Սուրբ Երրորդություն. կարծիքներ և քննարկումներ

[Malxas]

Արդյոք տեղին չէ լսել նաև ՀԱԵ սպասավորի կարծիքը?
Օրինակ`
http://www.araratian-tem.am/qpage.php?id=74 հարցեր 34 և 38

Շնորհակալություն, շատ լավ հղում էր: Կարճ կոնկրետ ու հասկանալի պատասխաններ են... համենայնդեպս առայժմ: Շատ լավ է, որ որոշ անարժան հոգևորականների կողքին կան այս լավերը, որոնք անկեղծորեն հավատում են Աստծուն և գաղափար ունեն Քրիստոնեական վարդապետության մասին:

[Hurricane]

Շատ մի ուրախացի նենգ դատարկաբանությույններիդ վրա:
Ահա ևս երկու ապացույց, որ դուք՝ ''Եհովայի վկաներդ'' նենգափոխում և խեղաթյուրում եք Աստվածաշունչը:
1. « Յիսուս Քրիստոսի յայտնութիւնը , որ Աստուած տուաւ իր ծառաներուն ցուցնելու ինչ որ շուտով պիտի ըլլայ....» (Հայտն. 1:1)

Այժմ տեսնենք թե ինչպես է Առաքելական եկեղցին նենգափոխել Աստվածաշունչը..ներկայացնեմ Վեսկոտտ-Հորտ և Նեստլե-Ալնադ գիտաքննական տեքստերը, ինչպես նաև Սինայան Կոդեքսը

1. Վեսկոտտ_հորտ տեքստում հայտնություն 1:1-ում կարդում ենք` <<Ἀποκάλυψις Ἰησοῦ Χριστοῦ ἣν ἔδωκεν αὐτῷ ὁ θεὸς δεῖξαι τοῖς δούλοις>>, որը թարգմանվում է <<Հիսուս Քրիստոսի հայտնությունը, որ Աստված տվեց նրան ցույց տալու իր ծառաներին>>

http://www.ccel.org/w/westcott/gnt/r...velation_1.htm


2. նմանապես Սինայան Կոդեքսում`<<αποκαλυψις ιησου χριστου ην εδωκεν αυτω ο θεος δειξαι τοις δουλοις>>, որտեղ <<ην εδωκεν αυτω ο θεος>> թարգմանվում է <<Որ Աստված տվեց նրան>>

http://codexsinaiticus.org/ru/

3. նմանապես Նեստլե Ալանդ գիտաքննական տեքստում` <<αποκαλυψις ιησου χριστου ην εδωκεν αυτω ο θεος δειξαι τοις δουλοις>>

http://nttranscripts.uni-muenster.de...ts+0+start.anv

Այսպսով կեղծելով Աստծո խոսքը Առաքելական եկեղցին ցույց է տալիս, որ ամենահնագույն աղանդ է,

Հետևաբար Հայտնություն 1: 1 հարցը մնաց անպատասխան` <<Յայտնութիւն Յիսուս Քրիստոսի, որ Աստված տվեց նրան ցույց տալու իր ծառաներին>> Այս համարում հստակ է, որ հայտնույթունը Հիսուսը ստացել է Աստծուց, այսինքն մինչ ստնալաը նա չուներ հայտնությունը, քանի որ նա այդ հայտնությունը ստացել է Աստծուց..այս համարը ցույց է տալիս, որ Հիսուսը ամենագետ չէր…հակառակ դեպքում ինքն իրենցից էր ստացել հայտնությունը? Ինքն իրեն էր տվել հայտնությունը?

[Varzor]

Կամ էլ սրանք.
http://www.araratian-tem.am/qpage.php?id=84 հարցեր 46, 48, 50, 55, 60

[Hurricane]

Չտրվեց պատասխան նաև ` Հայտնություն 5:6-7 <<Եւ տեսայ, որ աթոռի եւ չորս կենդանիների ու երէցների միջեւ կար մի Գառ՝ մորթուած. նա ունէր եօթը եղջիւր եւ եօթը աչք, որ Աստծու եօթը Հոգիներն են՝ ուղարկուած ամբողջ երկրով մէկ։ Եւ նա եկաւ վերցրեց գիրքը աթոռի վրայ նստողի աջ ձեռքից>>։ համարին

և գործք 7:55-ում «Ահա տեսնում եմ երկինքը բացուած եւ մարդու Որդուն, որ կանգնած է Աստծու աջ կողմը»։ Այստեղ պարզ գրած է որ Հիսուսը կանգնած է Աստծո աջ կողմում, եթե Հիսուսը Աստված է ապա ինքն իր կողքն է կանգնել?.

Այս երկու հարցերի հետ կապված շարադրեմ ընդհանուր մեկ գլխավոր հարց`

Այսինքն երրորդության անձերը կարող են իրարից անջատ հանդես գալ, ջոկ- ջոկ, առանձին-առանձին, այսինքն երեք անձերից յուրաքանչյուրը կարող է մեկից անջատ տարբեր վայրերում գտնվել?

Հարցը հիմնականում վերաբերում է երրորդության անձերից յուրաքանչյուրը կարող է միաժամանակ մյուսից անջատ տարբեր վայրերում գտնվել? ինչպես Հայտնություն 5 6-7-ում ասվում է կարող է երրորդության անձերից մեկը մյուսից անջատ միաժամանակ գտնվել իրար դիմաց? Այսինքն կարող է Որդին Հորից անջատ գտնվել Հոր դիմաց և վերցնել գիրքը Հոր ձեռքից?

[Varzor]

Այժմ տեսնենք թե ինչպես է Առաքելական եկեղցին նենգափոխել Աստվածաշունչը..ներկայացնեմ Վեսկոտտ-Հորտ և Նեստլե-Ալնադ գիտաքննական տեքստերը, ինչպես նաև Սինայան Կոդեքսը

Նորից եմ կրկնում` Սինայան Գրքից ու գիտաքննական աշխատություններից չես կարող հղումներ անել, որովհետև.
1. Չգիտես նրա իրական հունարեն պարունակությունը:
2. Այն ամբողջական չէ (մասնավորապես Հին Կտակարանը)
3. Այն պարունակում է բազում մեկնաբանություններ և ճշտումներ, որոնք արդեն իսկ ապացուցում են, որ Սինայան Գիրքը գրողները ամեն ինչ չի, որ հստակորեն են ներկայացրել, քանի որ որոշ աբենր հենց իրենք չեն հասկացել, կամ չեն կարողացել ճշգրիտ թարգմանել:
4. Սինայան Գիրքը պարունակում է նաև ապոկրիֆիկ համարվող հատվածներ:
5. Հին գրականության թարգամնություններին վերաբերվող գիտաքննական տեքստերը չեն կարող գրվել միայն լեզվագիտական տեսանկյունից, դրանց համար անհրաժեշտ են նաև հնագիտական, պատմագիտական և շատ այլ բազում, նույնիսկ ինժեներական գիտելիքներ: Իսկ ովքեր են մասնագիտությամբ այդ գիտաքննադատները?
Որպես ապացույց. Փորձի գրաբարով կարդալ որևէ աշխարհիկ տեքստ, որը նկարագրում է այն ժամանակվակ յանքին ու կենցաղին հարիր ինչ-որ երևույթներ և փորձիր դա թարգմանել միայն գրաբարի բառարանով ու կարդա արդեն մասնագիտական թարգմանությունները: Տարբերությունը կզգաս

[Varzor]

Չտրվեց պատասխան նաև ` Հայտնություն 5:6-7 <<Եւ տեսայ, որ աթոռի եւ չորս կենդանիների ու երէցների միջեւ կար մի Գառ՝ մորթուած. նա ունէր եօթը եղջիւր եւ եօթը աչք, որ Աստծու եօթը Հոգիներն են՝ ուղարկուած ամբողջ երկրով մէկ։ Եւ նա եկաւ վերցրեց գիրքը աթոռի վրայ նստողի աջ ձեռքից>>։ համարին

Արդեն պատասխանել եմ: Չկա և ոչ մի փաստ, որ այդ գառը հենց Հիսուսն է: ԽՆդրում եմ ապացուցող տողեր` հենց նույն Աստվածաշնչից:

և գործք 7:55-ում «Ահա տեսնում եմ երկինքը բացուած եւ մարդու Որդուն, որ կանգնած է Աստծու աջ կողմը»։ Այստեղ պարզ գրած է որ Հիսուսը կանգնած է Աստծո աջ կողմում, եթե Հիսուսը Աստված է ապա ինքն իր կողքն է կանգնել?.

Քանի որ Հիսուս իր հորից եղավ, ու մասնակցեց մնացած ամեն ինչի ստեղծմանը, և ոչ միայն մասնակցեց, այլև "ամեն բան նրանով եղավ", ապա ինչու էս բացառում, որ Հոր կամքով ստեղծել է նաև մարդուն` ուներ ստեղծագործման շնորհ, ուստի հիրավի, մարդկային պատկերացմամբ, աստված էր

Հարցը հիմնականում վերաբերում է երրորդության անձերից յուրաքանչյուրը կարող է միաժամանակ մյուսից անջատ տարբեր վայրերում գտնվել? ինչպես Հայտնություն 5 6-7-ում ասվում է կարող է երրորդության անձերից մեկը մյուսից անջատ միաժամանակ գտնվել իրար դիմաց? Այսինքն կարող է Որդին Հորից անջատ գտնվել Հոր դիմաց և վերցնել գիրքը Հոր ձեռքից?

Իհարկե կարող է, ամեն ինչ էլ կարող է, որովհետև ԱՄԵՆԱԿԱՐՈՂ Է, ու "միակ ճշմարիտ Աստվածն է" Քանի որ Աստվածն է, քանի կերպարով կուզի հանդես կգա, ոնց ուզի, ում կուզի գիրքը կփոխանցի
Քեզ ինչ է թվում? Մարդը պարտադիր պետք է ունակ լինի հասկանալ բոլոր այն երևույթները և դեպքերը, որոնք առնչվում են Աստծո հետ?? Աբսուրդ

Ընդհանրապես ասեմ, այն մարդիք, որոնք կասկածի տակ են դնում Աստվածաշնչյան ցանկացած դրվագ, որը առնչվում է Աստծո կարողությունների հետ,կամ նրա հետ կապված ցանկացած դրվագ, ապա արդեն իսկ կասկածի տակ է դնում Աստծո ամենակարող, ամենաբարձյալ և ամենակատարյալ լինելը:
Եթե հավատում ես Աստծո ամենակարողությանը (սա դոգմա է), ապա ինչ էլ որ գրված է Աստծո հետ կապված ՀՆԱՐԱՎՈՐ Է ու անվիճելի

[Hurricane]

Նորից եմ կրկնում` Սինայան Գրքից ու գիտաքննական աշխատություններից չես կարող հղումներ անել, որովհետև.
1. Չգիտես նրա իրական հունարեն պարունակությունը:
2. Այն ամբողջական չէ (մասնավորապես Հին Կտակարանը)
3. Այն պարունակում է բազում մեկնաբանություններ և ճշտումներ, որոնք արդեն իսկ ապացուցում են, որ Սինայան Գիրքը գրողները ամեն ինչ չի, որ հստակորեն են ներկայացրել, քանի որ որոշ աբենր հենց իրենք չեն հասկացել, կամ չեն կարողացել ճշգրիտ թարգմանել:
4. Սինայան Գիրքը պարունակում է նաև ապոկրիֆիկ համարվող հատվածներ:
5. Հին գրականության թարգամնություններին վերաբերվող գիտաքննական տեքստերը չեն կարող գրվել միայն լեզվագիտական տեսանկյունից, դրանց համար անհրաժեշտ են նաև հնագիտական, պատմագիտական և շատ այլ բազում, նույնիսկ ինժեներական գիտելիքներ: Իսկ ովքեր են մասնագիտությամբ այդ գիտաքննադատները?
Որպես ապացույց. Փորձի գրաբարով կարդալ որևէ աշխարհիկ տեքստ, որը նկարագրում է այն ժամանակվակ յանքին ու կենցաղին հարիր ինչ-որ երևույթներ և փորձիր դա թարգմանել միայն գրաբարի բառարանով ու կարդա արդեն մասնագիտական թարգմանությունները: Տարբերությունը կզգաս

Աշխարհի, որ լեզվով ուզում ես թարգմանությունը նայի` Անգլերեն, իստալերեն, իսպաներեն, Ռուսերեն, որը ուզղում ես նայի Հայտնություն 1 : 1 համարը միայն Առաքելական եկեղցին է նենգափոխել, մնացածում գրած է <Հիսուս Քրիստոսի հայտնությունը, որ Աստված տվեց նրան ցույց տալու իր ծառաներին>> Այս համարում հստակ է, որ հայտնույթունը Հիսուսը ստացել է Աստծուց, այսինքն մինչ ստանալը նա չուներ հայտնությունը, քանի որ նա այդ հայտնությունը ստացել է Աստծուց..այս համարը ցույց է տալիս, որ Հիսուսը ամենագետ չէր


հետևաբար եթե ամենագետ չէր ուրեմն Աստված չէր.........

[Varzor]

Աշխարհի, որ լեզվով ուզում ես թարգմանությունը նայի` Անգլերեն, իստալերեն, իսպաներեն, Ռուսերեն, որը ուզղում ես նայի Հայտնություն 1 : 1 համարը միայն Առաքելական եկեղցին է նենգափոխել, մնացածում գրած է <Հիսուս Քրիստոսի հայտնությունը, որ Աստված տվեց նրան ցույց տալու իր ծառաներին>> Այս համարում հստակ է, որ հայտնույթունը Հիսուսը ստացել է Աստծուց, այսինքն մինչ ստանալը նա չուներ հայտնությունը, քանի որ նա այդ հայտնությունը ստացել է Աստծուց..այս համարը ցույց է տալիս, որ Հիսուսը ամենագետ չէր
հետևաբար եթե ամենագետ չէր ուրեմն Աստված չէր.........

Հետքարքիր տարբերություն ես գտել

Ժողովուրդ, կատարում եմ նշումներ ու տալիս հղումներ, խնդրում եմ բացատրել
Հայերեն - Գրաբար
Ա. 1 Յայտնութիւն Յիսուսի Քրիստոսի, ի ձեռն որոյ ե՛տ Աստուած ցուցանել ծառայի՛ց իւրոց՝ որ ինչ լինելո՛ց է վաղվաղակի, եւ նշանակեաց առաքելո՛վ ի ձեռն հրեշտակի իւրոյ առ ծառայ իւր Յովհաննէս:
http://www.araratian-tem.am/qpage.php?id=505
Հայերեն - Աշխարհաբար
Յայտնութիւն Յիսուս Քրիստոսի, որի միջոցով Աստուած ցոյց տուեց իր ծառաներին, ինչ որ լինելու է շուտով. և իմացրեց այն՝ իր հրեշտակի միջոցով ուղարկելով իր ծառայ Յովհաննէսին,
http://www.araratian-tem.am/qpage.php?id=505
Հայերեն - Արևմտահայերեն
Յիսուս Քրիստոսի յայտնութիւնը, որ Աստուած տուաւ անոր՝ ցոյց տալու համար իր ծառաներուն ինչ որ պէտք է շուտով ըլլայ, եւ իր հրեշտակին միջոցով ղրկեց ու մատնանշեց իր Յովհաննէս ծառային,
http://www.araratian-tem.am/qpage.php?id=505
http://arm.scripturetext.com/revelation/1.htm
Ռուսերեն
Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
http://st.scripturetext.com/revelation/1.htm
Անգլերեն
The revelation of Jesus Christ, which God gave him to show his servants what must soon take place. He made it known by sending his angel to his servant John,
http://niv.scripturetext.com/revelation/1.htm

[Varzor]

Moonwalker ու Հովարս

Ես ոնց հասկանում եմ, դւք ինձանից լավ գիտեք (ուսումնասիրել էք) Աստվածաշունչը

Ժողովուրդ, կատարում եմ նշումներ ու տալիս հղումներ, խնդրում եմ բացատրել
Հայերեն - Գրաբար
Ա. 1 Յայտնութիւն Յիսուսի Քրիստոսի, ի ձեռն որոյ ե՛տ Աստուած ցուցանել ծառայի՛ց իւրոց՝ որ ինչ լինելո՛ց է վաղվաղակի, եւ նշանակեաց առաքելո՛վ ի ձեռն հրեշտակի իւրոյ առ ծառայ իւր Յովհաննէս:
http://www.araratian-tem.am/qpage.php?id=505
Հայերեն - Աշխարհաբար
Յայտնութիւն Յիսուս Քրիստոսի, որի միջոցով Աստուած ցոյց տուեց իր ծառաներին, ինչ որ լինելու է շուտով. և իմացրեց այն՝ իր հրեշտակի միջոցով ուղարկելով իր ծառայ Յովհաննէսին,
http://www.araratian-tem.am/qpage.php?id=505
Հայերեն - Արևմտահայերեն
Յիսուս Քրիստոսի յայտնութիւնը, որ Աստուած տուաւ անոր՝ ցոյց տալու համար իր ծառաներուն ինչ որ պէտք է շուտով ըլլայ, եւ իր հրեշտակին միջոցով ղրկեց ու մատնանշեց իր Յովհաննէս ծառային,
http://www.araratian-tem.am/qpage.php?id=505
http://arm.scripturetext.com/revelation/1.htm
Ռուսերեն
Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
http://st.scripturetext.com/revelation/1.htm
Անգլերեն
The revelation of Jesus Christ, which God gave him to show his servants what must soon take place. He made it known by sending his angel to his servant John,
http://niv.scripturetext.com/revelation/1.htm

[հովարս]

Այժմ տեսնենք թե ինչպես է Առաքելական եկեղցին նենգափոխել Աստվածաշունչը..ներկայացնեմ Վեսկոտտ-Հորտ և Նեստլե-Ալնադ գիտաքննական տեքստերը, ինչպես նաև Սինայան Կոդեքսը

1. Վեսկոտտ_հորտ տեքստում հայտնություն 1:1-ում կարդում ենք` <<Ἀποκάλυψις Ἰησοῦ Χριστοῦ ἣν ἔδωκεν αὐτῷ ὁ θεὸς δεῖξαι τοῖς δούλοις>>, որը թարգմանվում է <<Հիսուս Քրիստոսի հայտնությունը, որ Աստված տվեց նրան ցույց տալու իր ծառաներին>>

Չհոգնար քո այդ սուտ մեջբերումներից, միտքը սխալ ես մեկնաբանում , ոչ թե Քրիստոսին տվեց , այլ Քրիստոսին ցույց տալու իր ծառաներին, դուք սխավեցիք դարձյալ, որը արդեն ձանձրալի է:

[Varzor]

Չհոգնար քո այդ սուտ մեջբերումներից, միտքը սխալ ես մեկնաբանում , ոչ թե Քրիստոսին տվեց , այլ Քրիստոսին ցույց տալու իր ծառաներին, դուք սխավեցիք դարձյալ, որը արդեն ձանձրալի է:

Եղբայր, բայց սուտ չի է, նայի ես էլ եմ գտել` արևմտահայ տարբերակում, իսկ գրաբարը, ցավոք այնքան չեմ հասկանում, որ թարգմանեմ
Ու նույնը գտել եմ ռուսերեն ու անգերեն տարբերակներում

[Moonwalker]

Ես ոնց հասկանում եմ, դւք ինձանից լավ գիտեք (ուսումնասիրել էք) Աստվածաշունչը

Այո, աշխարհաբարում թարգմանական սխալ է: Զուտ բառացիության տեսանկյունից: Գրաբարն էլ մյուս լեզուների նման ասում է, որ Աստված տվեց Հիսուսի ձեռքը, որ վերջինս տա իր ծառաներին: Ըստ էության նույն բանն է դուրս գալիս Աստված Հիսուսի միջոցով տվեց իր ծառաներին:
Երկու անձի դիտարկումը քո ասածի նման հասկանալի է՝ հաշվի առնելով մի Աստվածային բնության դրսևորումը երեք Անձերի միջոցով:
Իսկ այն, որ Հայրը տալիս է Որդուն հաստատում է, այն որ Հիսուսն է միջնորդ Երրորդության առաջին դեմքի հետ (Ա Տիմոթեոս 2:5): Միջնորդի ու Փրկչի ֆունկցիան բացատրում է Երրորդության երկրորդ դրսևորման իմաստը: Ու ընդհանրապես էդ «միջոցով» կոնցեպտը շատ է դրսևորվում Աստվածաշնչում, ասենք արարման ժամանակ (Եբրայացիս 1:2)՝
«ի վախճան աւուրցս այսոցիկ՝ խաւսեցաւ ընդ մեզ Որդւո՛վն, զոր եդ ժառա՛նգ ամենայնի. որով եւ զյաւիտեանսն արար:»
«այս վերջին օրերին մեզ հետ խօսեց իր Որդու միջոցով, որին ժառանգ նշանակեց ամէն ինչի, եւ որի միջոցով ստեղծեց տիեզերքը։»

[Hurricane]

Այո, աշխարհաբարում թարգմանական սխալ է: Զուտ բառացիության տեսանկյունից: Գրաբարն էլ մյուս լեզուների նման ասում է, որ Աստված տվեց Հիսուսի ձեռքը, որ վերջինս տա իր ծառաներին: Ըստ էության նույն բանն է դուրս գալիս Աստված Հիսուսի միջոցով տվեց իր ծառաներին:
Երկու անձի դիտարկումը քո ասածի նման հասկանալի է՝ հաշվի առնելով մի Աստվածային բնության դրսևորումը երեք Անձերի միջոցով:
Իսկ այն, որ Հայրը տալիս է Որդուն հաստատում է, այն որ Հիսուսն է միջնորդ Երրորդության առաջին դեմքի հետ (Ա Տիմոթեոս 2:5): Միջնորդի ու Փրկչի ֆունկցիան բացատրում է Երրորդության երկրորդ դրսևորման իմաստը: Ու ընդհանրապես էդ «միջոցով» կոնցեպտը շատ է դրսևորվում Աստվածաշնչում, ասենք արարման ժամանակ (Եբրայացիս 1:2)՝
«ի վախճան աւուրցս այսոցիկ՝ խաւսեցաւ ընդ մեզ Որդւո՛վն, զոր եդ ժառա՛նգ ամենայնի. որով եւ զյաւիտեանսն արար:»
«այս վերջին օրերին մեզ հետ խօսեց իր Որդու միջոցով, որին ժառանգ նշանակեց ամէն ինչի, եւ որի միջոցով ստեղծեց տիեզերքը։»

<Հիսուս Քրիստոսի հայտնությունը, որ Աստված տվեց նրան ցույց տալու իր ծառաներին>>

Այս համարում հստակ է, որ հայտնույթունը Հիսուսը ստացել է Աստծուց, այսինքն մինչ ստանալը նա չուներ հայտնությունը, քանի որ նա այդ հայտնությունը ստացել է Աստծուց..այս համարը ցույց է տալիս, որ Հիսուսը ամենագետ չէր
հետևաբար եթե ամենագետ չէր ուրեմն Աստված չէր.........

[Hurricane]

Հայտնություն 5:6-7 <<Եւ տեսայ, որ աթոռի եւ չորս կենդանիների ու երէցների միջեւ կար մի Գառ՝ մորթուած. նա ունէր եօթը եղջիւր եւ եօթը աչք, որ Աստծու եօթը Հոգիներն են՝ ուղարկուած ամբողջ երկրով մէկ։ Եւ նա եկաւ վերցրեց գիրքը աթոռի վրայ նստողի աջ ձեռքից>>։

Այստեղ հստակ է, որ Հիսուսը առանձին անձնավորություն է, որ մոտենում է և Գահի վրա նստողից վերցնում է գիրքը…սա չի տեղավորվում երրորդության գաղափարի մեջ, քանի որ պարզ է որ աթոռի վրա նստողը YHWH-ն է, իսկ Հիուսը մոտենում է և եհովայից վերցնում է գիրքը, այս համարը հստակ ցույց է տալիս, որ Եհովան և Հիսուսը իրարից անջատ անձնավորություններ են…


գլխավոր հարցադրումը ` Այսինքն երրորդության անձերը կարող են իրարից անջատ հանդես գալ, ջոկ- ջոկ, առանձին-առանձին, այսինքն երեք անձերից յուրաքանչյուրը միաժամանակ կարող է մեկից անջատ տարբեր վայրերում գտնվել?

[Moonwalker]

<Հիսուս Քրիստոսի հայտնությունը, որ Աստված տվեց նրան ցույց տալու իր ծառաներին>>

Այս համարում հստակ է, որ հայտնույթունը Հիսուսը ստացել է Աստծուց, այսինքն մինչ ստանալը նա չուներ հայտնությունը, քանի որ նա այդ հայտնությունը ստացել է Աստծուց..այս համարը ցույց է տալիս, որ Հիսուսը ամենագետ չէր
հետևաբար եթե ամենագետ չէր ուրեմն Աստված չէր.........

Այս համարում քո ասածով հստակ նման բան չկա, ուրիշ հարց, որ դու այդպես ես հասկանում:

Հայտնություն 5:6-7 <<Եւ տեսայ, որ աթոռի եւ չորս կենդանիների ու երէցների միջեւ կար մի Գառ՝ մորթուած. նա ունէր եօթը եղջիւր եւ եօթը աչք, որ Աստծու եօթը Հոգիներն են՝ ուղարկուած ամբողջ երկրով մէկ։ Եւ նա եկաւ վերցրեց գիրքը աթոռի վրայ նստողի աջ ձեռքից>>։
Այստեղ հստակ է, որ Հիսուսը առանձին անձնավորություն է, որ մոտենում է և Գահի վրա նստողից վերցնում է գիրքը…սա չի տեղավորվում երրորդության գաղափարի մեջ, քանի որ պարզ է որ աթոռի վրա նստողը YHWH-ն է, իսկ Հիուսը մոտենում է և եհովայից վերցնում է գիրքը, այս համարը հստակ ցույց է տալիս, որ Եհովան և Հիսուսը իրարից անջատ անձնավորություններ են…

Իմ մոտ տպավորություն է, որ դու ընկալելու հետ լուրջ խնդիրներ ունես: Ես արդեմ մի հինգ-վեց անգամ կրկնել եմ, որ ըստ ՀԱԵ դավանաբանության կա մի Աստվածային էություն, որը դրսևորվում է երեք Անձերով: Ուստի այս տողը չի հակասում «Երրորդության» սկզբունքին:

գլխավոր հարցադրումը` Այսինքն երրորդության անձերը կարող են իրարից անջատ հանդես գալ, ջոկ- ջոկ, առանձին-առանձին, այսինքն երեք անձերից յուրաքանչյուրը միաժամանակ կարող է մեկից անջատ տարբեր վայրերում գտնվել?

Կարճ պատասխան. այո, քանի որ Աստված ամենակարող է: Բայց դա չի նշանակում, որ երեք Անձերը գործում են ամեն մեկն իր հայեցողությամբ, ամենևին ոչ: Նրանք մի Աստվածություն են, մի էականություն, մի իսկական էություն, մի ինքնակալ էություն՝ մեծ, հզոր, կարող, անանց, անսկիզբ և անվախճան: Ինչպես Աստծուն անվանող Էլոիմ (אלהים‎) բառը իրականում հոգնակիություն է ցույց տալիս (Էլ (אל‎) «աստված» կամ «Աստված»՝ ըստ կոնտեքստի և Էլոահ (אלוה‎) «աստվածներ), բայց կիրառվում է մի Աստվածության վերաբերմամբ: