Աստվածաշնչում նկարագրված տարօրինակ, դաժան, վիճելի դեպքեր

[Varzor]

Չէ միայն այտ մի բառը փոխենք հերիք ա ՀԱԵ-ի մասին պետք չի գրել որպես դավանանք :

Այսինքն սենց?

« Ինձանից բացի ուրիշ Աստված մի ունեցիր, ուրիշ աստվածների մի երկրպագիր »
Բոլոր նրանք , ովքեր առանց կասկածի, հավատալով Աստվածաշնչին կարդում են այս տողերը , նրանց այն ներկայանում է այսպես .
« որովհետև ես եմ միակ և ճշմարիտ ԱՍՏՎԱԾ-ը արարիչը երկրի և երկնքի»

Այ սա արդեն ընդունելի և հստակ հասկանալի տրամաբանոթւյամբ միտք է: Ընդունեցի, իրոք որ այդպես է, հակառակը չի կարող լինել` հակասական է
Ու ըստ այդմ էլ, քանի որ ես չեմ պատկանում "առանց կասկածի, Աստվածաշնչին հավատացողների" շարքին, ուստի և այդ տողերը ինձ համար այլ բան են նշանակում

[Hayazn]

Այսինքն սենց?

Այ սա արդեն ընդունելի և հստակ հասկանալի տրամաբանոթւյամբ միտք է: Ընդունեցի, իրոք որ այդպես է, հակառակը չի կարող լինել` հակասական է
Ու ըստ այդմ էլ, քանի որ ես չեմ պատկանում "առանց կասկածի, Աստվածաշնչին հավատացողների" շարքին, ուստի և այդ տողերը ինձ համար այլ բան են նշանակում

Էս տարբերակին ավելի համաձայն եմ քան ձեր առաջարկած նախորդ տարբերակին , իսկ ով ինչպես է ընկալում , դա իրեն գործն է , քանի որ կարևորը ոչ թէ ասելն է այլ հասկանալը :

[Quyr Qery]

Էս տարբերակին ավելի համաձայն եմ քան ձեր առաջարկած նախորդ տարբերակին , իսկ ով ինչպես է ընկալում , դա իրեն գործն է , քանի որ կարևորը ոչ թէ ասելն է այլ հասկանալը :

Մի հարց Ձեզ կարելի է? Ասենք Դուք երբևէ փորձել եք աստվածաշնչին ավելի վերլուծաբար մոտենալ, թե էլ ինչ հավատք, եթե վերլուծություն է լինելու?

[Varzor]

Էս տարբերակին ավելի համաձայն եմ քան ձեր առաջարկած նախորդ տարբերակին , իսկ ով ինչպես է ընկալում , դա իրեն գործն է , քանի որ կարևորը ոչ թէ ասելն է այլ հասկանալը :

Այ տեսնում ես հանդուրժողականությունն ինչ խաղաղություն է բերում
Այ հենց դրանով էլ ծայրահեղորեն տարբերվում են Հին և Նոր Կտակարանները: Հին կտակարանը` անհանդուրժող է, կոշտ ու նույնիսկ դաժան, իսկ Նոր Կտակարանը` հանդուրժող, խղճացող, ավելի հետևողական ու համամարդկային:
Ըստ Նոր Կտակարանի, հենց այս անհանդուրժողականությունն էր, որ քանդեց Յեշուան իր կյանքով, խոսքով և գործով: Դե բնական է, հրաեներն, իրենց հավատքին համաձայն, չհանդուրժեցին դա ու հռոմեացիների ձեռքով խաչեցին Յեշուային, որը նույնիսկ խաչի վրա ներեց նրանց: Չէ որ Հիսուս ներկայանում էր որպես աստծո որդի, իսկ Սուրբ Գիրքն ասում էր, որ "Աստված մեկն է", ուստի չի կարող որդի ունենալ (սա հրեական պատկերացումն եր, որը առկա է մինչև հիմա: Ի դեպ նույն կերպ էլ մուսուլմանները քրիստոնյաներին համարում են անհավատ` Իսա մարգարեին Աստծո որդի համարելու և երկրպագելու համար)
Եթե ուշադիր կարդանք Հին Կտակարանը, ապա Աստված ոչ մի հանցանքի համար ներում չի շնորհել և ոչ մեկին` սկսած Ադամից: Բոլորն մեղսավորներն էլ այս կամ այն չափով խիստ պատիժ են ստացել հենց իրենց երկրային կյանքում և ոչ մի խոսք էլ չի գնացել հոգևոր կյանքի, հոգու կործանման և հարության փրկությունից զրկվելու մասին: Ինչ է, այն ժամանակ դեռ սեփական որդուն զոաբերելու պլանները չուներ աստված?
Մինչև Հիսուսի համբարձվելը հավատացյալ մարդիկ հաոզված էին, որ մահը դա վերջն է` Ադամական մեղքի ծանրագույն պատիժը: Չէ որ սկսած Ադամից, վերջացրած Սոդոմ-Գոմորով Աստված պատժում էր մահով և նույնիսկ ինքն էր սպանում (ջրհեղեղ, Եգիպտոս, Սոդոմ, Գոմոր և այլն): Իսկ Հիսուս ներեց և նույնիսկ իրեն սպանողների համար ներում խնդրեց "քանզի չեն գիտակցում, թե ինչ են անում":
Իսկ միթե Սոդոմցիք արժանի չէին ներման? Հիսուս հասկանում էր, որ անգիտակցաբար են անում, իսկ Հայրը չէր հասկանում? Ինչ որ չի կպնում

[Արծիվ]

Ես նախկինում ավելի շատ էի հաճախում հայ առաքելական եկեղեցի: Բայց /կներես բայց պիտի ասեմ/ նաև քեզ նման մոլեռանդ ու կույր հավատացյալների մոտեցումների պատճառով հայ առաքելական եկեղեցին իմաստազրկվեց իմ աչքերում:
Իսկ ընդհանրապես Աստծո գոյությանը հավատում եմ, ուղակի նորից կրկնեմ, քո նշած Աստվածը իմ պատկերացրած Աստծո լոկ մի մասնիկն է...

Փառք Աստծուն որ ես քո պատկերացրած մոլեռանդ ու կույր հավատացյալը չեմ քանի որ կրոնական չեմ, հակառակ քեզ ես հավատում եմ աստվածաշնչին և ընդունում Սուրբ Երրորդությունը, եթե կարծում ես քո աչքերը ավելի բաց են քան իմը ապա թող Աստված դրանք ավելի լայն բացի որպիսի գտնես հոգուտ փրկություն և ազատվես քո խավար ներքնաշխարհից: Մի քանի անգամ եկեղեցի գնալով ու մեղավոր և անմեղներ փնտրելով չես կարող աստծո խոսքին հակառակ կանգնես: Հա հասկանում եմ կան շատերը որոնց վարքը կամ գործունեությունը պախարակում են իսկական քրիստոնիայի անունը բայց մենք պարդկանց նայելով չենք եզրակացություներ անում ինչպես որ դու ես անում քանի որ մարդուն նայելով մարդը չի բարձրանա այլ միայն Աստծուն նայելով է որ դու սկսում ես սիրել դիմացինիտ ինչքան էլ նա անարժան լինի այդ սիրուն:
Չգիտեմ հասկացար թե ոչ բայց դա արդեն ինձ համար այդքան էլ կարևոր չի քանի որ ես քեզ համար չխաչվեցի այլ Աստված ու Նա դա արեց որպիսի դու նրան հավատալով դժոխք չգնաս իսկ եթե այս բոլոր ասածներս քեզ համար նորից ծիծաղելի թվա ուրեմն մեղքը քո վիզը դու ես պատասխան տալու դրա համար:
Շնորհավոր նոր տարի և Սուրբ Ծնունդ

[Tig]

Փառք Աստծուն որ ես քո պատկերացրած մոլեռանդ ու կույր հավատացյալը չեմ քանի որ կրոնական չեմ, հակառակ քեզ ես հավատում եմ աստվածաշնչին և ընդունում Սուրբ Երրորդությունը, եթե կարծում ես քո աչքերը ավելի բաց են քան իմը ապա թող Աստված դրանք ավելի լայն բացի որպիսի գտնես հոգուտ փրկություն և ազատվես քո խավար ներքնաշխարհից:

Ուրախ եմ, որ սխալվում եմ այն հարցում, որ դու կույր ու մոլեռանդ հավատացյալ չես: Բայց, իմ կարծիքով, դա կրոնական լինել չլինելու հետ ոչ մի կապ չունի: Ուրախ եմ նաև, որ հավատում ես աստվածաշնչին: Անհավատ մարդու համար դժվար է ապրել: Ես չեմ կարծում, թե իմ աչքերը քոնից առավել լայն են բացված: Ոչ, ուղղակի ես տեսնում եմ մի բան, դու մի ուրիշ բան: Իսկ աչքերս ավելի լայն բացվելու մաղթանքի համար էլ շնորհակալություն: Բայց ես չեմ գտնում, որ ավելի կամ պակաս լայն բացվելը կապ ունի հոգու փրկության հետ: Ու ընդհանրապես "հոգու փրկություն" տերմինը չեմ հասկանում, թե ինչ է նշանակում: Իսկ իմ խավար ներաշխարհի հարցերը, թող որ ես ինքս լուծեմ:

Մի քանի անգամ եկեղեցի գնալով ու մեղավոր և անմեղներ փնտրելով չես կարող աստծո խոսքին հակառակ կանգնես: Հա հասկանում եմ կան շատերը որոնց վարքը կամ գործունեությունը պախարակում են իսկական քրիստոնիայի անունը բայց մենք պարդկանց նայելով չենք եզրակացություներ անում ինչպես որ դու ես անում քանի որ մարդուն նայելով մարդը չի բարձրանա այլ միայն Աստծուն նայելով է որ դու սկսում ես սիրել դիմացինիտ ինչքան էլ նա անարժան լինի այդ սիրուն:

Նախ ես մեղավոր ու անմեղ չեմ փնտրում, ես նման բան չեմ ասել: Ոչ էլ ձգտում ունեմ Աստծո խոսքին հակառակ կանգնել: Եթե ես չեմ ընդունում աստվածաշունչը որպես Աստծո խոսք, ապա ես նրան հակառակ կանգնել էլ չեմ կարող Իսկ մարդու մասին դատողություններ անելու համար պիտի մարդուն նայես, Աստծու մասին դատողություներ անելու համար պիտի նայես ամեն ինչին /քո տեսադաշտի սահմաններում իհարկե/: Ու ընդհանրեպես ես կարծում եմ, որ վատ մարդիկ գոյություն չունեն: Ու բոլորն են արժանի սիրուն: Ուղակի մեր բնորոշմանբ վատ մարդիկ ինչ ինչ պատճառներով բասցական լիցքեր ունեն կուտակած իրենց մեջ…

Չգիտեմ հասկացար թե ոչ բայց դա արդեն ինձ համար այդքան էլ կարևոր չի քանի որ ես քեզ համար չխաչվեցի այլ Աստված ու Նա դա արեց որպիսի դու նրան հավատալով դժոխք չգնաս իսկ եթե այս բոլոր ասածներս քեզ համար նորից ծիծաղելի թվա ուրեմն մեղքը քո վիզը դու ես պատասխան տալու դրա համար:
Շնորհավոր նոր տարի և Սուրբ Ծնունդ

Իսկ ինձ համար կարևոր է քեզ հասկանալը և կարծում եմ հասկացա: Ինչպես նաև կարևոր է, որ ինձ հասկանան, քանի չհասկացվածությունը բացսական էներգիայի աղբյուր է: Ինչ վերաբերվում է Հիսուսի խաչվելուն, ապա ես դա նույնպես չեմ հասկանում և չեմ ընդունում: Ամեն մարդ ինքը անձամբ պիտի պատասխան տա իր արածների համար: Ես ընդունում եմ Հիսուսի գերհզոր ուսուցիչ լինելը և մարդուն ճիշտ արժեհամակարգով ապրելու ուղին ցույց տալը: Բայց նրա խաչելությունը չեմ ընդունում որպես զոհողություն մարդու փրկության համար: Գուցե մարդկության փրկության համար, այո, բայց ոչ անհատական մարդու փրկության համար: Գլոբալ առումով մարդկության փրկության համար նրա գալուստը մեծ դրական էներգիա բերեց Երկիր, որը գուցե նպաստեց Երկիրն խուցափել բացարձակ բացսականացվելուց: Բայց դա չի նշանակում, որ նա փրկեց մարդ անհատին, նա ուղակի ուղին ցույց տվեց:
Ես ինքս եմ պատասխանատու իմ “խավար ներաշխահի” գործածների համար: Ու դժողք հասկացությունը նույնպես իմ համար անհասկանալի է… Ինչևէ սրանց մասին բազմիցս ասել եմ ու հիմա չեմ ուզում կրկնվել:
Ինչ վերաբերվում է քո ասածների ծիծաղելի լինելուն, ապա դրանք ինձ երբեք ծիծաղելի չեն թվացել: Հակառակը քո հարցադրումները ստիպում են ինձ գտնել այդ հարցերի պատասխանները ինքս իմ մեջ… Եթե չլինեին այդ հարցադրումները, ապա պատասխաններն էլ չէին գտնվի: Ու դրա համար ես շնորհակալ եմ քեզնից:
Քեզ նույնպես շնորհավորում եմ նոր տարվա և Սուրբ Ծնունդի կապակցությամբ:

[Varzor]

... միայն Աստծուն նայելով է որ դու սկսում ես սիրել դիմացինիտ ինչքան էլ նա անարժան լինի այդ սիրուն:
Չգիտեմ հասկացար թե ոչ բայց դա արդեն ինձ համար այդքան էլ կարևոր չի քանի որ ես քեզ համար չխաչվեցի այլ Աստված ու Նա դա արեց որպիսի դու նրան հավատալով դժոխք չգնաս իսկ եթե այս բոլոր ասածներս քեզ համար նորից ծիծաղելի թվա ուրեմն մեղքը քո վիզը դու ես պատասխան տալու դրա համար:
Շնորհավոր նոր տարի և Սուրբ Ծնունդ

Ստեղ են ասել.
Նախընտրում եմ իմ թշնամիներին չսիրել, այլ հիմնովին ոչնչացնել, որպեսզի հանգիստ գնամ դժոխք
Ամեն մեկն ունակ է ինքնուրույն որոշելու իր կյանքը ապրելու տարբերակները:

Շնորհավոր Ամանոր` ամեն օր

[Hayazn]

Մի հարց Ձեզ կարելի է? Ասենք Դուք երբևէ փորձել եք աստվածաշնչին ավելի վերլուծաբար մոտենալ, թե էլ ինչ հավատք, եթե վերլուծություն է լինելու?

Վերլուծաբար մոտեցել եմ , բայց ոչ կասկածամտորեն :
Իմ առաքելությունը այս կյանքում 2000 տարվա տպագրիչների ու թարգմանիչների վստահելիությունը կասկածի տակ առնել չէ :
Կյանքը շատ կարճ է դրա համար :
Եթե ցանկանում եք իմանալ իմ վերաբերմունքը ԱՍՏՎԱԾԱՇՈՒՆՉ-ի նկատմամբ . ասեմ , որ մինչև գիրքը բացելը ներշնչվում եմ ԱՍՏՎԱԾ-աին ներկայությամբ կարդալով խորագիրը :
ԱՍՏՎԱԾԱՇՈՒՆՉ
ԵՎ անկախ այն բանից « անգլյացիները ավելի դիպուկ բառ ունեն այս իրավիճակի համար « ռեգարդլեսս » » թէ ինչ է գրված գրքում ես պատկերացնում եմ ԱՍՏՎԱԾ-ի ներկայությունը :
Իսկ ինչ է գրված ներսում .
ՍԿԶԲԻՑ ԷՐ ԲԱՆԸ
Իսկ եթե սրսնից ավելի առաջ եք ցանկանում գնալ .
Կներեք ես Ձեզ չեմ կարող օգնել :

[Varzor]

Իսկ ինչ է գրված ներսում .
ՍԿԶԲԻՑ ԷՐ ԲԱՆԸ

Բայց Աստվածաշունչը այդ տողերով չի, որ սկսվում է

Ի սկզբանէ արար Աստուած զերկին եւ զերկիր

[Hayazn]

Բայց Աստվածաշունչը այդ տողերով չի, որ սկսվում է

Varzor ախպեր եթե ուշադիր լինես ես չեմ գրել « ինչպես է այն սկսվում » այլ գրել եմ « ինչ է գրված ներսում » : Սա բերել եմ որպես օրինակ թէ որտեղից է ԱՍՏՎԱԾԱՇՈՒՆՉ-ը մեզ ուղեկցում :
Այստեղ տեղադրում եմ իմ գրառումը նույնությամբ.

Ահա այն.

Վերլուծաբար մոտեցել եմ , բայց ոչ կասկածամտորեն :
Իմ առաքելությունը այս կյանքում 2000 տարվա տպագրիչների ու թարգմանիչների վստահելիությունը կասկածի տակ առնել չէ :
Կյանքը շատ կարճ է դրա համար :
Եթե ցանկանում եք իմանալ իմ վերաբերմունքը ԱՍՏՎԱԾԱՇՈՒՆՉ-ի նկատմամբ . ասեմ , որ մինչև գիրքը բացելը ներշնչվում եմ ԱՍՏՎԱԾ-աին ներկայությամբ կարդալով խորագիրը :
ԱՍՏՎԱԾԱՇՈՒՆՉ
ԵՎ անկախ այն բանից « անգլյացիները ավելի դիպուկ բառ ունեն այս իրավիճակի համար « ռեգարդլեսս » » թէ ինչ է գրված գրքում ես պատկերացնում եմ ԱՍՏՎԱԾ-ի ներկայությունը :
Իսկ ինչ է գրված ներսում .
ՍԿԶԲԻՑ ԷՐ ԲԱՆԸ
Իսկ եթե սրսնից ավելի առաջ եք ցանկանում գնալ .
Կներեք ես Ձեզ չեմ կարող օգնել :

[Quyr Qery]

Վերլուծաբար մոտեցել եմ , բայց ոչ կասկածամտորեն :
Իմ առաքելությունը այս կյանքում 2000 տարվա տպագրիչների ու թարգմանիչների վստահելիությունը կասկածի տակ առնել չէ :
Կյանքը շատ կարճ է դրա համար :
Եթե ցանկանում եք իմանալ իմ վերաբերմունքը ԱՍՏՎԱԾԱՇՈՒՆՉ-ի նկատմամբ . ասեմ , որ մինչև գիրքը բացելը ներշնչվում եմ ԱՍՏՎԱԾ-աին ներկայությամբ կարդալով խորագիրը :
ԱՍՏՎԱԾԱՇՈՒՆՉ
ԵՎ անկախ այն բանից « անգլյացիները ավելի դիպուկ բառ ունեն այս իրավիճակի համար « ռեգարդլեսս » » թէ ինչ է գրված գրքում ես պատկերացնում եմ ԱՍՏՎԱԾ-ի ներկայությունը :
Իսկ ինչ է գրված ներսում .
ՍԿԶԲԻՑ ԷՐ ԲԱՆԸ
Իսկ եթե սրսնից ավելի առաջ եք ցանկանում գնալ .
Կներեք ես Ձեզ չեմ կարող օգնել :

Ըմ, լավ, շնորհակալ եմ պատասխանի համար, բայց եթե Դուք վերլուծաբար եք մոտեցել, ոչ մի անգամ չեք կասկածել էդ խոսքերի իրավացիությանը, ասնեք եթե հենց աստված գրած լիներ` ուրիշ, բայց չկասկածել Ձեզ նման մահկանացուի 2000 տարի առաջ ասված խոսքերին, կներեք, տրամաբանական չէ:
Իսկ են, որ սկզբում բանն էր, առանց աստվածաշնչի էլ պարզ է:

[Hayazn]

Ըմ, լավ, շնորհակալ եմ պատասխանի համար, բայց եթե Դուք վերլուծաբար եք մոտեցել, ոչ մի անգամ չեք կասկածել էդ խոսքերի իրավացիությանը, ասնեք եթե հենց աստված գրած լիներ` ուրիշ, բայց չկասկածել Ձեզ նման մահկանացուի 2000 տարի առաջ ասված խոսքերին, կներեք, տրամաբանական չէ:
Իսկ են, որ սկզբում բանն էր, առանց աստվածաշնչի էլ պարզ է:

Շնորհակալ եմ իմ տեսակետը ըմբռնելու համար և դարցյալ կուզեմ մատնանշել , որ կարևորը ասելը չէ այլ հասկանալը :
Ամեն ինչ կախված է նրանից թե դուք այն ինչպես եք ընկալում և ընդունում :
Մարդկանց մի մասը կարծում է թէ վարունգը միրգ է իսկ միուս մասը պնդում է , որ այն բանջարեղեն է և երկու խումբն էլ հաստատ է իրենց կարծիքի մեջ :
Իհարկե այս կարծիքները վարունգի եղելության վրա չեն ազդում և դրանիղ նրա համը չի փոխվում ուղղակի դա պատճառ է հանդիսանում , որպեսզի այս երկու խմբի մեջ երկխոսությունը փակուղի մտնի :

[հովարս]

Եթե ես չեմ ընդունում աստվածաշունչը որպես Աստծո խոսք, ապա ես նրան հակառակ կանգնել էլ չեմ կարող

Եթե չես ընդունում Աստվածաշունչը , արդեն հակառակ ես նրան

[Արծիվ]

Եթե չես ընդունում Աստվածաշունչը , արդեն հակառակ ես նրան

Դե երևի

Եթե ես չեմ ընդունում աստվածաշունչը որպես Աստծո խոսք, ապա ես նրան հակառակ կանգնել էլ չեմ կարող

ասելով Տիգը նկատի ուներ թե չի ընդունում աստվածաշունչը բայց չի էլ ուզում ասի թե դա սուտ է
Ամեն դեպքում նա ինձ հասկացավ իհարկե ես էլ իրեն բայց ամենակարևորը նա է որ այս ամենից կարելի է հետևություն անել և նորից խորհել:

[Արծիվ]

Կարծում եմ այստեղ ոչ մեկս իրավունք չունենք համոզելու կամ ջանք գործադրելու դիմացինին բերելով հավատքի կամ հակառակը շեղել այդ նույն հավատքից: Իմ խնդրանքը նա է որ եթե հարցեր ենք ուղղում իրար կամ կարծիքներ հայտնում այս թեմայի շուրջ փորձենք դրանք անելուց առաջ մի քիչ մտածենք և ինքներս հարց տանք մեզ թե իրո՞ք այդ հարցի պատասխանը մտատանջում է ինձ թե հենց այնպես եմ հարցնում կամ իրո՞ք դիմացինին համար կարևոր է լսել իմ կարծիքը թե ասում եմ որ իմանան ես էլ շատ բան գիտեմ: Շատ ժամանակ մենք հարցեր ենք ուղղում դիմացինին բայց մեր մտքում ունենք դրա պատասխանը և ինչ էլ որ լինի դրա պատասխանը միևնույն չի փոխվում մեր կարծիքը դրա մասին: Այս նոր տարում ցանկանում եմ բոլորիտ և ինձ սեր, խաղաղություն և առողջություն քանի որ դրանք են առաջնակարգը և թող իրար հանդեպ միշտ հարգալից լինենք լինի դիմացինտ հավատացյալ թե չհավատացող
Շնորհավոր Նոր Տարի 2012 և Հիսուս Քրիստոսի Սուրբ Ծնունդը (եթե իհարկե հավատում ես )