Սուրբ Երրորդություն. կարծիքներ և քննարկումներ

[ArtSus]

Մի րոպե: Իմ մեջբերած հատվածը Քրիստոսի միջոցով փրկության դրույթի պրիզմայի միջով անցկացնելիս ստացվում ա մոտավորապես սենց բան. մարդկանց նկատմամբ աստծո անսահման սիրո ապացույցն ա էն, որ ինքը մարդ դառավ (միաժամանակ` իրա միածին որդին) ու խաչվեց, որպեսզի հետո հարություն առնի ու դրանով իր բարկությունից ազատի իրան հավատացողներին: Ճի՞շտ ա:

Բայց`

Եւ Յիսուս նրան ասաց. «Ինչո՞ւ ես ինձ բարի կոչում. բարի չէ ոչ ոք, այլ միայն՝ Աստուած։ - Մարկ. 10:18 (նույնը կա նաև Մատթ. 19:17-ում բայց էդ հատվածը հանված-ձևափոխված ա արևելահայերեն տարբերակում. երևի մոռացել են նույնն անեն «Մարկոս»-ում)

Յիսուս նրան ասաց. «Ինձ մի՛ մօտեցիր, քանի որ դեռ Հօրս մօտ չեմ բարձրացել. ուրեմն գնա՛ դու իմ եղբայրների մօտ ու նրանց ասա՛, որ ես բարձրանում եմ դէպի իմ Հայրը եւ ձեր Հայրը, դէպի իմ Աստուածը եւ ձեր Աստուածը»։ - Հովհ. 20:17

...քանի որ սահմանել է մի օր, երբ աշխարհը արդարութեամբ պիտի դատի այն մարդու ձեռքով, որի միջոցով որոշեց հաւաստիք տալ ամենքին՝ նրան մեռելներից յարութիւն տալով։ - Գործք 17:31

Իսկ երբ ամէն ինչ նրան հնազանդ լինի, այն ժամանակ եւ ինքը՝ Որդին կը հնազանդուի նրան, ով ամէն ինչ հնազանդեցրեց նրան, որպէսզի Աստուած ամէն ինչ լինի ամենքի մէջ։ - 1 Կորնթ. 15:28

Ուզում եմ, որ դուք իմանաք, թէ ամէն մարդու գլուխը Քրիստոսն է, կնոջ գլուխը՝ մարդը եւ Քրիստոսի գլուխը՝ Աստուած։ - 1 Կորնթ. 11:3 (սեքսիզմը մի կողմ թողնենք)



Չգիտեմ` ով` ոնց, բայց անձամբ իմ համար սրանք Քրիստոսի ստորադասությունն ակնարկող փաստարկներ են:

Աստծո խաղաղությունն ամենքին. այստեղ շատերն են այս կարծիքի վրա տարակուսում, խնդիրը այն է , որ հոգևոր հարցերը փորձում են մարմնավոր հասկանալ: Այդ ,,ստորադասությունը,, վերաբերվում է ոչ թե հայր և որդի հարաբերությանը, այլ՝ Հոգու և մարմնի. չէ որ Աստված Հոգի է, և ամեն մարմին պետք է հնազանդվի նրան, տես՝ եբրայեցիս 5;8 ,,Թէպէտ, ինք Որդի է , բայց իր չարչարանքներէն հնազանդութիւն սորվեցաւ,,: Մարմնին կյանք տվողը հոգին է, մարմինը շահ չունի. կցանկանայի,որ ամենքդ կարդայիք Հռովմեացիների թուղթ 8 - րդ գլուխը,
մի ուղղում՝ Աստված մարդ դարձավ և ոչ թե միաժամանակ և որդին, ինչպես կարծում էս, այլ՝ Որդու միջոցով , որին էլ տրվեց աստվածային ամբողջ զորությունը, խոսքը և ուժը, աստվածոյին ամբողջ լեցունությունը Հիսուսի մեջ է:
Աստված մեկ է երեք տարբեր անձերի մեջ , հիրավի մարդկային ուղեղը դժվար է այս ճշմարտությունը ընկալում, բայց Աստված Սուրբ երորդություն է, ինչքան էլ հակառակվեք

[Hurricane]

Աստծո խաղաղությունն ամենքին. այստեղ շատերն են այս կարծիքի վրա տարակուսում, խնդիրը այն է , որ հոգևոր հարցերը փորձում են մարմնավոր հասկանալ: Այդ ,,ստորադասությունը,, վերաբերվում է ոչ թե հայր և որդի հարաբերությանը, այլ՝ Հոգու և մարմնի. չէ որ Աստված Հոգի է, և ամեն մարմին պետք է հնազանդվի նրան, տես՝ եբրայեցիս 5;8 ,,Թէպէտ, ինք Որդի է , բայց իր չարչարանքներէն հնազանդութիւն սորվեցաւ,,: Մարմնին կյանք տվողը հոգին է, մարմինը շահ չունի. կցանկանայի,որ ամենքդ կարդայիք Հռովմեացիների թուղթ 8 - րդ գլուխը,
մի ուղղում՝ Աստված մարդ դարձավ և ոչ թե միաժամանակ և որդին, ինչպես կարծում էս, այլ՝ Որդու միջոցով , որին էլ տրվեց աստվածային ամբողջ զորությունը, խոսքը և ուժը, աստվածոյին ամբողջ լեցունությունը Հիսուսի մեջ է:
Աստված մեկ է երեք տարբեր անձերի մեջ , հիրավի մարդկային ուղեղը դժվար է այս ճշմարտությունը ընկալում, բայց Աստված Սուրբ երորդություն է, ինչքան էլ հակառակվեք

Աստվածաշնչում չկա գրված թե Աստված մարդ դարձավ, ժողովրդին մի մոլերցրեք ձեր փիլիսոփայությամբ...Աստվածաշնչում ոչ մի տեղ գրած չի որ Աստված երրրորդություն է մի հերձեք Աստծո խոսքը...Աստվածշնչում պարզ և հասկանալի լեզվով գրված է` <<ես Եհովան` (יהוה) եմ, ուրիշը չկա: ինձանից բացի Աստված չկա: ես կզորացնեմ քեզ, թեև դու ինձ չես ճանաչում, որպեսզի արևելքից արևմուտք մարդիկ իմանան, որ ինձանից բացի մեկն էլ չկա: ես եհովան եմ , և ուրիշը չկա: ես ստեղծում եմ լույսը և արարում եմ խավարը, խաղաղություն եմ հաստատում և աղետ եմ բերում: ես եհովան եմ անում այդ ամենը>> եսայիա 45:5-6

Այստեղ ինչ-որ մեկը երրորդություն է տեսնում?....

[ArtSus]

Աստվածաշնչում չկա գրված թե Աստված մարդ դարձավ, ժողովրդին մի մոլերցրեք ձեր փիլիսոփայությամբ...Աստվածաշնչում ոչ մի տեղ գրած չի որ Աստված երրրորդություն է մի հերձեք Աստծո խոսքը...Աստվածշնչում պարզ և հասկանալի լեզվով գրված է` <<ես Եհովան` (יהוה) եմ, ուրիշը չկա: ինձանից բացի Աստված չկա: ես կզորացնեմ քեզ, թեև դու ինձ չես ճանաչում, որպեսզի արևելքից արևմուտք մարդիկ իմանան, որ ինձանից բացի մեկն էլ չկա: ես եհովան եմ , և ուրիշը չկա: ես ստեղծում եմ լույսը և արարում եմ խավարը, խաղաղություն եմ հաստատում և աղետ եմ բերում: ես եհովան եմ անում այդ ամենը>> եսայիա 45:5-6


Այստեղ ինչ-որ մեկը երրորդություն է տեսնում?....

երևում է Եսայի մարգարեությունը շատ ես սիրում, կխնդրեյի կարդալ 9;6 , հետո կկարդաս Փիլիպպեցիս 2:6-11

[հովարս]

Մի րոպե: Իմ մեջբերած հատվածը Քրիստոսի միջոցով փրկության դրույթի պրիզմայի միջով անցկացնելիս ստացվում ա մոտավորապես սենց բան. մարդկանց նկատմամբ աստծո անսահման սիրո ապացույցն ա էն, որ ինքը մարդ դառավ (միաժամանակ` իրա միածին որդին) ու խաչվեց, որպեսզի հետո հարություն առնի ու դրանով իր բարկությունից ազատի իրան հավատացողներին: Ճի՞շտ ա:

Բայց`

Եւ Յիսուս նրան ասաց. «Ինչո՞ւ ես ինձ բարի կոչում. բարի չէ ոչ ոք, այլ միայն՝ Աստուած։ - Մարկ. 10:18 (նույնը կա նաև Մատթ. 19:17-ում բայց էդ հատվածը հանված-ձևափոխված ա արևելահայերեն տարբերակում. երևի մոռացել են նույնն անեն «Մարկոս»-ում)

Յիսուս նրան ասաց. «Ինձ մի՛ մօտեցիր, քանի որ դեռ Հօրս մօտ չեմ բարձրացել. ուրեմն գնա՛ դու իմ եղբայրների մօտ ու նրանց ասա՛, որ ես բարձրանում եմ դէպի իմ Հայրը եւ ձեր Հայրը, դէպի իմ Աստուածը եւ ձեր Աստուածը»։ - Հովհ. 20:17

...քանի որ սահմանել է մի օր, երբ աշխարհը արդարութեամբ պիտի դատի այն մարդու ձեռքով, որի միջոցով որոշեց հաւաստիք տալ ամենքին՝ նրան մեռելներից յարութիւն տալով։ - Գործք 17:31

Իսկ երբ ամէն ինչ նրան հնազանդ լինի, այն ժամանակ եւ ինքը՝ Որդին կը հնազանդուի նրան, ով ամէն ինչ հնազանդեցրեց նրան, որպէսզի Աստուած ամէն ինչ լինի ամենքի մէջ։ - 1 Կորնթ. 15:28

Ուզում եմ, որ դուք իմանաք, թէ ամէն մարդու գլուխը Քրիստոսն է, կնոջ գլուխը՝ մարդը եւ Քրիստոսի գլուխը՝ Աստուած։ - 1 Կորնթ. 11:3 (սեքսիզմը մի կողմ թողնենք)



Չգիտեմ` ով` ոնց, բայց անձամբ իմ համար սրանք Քրիստոսի ստորադասությունն ակնարկող փաստարկներ են:

Բանից պարզվում է, որ դու շատ բաներից տեղյակ չես, չգիտես: Առավոտյան կամ կեսօրին կպատասխանեմ, եթե թույլ կտաս

[Skeptic]

Բանից պարզվում է, որ դու շատ բաներից տեղյակ չես, չգիտես: Առավոտյան կամ կեսօրին կպատասխանեմ, եթե թույլ կտաս

Հովարս ջան, երբ քեզ հարմար ա ու ինչ հարմար ա, պատասխանի, հո ե՞ս չեմ թույլատրողը կամ չթույլատրողը:

Մենակ 2 բան եմ ուզում ասեմ.
1. Աստվածաբանների, եկեղեցու պապաների ու պապիների կարծիքներ խնդրում եմ չառաջարկել,
2. էն, որ 1 Հովհ. 5:7-ը նենգափոխվել ա, ընդ որում` ոչ Եհովայի վկաների կողմից, կարելի ա շատ հանգիստ ապացուցված համարել: Եթե Աստվածաշնչից տողեր մեջբերես, որտեղ ասվում ա Աստծո ու Հիսուսի միասնական բնույթի մասին (ամենահայտնին, թերևս, Հովհաննու ավետարանի, որը աստվածաշնչում ընդգրկված ավետարաններից ամենանորն ա, առաջին տողերն են), չեմ առարկի, քանի որ, ոնց որ արդեն ասել եմ, իմ համար առանձնապես տարբերություն չկա: Էդ հակասությունները շատ հեշտ բացատրվում են, եթե ընդունում ենք, որ աստվածաշունչն ընդամենը տարբեր ժամանակներում տարբեր մարդկանց գրվածքների հավաքածու ա, ոչ ավելին:

[Hurricane]

: Եթե Աստվածաշնչից տողեր մեջբերես, որտեղ ասվում ա Աստծո ու Հիսուսի միասնական բնույթի մասին (ամենահայտնին, թերևս, Հովհաննու ավետարանի, որը աստվածաշնչում ընդգրկված ավետարաններից ամենանորն ա, առաջին տողերն են), չեմ առարկի, քանի որ, ոնց որ արդեն ասել եմ, իմ համար առանձնապես տարբերություն չկա: Էդ հակասությունները շատ հեշտ բացատրվում են, եթե ընդունում ենք, որ աստվածաշունչն ընդամենը տարբեր ժամանակներում տարբեր մարդկանց գրվածքների հավաքածու ա, ոչ ավելին:

Նույնիսկ հովհաննեսի ավետարանի առաջին տողերում Աստծո և Հիսուսի հավասարության մասին չի նշվում...` Հունարենի մասնագետ ֆիլլիպ Հարները բացատրում է, որ եթե հովհանեսը ցանկանար ասել, որ ԼՈԳՈՍԸ և ԹԵՈՍԸ իրավահավասար և փոխկապակցված են, ապա կօգտագործեր` hO LOGOS EN hO THEOS, որը նա չի կատարել...<<Անվանաբանական ստորոգյալի անվանական բաղադրիչ` արտահայտված առանց հոդի գոյականով հիմնականում հատկանիշ ցույց տվող իմաստ են կրում: Դրանք ցույց են տալիս, որ Լոգոս բառն իր էությամբ նման է Թեոս բառին: Հիմքեր չկան ընդունելու, որ անվանաբայական ստորոգյալի անվանական բաղադրիչը` Թեոս բառը որոշյալ է…Իմ կարծիքով` այն, որ Հովհաննես 1:1-ում անվանաբայական ստորոգյալի անվանական բաղադրիչը հատկանիշ է ցույց տալիս, այնքան ակնհայտ է, որ այդ գոյականը չի կարող որոշյալ լինել>> Philip B. Harner Journal of biblical literature 92 (1973) p. 75-85

[Hurricane]

երևում է Եսայի մարգարեությունը շատ ես սիրում, կխնդրեյի կարդալ 9;6 , հետո կկարդաս Փիլիպպեցիս 2:6-11

Փիլիպպեցիս 2:6-11-համարը Առաքելական եկյեղցին նենգափոխել է, այնպես որ նույնիսկ տվյալ հատվածը չի համապատասխանում կոնտեքստում հաղորդվող մտքին...ճիշտ թարգմանությունը կլնին` <<Որը թեև Աստծու կերպարանք ուներ, չմտածեց հափշտակություն անելու մասին, այսինքն` Աստծուն հավասար լինելու մասին>>:

Առաքելական եկեղեցու թարգմանության կեղծվածությունը ակնհայտ է դառնում նաև այն ժամանակ երբ դիտում ենք կոնտեքստը Ֆիլիպեցիններ 2:5-6`<<Ձեզանից իւրաքանչիւրը թող խորհի այն, ինչ որ կայ Քրիստոս Յիսուսի մէջ, որը Աստծու կերպարանքով էր, բայց Աստծուն հաւասար լինելը յափշտակութիւն չհամարեց,>>

Ըստ Առաքելական եկեղեցու կեղծ թարգմանության այս համարից կոնտեքստում պարզ է դառնում, որ <մեզանից յուրաքանչյուրը պետք է խորհի այն ինչ կա Հիսուսի Քրիստոսի մեջ>`Այսինքն <Մեզանից յուրաքնչյուրը Աստծուն հավասար լինելը պետք է հափշտակություն չհամարի> տեսնում ե՞ք, որ կոնտեքստը չի համապատասխանում գրվածին...իսկ այժմ ճիշտ թարգմնանության դեպքում` <<Ձեզանից իւրաքանչիւրը թող խորհի այն, ինչ որ կայ Քրիստոս Յիսուսի մէջ, որը Աստծու կերպարանքով էր , չմտածեց հափշտակություն անելու մասին, այսինքն` Աստծուն հավասար լինելու մասին>>:կոնտեքստում հաղորդվում է հետևյալ իմաստը` << մեզանից յուրաքանչյուրը պետք է խորհի այն ինչ կա Հիսուսի Քրիստոսի մեջ այն է, որ չմտածենք հափշտակություն անելու մասին, այսինքն` Աստծուն հավասար լինելու մասին>> ..Այսպիսով ճիշտ թարգմանությունը համապատասխանում է կոնտեեստում հաղորդվող իմաստին այն է, որ օրինակ բերելով Հիսուսի վարքը խրատում է մեզ`մարդկանց թե ինչպես վարվենք և հնազանդ լինենք և չմտածենք Աստծուն հավասարվել ինչպես Հիսուսը չմտածեց Աստծուն հավասարվել

[Moonwalker]

Նույնիսկ հովհաննեսի ավետարանի առաջին տողերում Աստծո և Հիսուսի հավասարության մասին չի նշվում...` Հունարենի մասնագետ ֆիլլիպ Հարները բացատրում է, որ եթե հովհանեսը ցանկանար ասել, որ ԼՈԳՈՍԸ և ԹԵՈՍԸ իրավահավասար և փոխկապակցված են, ապա կօգտագործեր` hO LOGOS EN hO THEOS, որը նա չի կատարել...<<Անվանաբանական ստորոգյալի անվանական բաղադրիչ` արտահայտված առանց հոդի գոյականով հիմնականում հատկանիշ ցույց տվող իմաստ են կրում: Դրանք ցույց են տալիս, որ Լոգոս բառն իր էությամբ նման է Թեոս բառին: Հիմքեր չկան ընդունելու, որ անվանաբայական ստորոգյալի անվանական բաղադրիչը` Թեոս բառը որոշյալ է…Իմ կարծիքով` այն, որ Հովհաննես 1:1-ում անվանաբայական ստորոգյալի անվանական բաղադրիչը հատկանիշ է ցույց տալիս, այնքան ակնհայտ է, որ այդ գոյականը չի կարող որոշյալ լինել>> Philip B. Harner Journal of biblical literature 92 (1973) p. 75-85

Մենակ զարմանալ կարելի է, թե ինչպիսի վստահությամբ ես հունարենի մի (լավ ասենք մի քանի) մասնագետնետի կարծիքը «անցկացնում» բացարձակ ճշմարտության տեղ՝ ինչ ուզում են ասեն:

[Hurricane]

Մենակ զարմանալ կարելի է, թե ինչպիսի վստահությամբ ես հունարենի մի (լավ ասենք մի քանի) մասնագետնետի կարծիքը «անցկացնում» բացարձակ ճշմարտության տեղ՝ ինչ ուզում են ասեն:

նախ էն ինչ ասում եմ դա սովորական մասնագետի կարծիք չի միայն այլ այն տպվել է հեղինակավոր Աստվածաբանության և Ասվածաշնչայն թարգմանությունների հետ կապված հանդեսում` Journal of biblical literature 92 (1973) p. 75-85 , որն ունի գիտական արժեք, իսկ Moonwalker քո գրածները գիտական արժեք չունեն, քանի որ դու պետք է հղում կատարես իմ նման գիտական հանդեսներին...ինյչ-ինչ թարգմանությունը դա գիտություն է ճշգրիտ և շեղումը դրանից հանգեցնում է նման կեղծ դավանության ինչպիսին է երրորդությունը...իսկ վստահելու հարցում ասեմ, ինչ է ես պետք է վստահեմ 325թ-ին կոնստանտին կայսրի շուրջ հավաքված ինչ-որ քաղաքական շահեր հետապնդող անձանց?..ինչու պետք է ես իմ կյանքը և հավատքը վստահեմ 325-ին հավաքված անհայտ անձանց կարծիքին և առանց կասկածելու ջրի տեղ ընդունեմ? ինչի համար իրանք ինձանից ավելի խելացի են եղել? ես չեմ կարող կարդալ եսայիա 45:5 համարը և հասկանալ որ եհովայից բացի ուրիշ Աստված չկա?...շատերի մոտ այնպիսի տպավորություն ա, թե եթե ասվում ա, որ եհովայից բացի ուրիշ Աստված չկա և այդ ճշմարտությունը ընդունելը շատերի մոտ ընկալվում է որպես Հիսուսին դավաճանություն, քավ լիցի..այդպես չէ..ոչ մեկ Հիսուսի դերը և արժեքը չի նսեմացնում և ցածրացնում...Հիսուսը ինքն էր քարոզում Եհովային, որպեսզի մարդիկ ճանաչեն միակ ճշմարիտ Աստծուն` Հիսոսը ասում է. <<Յաւիտենական կեանքը այս է. որ ճանաչեն քեզ միակ ճշմարիտ Աստծուն, նաեւ Յիսուս Քրիստոսին, որ դու ուղարկեցիր>>։ հովհաննես 17:3
<<որպէսզի մեր Տէր Յիսուս Քրիստոսի Աստուածը՝ Հայրը փառքի, ձեզ տայ իմաստութեան եւ յայտնութեան հոգի իրեն ճանաչելու համար>>։եփեսացիններ 1:17

եփեսացիններ 1:17-ում նշվում է Հիսուս քրիստոսի Աստվածը , եթե հիսուսը ինքը Աստված լիներ, ապա ինչպես կնշվեր որ Հիսուսի Աստվածը? նման դեպքում կստացվաի` Աստվածի Աստվածը, Աստված ինքն իրա վրա մեկ ուրիշ Աստված ունի?

իսկ հայտնություն 5:5-6 համարները հստակ ցույց են տալիս որ, Հիսուսը և Եհովան իրարից անջատ անձնավորություններ են, քանի որ Հիսուսը մոտենում է և Գահի վրա նստողի ձեռքից վերցոնում է գիրքը... ինչու եք մերժում Եհովային Աստված համարելուց, եթե ողջ Աստվածաշունչը Եհովային է Աստված համարում?

[հովարս]

Հովարս ջան, երբ քեզ հարմար ա ու ինչ հարմար ա, պատասխանի, հո ե՞ս չեմ թույլատրողը կամ չթույլատրողը:

Մենակ 2 բան եմ ուզում ասեմ.

2. էն, որ 1 Հովհ. 5:7-ը նենգափոխվել ա, ընդ որում` ոչ Եհովայի վկաների կողմից, կարելի ա շատ հանգիստ ապացուցված համարել: Եթե Աստվածաշնչից տողեր մեջբերես, որտեղ ասվում ա Աստծո ու Հիսուսի միասնական բնույթի մասին :

Սկեպտիկ ջան, շատ մեջբերումներ եմ արել Աստվածաշնչից, Հին Կտակարանից սկսած Հայտնությունով ավարտված, որտեղ բավականին պարզ գրված է , որ Յիսուս Քրիստոսը նույն Աստվածն է (ընդունեք դա թե՝ ոչ): Իսկ Ա Հովհ. 5:7 ում նշված է , որ շատ հին ձեռագրերում չկա, սա ասում է այն, որ ոչ մի նենգափոխված բան չկա, իսկ ա'յ ''վկաների գրքում նման զգուշացում չես նկատի , մեջտեղ գցելով անհասկանալի մարդկանց անուներ, ծածկոց-դմփոց են անում:

Եւ Յիսուս նրան ասաց. «Ինչո՞ւ ես ինձ բարի կոչում. բարի չէ ոչ ոք, այլ միայն՝ Աստուած։ - Մարկ. 10:18

Այստեղ Տերը հարցրեց պարզելու համար, թե այդ երիտասարդը մարդո՞ւն է հարցնում , թե՞ Քրիստոսին:

Յիսուս նրան ասաց. «Ինձ մի՛ մօտեցիր, քանի որ դեռ Հօրս մօտ չեմ բարձրացել. ուրեմն գնա՛ դու իմ եղբայրների մօտ ու նրանց ասա՛, որ ես բարձրանում եմ դէպի իմ Հայրը եւ ձեր Հայրը, դէպի իմ Աստուածը եւ ձեր Աստուածը»։ - Հովհ. 20:17

...քանի որ սահմանել է մի օր, երբ աշխարհը արդարութեամբ պիտի դատի այն մարդու ձեռքով, որի միջոցով որոշեց հաւաստիք տալ ամենքին՝ նրան մեռելներից յարութիւն տալով։ - Գործք 17:31

Իսկ երբ ամէն ինչ նրան հնազանդ լինի, այն ժամանակ եւ ինքը՝ Որդին կը հնազանդուի նրան, ով ամէն ինչ հնազանդեցրեց նրան, որպէսզի Աստուած ամէն ինչ լինի ամենքի մէջ։ - 1 Կորնթ. 15:28

Ուզում եմ, որ դուք իմանաք, թէ ամէն մարդու գլուխը Քրիստոսն է, կնոջ գլուխը՝ մարդը եւ Քրիստոսի գլուխը՝ Աստուած։ - 1 Կորնթ. 11:3 (սեքսիզմը մի կողմ թողնենք)



Չգիտեմ` ով` ոնց, բայց անձամբ իմ համար սրանք Քրիստոսի ստորադասությունն ակնարկող փաստարկներ են:

Ճիշտ է, Աստվածային խորհուրդները շատ բարդ բան են մարդու հասկացողության համար, և Աստված մարդուն տալիս է այնքան, որքան պետք է համարում:

Քրիստոս ասաց. «Ես եմ աշխարհի լույսը»:
Արի քննենք տեսնենք ի՞նչ է լույսը, ունի ճառագայթ, ջեմություն և էներգիա, տե՛ս երեք բան է բայց մի լույս է, կարող ես առանձին առանձին օգտվել այդ երեքից: Այստեղ գլխավորը ճառագայթն է, ճառագայթից է բխում թե ջերմությունը, թե էներգիան: Հուսով եմ հասկացար երրորդության մեկ լինելը :©



հ.գ.
Ինչի՞ չեք վերցնում այն համարները, որտեղ նշված է , որ Յիսուսն Աստված է, և վերցնում եք միայն այն համարները , որտեղ գրված է մարդ, չԷ՞ որ Ինքը մարդացավ:

[Hurricane]

Այստեղ Տերը հարցրեց պարզելու համար, թե այդ երիտասարդը մարդո՞ւն է հարցնում , թե՞ Քրիստոսին:


Ճիշտ է, Աստվածային խորհուրդները շատ բարդ բան են մարդու հասկացողության համար, և Աստված մարդուն տալիս է այնքան, որքան պետք է համարում:

Քրիստոս ասաց. «Ես եմ աշխարհի լույսը»:
Արի քննենք տեսնենք ի՞նչ է լույսը, ունի ճառագայթ, ջեմություն և էներգիա, տե՛ս երեք բան է բայց մի լույս է, կարող ես առանձին առանձին օգտվել այդ երեքից: Այստեղ գլխավորը ճառագայթն է, ճառագայթից է բխում թե ջերմությունը, թե էներգիան: Հուսով եմ հասկացար երրորդության մեկ լինելը :©

Skeptic հիմա տեսնում ես, որ հովարսը, քո հարցից <կռուտիտ> լինելու ինչ գեղեցիկ ձև ա բռնել, լույս, ճառագայթ էներգիա, չեմի չէ ֆիզիկա, միգուցե քվանտային ֆիզիկա? .... այն ինչ գրել է Հովհարսը Աստվածաշնչում չկա գրված..և այն ինչ Աստվածաշնչում չկա գրված Աստծո խոսքի հետ կապ չունի

[Hurricane]

Իսկ Ա Հովհ. 5:7 ում նշված է , որ շատ հին ձեռագրերում չկա, սա ասում է այն, որ ոչ մի նենգափոխված բան չկա, իսկ ա'յ ''վկաների գրքում նման զգուշացում չես նկատի , մեջտեղ գցելով անհասկանալի մարդկանց անուներ, ծածկոց-դմփոց են անում:

1 հովհաննես 5:7 համարը ոչ միայն բացակայում է հին ձեռագրեից հունարեն, այլև այն կեղծված և այդ բառակապակցությունը ավելացված է...դար մասին է ասվում Աշխարահռչակ հունարեն լեզվի մասնագետ Բրյուս Մեծգերը`<<или, собственно, была подделана>> իր գրքում կարող եք կարդալ այդ մասին հղումը` http://www.reformed.org.ua/2/372/7/Metzger որտեղ կարող եք կարդալ այն պարբերությունից, որ գրված է <В числе критических замечаний....մի քանի պարբերություն ներքև ա հեշտ կգտնեք

[հովարս]

Skeptic հիմա տեսնում ես, որ հովարսը, քո հարցից <կռուտիտ> լինելու ինչ գեղեցիկ ձև ա բռնել, լույս, ճառագայթ էներգիա, չեմի չէ ֆիզիկա, միգուցե քվանտային ֆիզիկա? .... այն ինչ գրել է Հովհարսը Աստվածաշնչում չկա գրված..և այն ինչ Աստվածաշնչում չկա գրված Աստծո խոսքի հետ կապ չունի

Գուցե խառնեցիր մեր տեղերը , և հետո, սա քեզանից չէր, էս Եսայի մարգարեից մեջբերումդ ո՞ւր է:

[Hurricane]

Սկեպտիկ ջան, շատ մեջբերումներ եմ արել Աստվածաշնչից, Հին Կտակարանից սկսած Հայտնությունով ավարտված, որտեղ բավականին պարզ գրված է , որ Յիսուս Քրիստոսը նույն Աստվածն է (ընդունեք դա թե՝ ոչ):

հ.գ.
Ինչի՞ չեք վերցնում այն համարները, որտեղ նշված է , որ Յիսուսն Աստված է, և վերցնում եք միայն այն համարները , որտեղ գրված է մարդ, չԷ՞ որ Ինքը մարդացավ:

հովհարս քո բերած մեջբերումները ես հիմնավորել եմ, որ նենգափոխված Առաքելական եկեղցու Աստվածշնչի հետևանք ա, այլ ոչ թե իրական Աստծո խոսքի,...Աստվածաշնչում չկա համար որ Հիսուսը Աստված է, օրինակ Հռոմեացիններ 9:5 և եբրաեցիններ 1: 8, փիլիպեցիններ 2 ;6, հովհաննես 1: 1 պարազպես կեղծման արդյունք են և չեն կարող արգումենտ հանդիսանալ թե Հիսուսը Աստված է...իսկ Ա հովհաննես 5 : 20-ում էլ... վերջակետ ա դրած, ու չես կարող երկու իրարից անջատ նախադասությունը միացնես իրար, ինչպես արել ա Առաքելական եկեղցին...երկու նախադասությունները միացնելով <որովհետև> բառով որը ակնհայտ կեղծիք է...Ասյինքն բոլոր արգումենտները քո կեղծման արդյունք են...

[eduard30]

Hurricane ինչպես՞ կբացատրես այս խոսքերը Աստվածաշնչից:
Ծննդոց
Սկզբումն Աստված ստեղծեց երկինքը և երկիրը, և երկիրը անձև ու դատարկ էր. և խավար կար անդունդի վրայ. և Աստուծոյ Հոգին շրջում էր ջրերի վրայ:

Եթե ասում էս Սուրբ Երրորդություն չկա և Եհովան միակն է ինչ՞ Հոգի էր շրջում ջրերի վրա: