարտության մեջ համոզվածության, անարդարության հետ անհամաձայնության ու դրանք պնդելու, դրանց համար պայքարելու համար կամքի դրսևորման մեջ:

    Մենք ասյտեղ միանգամից սկսեցին խոսել այն խոշորամաշտաբ կիրառելու մասին: Միանգամից սկսեցինք մի լեդեր փնտրել, որը կկարողանար ընդհանուր մի գաղափարի շուրջ հավաքել մարդկանց, նրանց առաջնորդել հանուն գաղափարի: Իդեալական կլիներ, եթե մենք հիմա նման մեկին գտնեինք, որն այս սկզբունքներով կառաջնորդվեր, որն անձնական շահը մի կողմ կդներ հանուն համընդհանուր շահի, որը որոշ ժամանակ մի սերունդ կկրթեր նման սկզբունքներով: Բայց կարծես թե նման մեկը չկա ու քննարկումն այսպես շարունակելու դեքում` գալու ենք կանգնենք մեր հին կոտրած տաշտակի առջև այն է. անիմաստ է պայքարել կամ նման սկզբունքներով պայքար անհնար է մեզ մոտ կիրառել ու նման բաներ:

    Գանդին շատ կարճ ժամանակում` ընդամենը 10-15 տարվա ընթացքում մարդկանց լավ մտածված քայլերով տարավ դեպի Սատյագրահա: Հենց ինքն է ասում, որ 300 միլիոն մարդկանց մեջ բոլորը չէին Սատյագրահայի կրողները: Շատերը հավաքվել էին ամենատրբեր նպատակներով, բայց հավաքվել էին մի սկզբունքի շուրջ, որի արդյոնավետության մեջ վստահ էին: Նշանակություն չունի, այդ վստահությունը Գանդին էր նրանց ներշնչել, թե արդեն իսկ եղած փաստերի վրա էին հիմնվում, թե ուղղակի գտնվելով ծայրաստիճան անհուսալի իրավիճակում` նարնց բացի համախմբումից այլ բան չէր մնում:Փաստն այն է, որ նրանք կարողացել են մնալ այդ սկզբունքի շրջանակներում, քանի դեռ իրենց նպատակին չեն հասել:
    Ու ընդհանրապես, երբ նայում ենք, տեսնում ենք, որ Սատյագրահան կիրառվել է հիմնականում ծայրահեղ իրավիճակներում: Ու պարզ էր, որ նպատակին հասնելուց հետո` համընդհանուր շահը մի կողմ էր դրվելու ու նորից սկսվելու էր անձնական շահի պայքարը: Ինչն էլ եղավ Հնդկաստանում: Չէ որ մեծամասնությունը դեռ դրան չէր հասել: Այս սցենարը միշտ կկրկնվի` քանի դեռ հետևորդներից շատերը դրա կրողը չեն, քանի դեռ առանցքային գործիչները դրան հավատարիմ մարդիկ չեն:

    Իսկ հիմա մենք այստեղ խոսում ենք այն մասսայականորեն կիրառելու մասին: Քավ լիցի, դա իլլյուզիա է հիմիկվա դրությամբ: Որքան էլ վատ լինի մեր վիճակը` մենք հիմա չենք գտնվում ոչ ծայրահեղ վատ վիճակում, ոչ էլ սրի սպառնալիքի տակ: Մենք անընդհատ բողոքում ենք, բայց մենք պատրաստ չենք կտրուկ քայլերի դմել` նախընտրելով ծանոթ վատ վիճակը անիմանալի բարդություններից: Չունենք նաև ընդհանուր շահ, գաղափար, Մարկի ասած՝ "Աղ": Ամեն մեկս մեր մեջ ենք ամփոփված ու մեզանից այն կողմ ոչինչ չենք ուզում տեսնել: Համատարած անտարբերության մեջ մասայական ոչ ագրեսիվ պայքարի ոգի արթնացնելը միստիկայի շարքից ա:

    Ու ինչ է մնում անել??
    Այստեղ ասում ենք ուժեղ մեթոդ է, հինալի սկզբունքներ են, միանշանակ այն ճիշտ կիրառելու դեպքում գործող է, իսկ հաջորդիվ ավելացնում ենք` մենք Գանդի չենք, մենք հայ ենք` մեզ հատուկ գծերով, մենք ավելի շատ կողմնակից ենք ավերման, կործանման ուժին, որն իրոք ինքնիրենով մեծ ուժ է, որի կանոններին հազարմայակներ շարունակ լավ ծանոթ ենք ու մեզ ավելի շատ հենց այդ գծերն են հատուկ: Հա էդպես է, որովհետև դրան ենք սովոր, որովհետև, եթե ուշադիր նայենք, կտեսնենք որ հարձակվելը, քանդելը, կործանելը,արյուն թափելը շատ ավելի հեշտ է:
    Եթե ոգևորված ենք Սատյագրահայով, ուրեմն պետք է ու արդեն ժամանակն է, որ ինքներս մեզ դաստիարակենք համաձայն այդ սկզբունքների:Ես համաձայն չեմ, որ Գանդի դառնալու համար մեզ հազարավոր տարիներ են հարկավոր: Գանդի իրոք որ չենք դառնա: Բայց համոզված եմ՝ ցանկության, հետևողական աշխատանքի ու մեծ կամքի շնորհիվ կարող ենք այդ սկզբունքները մեր մեջ ներարկել: Կարող ենք գործել համաձայն այդ սկզբունքների , կարող ենք փոքր խմբերով համախմբվել մեր փոքր պայքարները համաձայն դրանց մղելու համար:

    Սատյագրահայի պարզ օրինակ էր հենց Թռչկանի հաղթանակը: Թռչկանի համար համախմբված հինգ հազարից հավանաբար քսանն էին, որ կամք, համոզվածություն, վճռականություն ցուցաբերեցին: Իսկ նրանց շուրջ սկսեցին աստիճանաբար մարդիկ հավաքվել: Նման կերպ կարող ենք տարբեր ոլորտներում անել` աստիճանաբար աճելով ու հասնելով դրան: Իսկ այդ ժամանակ արդեն կկարողանանք համախմբվել, մեծ պայքար մղել, իսկ հաղթանակից հետո էլ նորից լճացման վիճակում չենք հայտնվի:

    Սկսենք ինքներս մեզանից, այնուհետև անցնենք ոչ մեծ խմբերի ձևավորմանը նոր սկսենք ավելի հեռանկարային նպատակների մասին մտածել:
    Վերջին խմբագրող՝ E-la Via: 09.02.2012, 12:54:
    Հեռացողներին ճամփան չի ներում:
    Zulo

  19. Գրառմանը 5 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    dvgray (09.02.2012), Mark Pauler (10.02.2012), Sambitbaba (09.02.2012), Tig (09.02.2012), Ֆոտոն (09.02.2012)

  20. #26
    Պատվավոր անդամ KiLa-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.02.2010
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    531
    Բլոգի գրառումներ
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mark Pauler-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեր վերջին 20 տարիներին կառավարած վարչակազմից ում ինչ ուզում ես ասա, մենակ թե խնդրում եմ ու նույնիսկ պահանջում թույլ ու անօգնական մի անվանի մեզ բոլորիս: Էտ էտպես չի` հաստատ:
    Way-ի բացած էս թեմայի մեջ լիքը ուժ, կամք, բարություն, սեր, ինքնասիրություն, ազգասիրություն ու դրա պես բաներ կան: Էտ ամենը մի համեմի էլի անհուսությունով ու թուլությունով: Հա էտ ամենն էլ կա մեր իրականության մեջ, ու ավելի շատ կշարունակվի, եթե ամեն անգամ, ամեն տեղ, ամեն պարագայում դա տարածենք, դա հիշացնենք, դրանով վախացնենք...
    Ուժը միշտ կա Մարկ ջան: Ես երբեք կասկածի տակ չեմ դրել նրա գոյությունը: Ես խոսում եմ լիդերի մասին, այն լիդերի, որը պետք է հավաքի, միավորի և ուղորդի այդ ուժը: Չեմ բացառում նաև այնպիսի մարդկանց գոյությունը, որոնք ունեն այդ լիդերին համապատասխան կամ անհրաժեշտ բոլոր հատկանիշներն ու որակները: Բայց՝, այ կկարողանան նրանք այսօր, այս պայմաններում հասնել այդ ,,հարթությանը՛՛, չգիտեմ... Չեմ թաքցնում, որ մի քիչ ավելի հոռետես եմ, և կրկնում եմ. շա՜տ դժվար է: Բայց երկու ձեռքով կողմ եմ, որ պետք է ինչ որ կերպ սկսել պայքարել;Թեկուզ և սկզբից բոլորովին անարդյունք, բայց պետք է սկսել: Ես միայն աստիճանական, կամաց-կամացի կողմնակիցն եմ, որովհետև համոզված եմ, որ մի անգամից ոչինչ չի ստացվի:
    Թևում է այլուր ,,էժանագինը”,
    Շատ թանկ է սակայն նրա հագինը,
    Գրավում է նա ամեն մի անկյուն
    Հաշվի չառնելով ոչ արյուն ոչ գույն...

  21. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    E-la Via (09.02.2012), Mark Pauler (10.02.2012), Tig (09.02.2012)

  22. #27
    Պատվավոր անդամ E-la Via-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    08.07.2009
    Գրառումներ
    1,262
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Վերևում գրածս մի տեսակ ոգեշունչ ճառի նմանվեց :
    Չեմ ուզում ուղղակի ամպագորգոռ բառերի հետևից ընկնել: Ուղղակի Սատյագրահան այն քիչ երևույթներից է, որի արդյունավետության վերաբերյալ համոզված եմ ու այդ համոզվածությունից ելնելով` նման "ճառերից" էլ չեմ խուսափի:
    Կարծում եմ, որ պետք է արդեն իմանանք, որ պայքարի այլ ուղիներ, միջոցներ էլ կան: Պետք է տեղեկանալ ու մեր իմացածը անձնական փորձով ապացուցել, ինչպես նաև այդ մասին մյուսներին տեղեկացնել: Ոչ ոք չի ասել, որ հազարամյակով փորձված միջոցներն ավելի ճիշտ են, քան նոր մեթոդները:

    Նման քննարկումները շատ եմ արժևորում, որովհետև տարբեր հնչեցրած կարծիքների դեպքում կկարողանանք բազմակողմանիորեն նայել ու մոտենալ հարցին:
    Վերջին խմբագրող՝ E-la Via: 09.02.2012, 13:12:
    Հեռացողներին ճամփան չի ներում:
    Zulo

  23. Գրառմանը 5 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    dvgray (09.02.2012), Mark Pauler (10.02.2012), Sambitbaba (09.02.2012), Tig (09.02.2012), Ֆոտոն (09.02.2012)

  24. #28
    Պատվավոր անդամ KiLa-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    18.02.2010
    Հասցե
    Երևան
    Գրառումներ
    531
    Բլոգի գրառումներ
    3
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Tig-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Անի ջան բոլոր ասած մտքերիդ հետ համամիտ եմ:



    Այս մասով էլ քանի որ խոսք գնաց ասեմ: Հեռուստաալիքը բոյկոտելով՝ 2 օրում արդյունքի կհասնենք: Բայց այ բոյկոտ կազմակերպելը... պրակտիկորեն անհնար եմ համարում: Սերիալը ծխախոտի նման մի բան է: Դե արի թունդ ծխողներին համոզի, որ մի շաբաթ չծխեն... Հատուկենտ մարդիկ կմիանան այս ակցիային: Կոնկրետ այս հարցի լուծման համար կամ մեծ քարոզչական աշխատանք պիտի տարվի, որի համար մեծ ռեսուրսներ են պետք, կամ օրենստդրական դաշտը հստակեցնել ու պարտադրել, որ օրենքը գործի: Այս տարբերակի իրականացման համար էլ մի խումբ նվիրյալներն էլ հերիք կլինեն, որոնք հետևողականորեն դատական հայցերով կգնան մինչև վերջ, բայց թիկունքում պիտի ունենան հասարակության, եթե ոչ մեծամասնության, ապա գոնէ մի որոշ ծանրակշիռ հատվածի աջակցությունը...
    Տիգ ջան, թող ինձ ների թեմայի հեղինակը, թեմայից շեղվելու համար, բայց սերիալների հետ կապված, քեզ հետ լրիվ համաձայն եմ և պատրաստ եմ ձեզ հետ միասին բողոքել ու պայքարել...
    Թևում է այլուր ,,էժանագինը”,
    Շատ թանկ է սակայն նրա հագինը,
    Գրավում է նա ամեն մի անկյուն
    Հաշվի չառնելով ոչ արյուն ոչ գույն...

  25. Գրառմանը 2 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Mark Pauler (10.02.2012), Tig (09.02.2012)

  26. #29
    Պատվավոր անդամ E-la Via-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    08.07.2009
    Գրառումներ
    1,262
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Tig-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Լիոն ջան, չեմ կարծում, թե Գանդիի մեծարման պատճառը փիառի արդյունք է: Եթե դու փորձում ես պատկերացնել, որ Գանդին 1915 թ-ին Արևմտյան Հայաստանում ապրեր ու գործեր ինչի կհասներ, ապա ասեմ, որ այս մեթոդը թուրքեի պարագայում իհարկե չէր գործի: Սա լրիվ այլ իրավիճակ էր, ու միմյանց հետ անհամեմատելի: Բայց նորից կրկնվեմ, պետության ներքին խնդիրներ լուծելու համար այս ձևը համարում եմ արդյունավետ: Ուղղակի պետք է նախ կատարել խնդրի հստակ ձևակերպում, հստակ պահանջի ձևակերպում, ու այս ամենին աջակցող հասարակական մասսա ու մի փոքր էլ ուղղորդող:
    Այսօր մտածում եմ, իրոք Թուրքիայում 1915 թ-ին դա չէր գործի… Բայց մի պահ կարո՞ղ ենք ենթադրել, թե ինչպիսին կլիներ հայի վիճակը, եթե նա իր դարեր շարունակ կիրառող հնազանդության փոխարեն նաև կամք ցույց տար: Ու կամքը միայն չարտահայտվեր որքան հնարավոր է մեծ ցավի ու զրկանքի դիմանալու մեջ: Մենք կարծես թե այդ ագրեսիա ասվածից հեռու էինք, ու այլ կլիներ մեր վիճակը, եթե դրան գումարած մի ոմն Գանդի կանգներ ու մի քիչ այլ տեսանկյունից մեկնաբաներ Հիսուսի խոսքերը: Ասեր ոչ ագրեսիվությանդ հետ մեկտեղ նաև կամք ցուցաբերի: Չես անցնում դիմացինիդ վրայուվ՝ մի թող, որ մյուսներն էլ անցնեն քո վրայով: Արժանապատվությունդ, հավաատդ պահիր: Ջան ասելու հետ մեկտեղ՝ զգոն եղիր:
    Կարծում եմ, լրիվ այլ պատկեր կունենայինք:

    Ու թեկուզ հիմա չկա թուրք թշնամին, բայց մնացել է ավելի վտանգավորը՝ մենք մեր անտարբերությամբ հանդերձ: Մեծ հաշվով ինքնրես մեր վրա թքած ունենք, չենք արժևորում նախ մեզ, պարզ է, որ դիմացինն էլ չի արժևորի ու կվարվի ճիշտ այնպես, ինչպես ինքներս մեզ ենք վերաբերվում:
    Վերջին խմբագրող՝ E-la Via: 09.02.2012, 13:38:
    Հեռացողներին ճամփան չի ներում:
    Zulo

  27. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Mark Pauler (10.02.2012), Sambitbaba (09.02.2012), Tig (09.02.2012), Ֆոտոն (10.02.2012)

  28. #30
    Պատվավոր անդամ Tig-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    26.10.2007
    Տարիք
    44
    Գրառումներ
    3,757
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում way-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այսօր մտածում եմ, իրոք Թուրքիայում 1915 թ-ին դա չէր գործի… Բայց մի պահ կարո՞ղ ենք ենթադրել, թե ինչպիսին կլիներ հայի վիճակը, եթե նա իր դարեր շարունակ կիրառող հնազանդության փոխարեն նաև կամք ցույց տար: Ու կամքը միայն չարտահայտվեր որքան հնարավոր է մեծ ցավի ու զրկանքի դիմանալու մեջ: Մենք կարծես թե այդ ագրեսիա ասվածից հեռու էինք, ու այլ կլիներ մեր վիճակը, եթե դրան գումարած մի ոմն Գանդի կանգներ ու մի քիչ այլ տեսանկյունից մեկնաբաներ Հիսուսի խոսքերը: Ասեր ոչ ագրեսիվությանդ հետ մեկտեղ նաև կամք ցուցաբերի: Չես անցնում դիմացինիդ վրայուվ՝ մի թող, որ մյուսներն էլ անցնեն քո վրայով: Արժանապատվությունդ, հավաատդ պահիր: Ջան ասելու հետ մեկտեղ՝ զգոն եղիր:
    Կարծում եմ, լրիվ այլ պատկեր կունենայինք:

    Ու թեկուզ հիմա չկա թուրք թշնամին, բայց մնացել է ավելի վտանգավորը՝ մենք մեր անտարբերությամբ հանդերձ: Մեծ հաշվով ինքնրես մեր վրա թքած ունենք, չենք արժևորում նախ մեզ, պարզ է, որ դիմացինն էլ չի արժևորի ու կվարվի ճիշտ այնպես, ինչպես ինքներս մեզ ենք վերաբերվում:
    Ան ջան, եթե հայը այդ ժամանակ նաև կամք դրսևորեր, բնականաբար իրավիճակը շատ ավելի պակաս ողբալի կլիներ: Բայց միևնույն է չեմ հավատում, որ այս մեթոդով հնրաավոր կլիներ ազատվել թուրքի լծից՝ ինկատի ունեմ անկախանալ:
    Հա, հույզն է լոկ մնայունը՝
    Մնացյալը անցողիկ…

Էջ 2 4-ից ԱռաջինԱռաջին 1234 ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Հոդված. Գանդիի հակաբռնության մեթոդը՝ Սատյագրահա
    Հեղինակ՝ E-la Via, բաժին` Հոդվածներ
    Գրառումներ: 0
    Վերջինը: 09.02.2012, 20:44

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •