Ի միջի այլոց, չբացված Ա1+-ը, շուտով փակվելու վտանգի առաջ կանգնած Գալան, ու արդեն հաստատված ԿԸՀ-ն` իրա հաստատված նախագահով, երկաշխիքն են արդար ու թափանցիկ արտահերթ կամ հերթական ԱԺ ընտրությունների, որի արդյունքում էլ ՀԱԿ-ը կհայտնվի ԱԺ-ում:
Ի միջի այլոց, չբացված Ա1+-ը, շուտով փակվելու վտանգի առաջ կանգնած Գալան, ու արդեն հաստատված ԿԸՀ-ն` իրա հաստատված նախագահով, երկաշխիքն են արդար ու թափանցիկ արտահերթ կամ հերթական ԱԺ ընտրությունների, որի արդյունքում էլ ՀԱԿ-ը կհայտնվի ԱԺ-ում:
Հարց չկա, ախպերս:Տրիբուն-ի խոսքերից
Ապեր, ես էտ օրինակը պիտի հա բերեմ
Երբ որ էս մի կանխատեսումդ էլ չլինի, ես էլ քեզ դա կհիշացնեմ, ու չասես. «Հոփ, պատիդ էդ չի կպցրած», էդ էլ եմ կպցնում
Ի դեպի կարգով. խիստ հնարավոր եմ համարում, որ ՀԱԿ-ը հրաժարվի երկխոսության գնալու երկուշաբթի օրվա առաջարկից, քանի որ հստակեցված չեն իշխանության պատվիրակության լիազորությունները: Բայց դե մեր մեջ ասած դա էլ դեռ էս թեմայի բան չի: Դրան էլ դեռ չենք հասել:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Չէ, մեր ախպեր, դրանք հիմք են ընտրություններ անարդար անցկացնելու ու հավանական է, որ բանակցության խնդրի առարկաների շարքում լինեն:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Բայց, իսկականից, կարո՞ղ ա ՀԱԿ-ը հանկարծ չդնի համաժողովրդական ֆորումի քվերակությանը իրա ԱԺ մտնելը հաստատելըՀարց չկա, ախպերս:
Երբ որ էս մի կանխատեսումդ էլ չլինի, ես էլ քեզ դա կհիշացնեմ, ու չասես. «Հոփ, պատիդ էդ չի կպցրած», էդ էլ եմ կպցնումՀո, լոմկա չե՞ն անելու ընկեր, պըտի դնեն:
Եթե չդնեն, հազար ամոթ իրանց, մուֆթա՞ էր ֆորումը էտքան քվեարկել պարապում հաջորդ հանրահավաքի օրը հաստատելու վրա:
Մեր ախպեր, Տրիբուն ջան, ընտրությունները լինում են կեղծված ու չկեղծված՝ իրենց միջանկյալ կարգավիճակներով: Անկախ ստացված ձեների քանակից՝ 0-ից մինչև 100 տոկոս, կեղծված ընտրությունների դեպքում ՀԱԿ-ը բարձրաձայնելու ու դրա մասին ու բոլոր հնարավոր միջոցները գործադրի դրա հետևանքները վերացնելու համար, չկեղծվածի դեպքում՝ ընդունելու ա ընտրության արդյունքը: Ու նույնն էլ ժողովուրդը: Դու առխային սարկազմով խոսի «հրապարակում համաժողովրդական քվեարկության» մասին: Իրավունքը քոնն է:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Ապեր, ճիշտ ես, կներես հիշեցի, ՕԵԿ-ն ու դաշնակցությունն էլ ահագին բարձրաձայնեցին կեղծված ընտրությունների մասին, ընտրություններից հետո, բայց դա իրանց չխանգարեց մի քանի սեզոն ԱԺ-ում բազմած մնալ, մեկ ու մեջ էլ կոալիցիաների մեջ լինել: Համոզված եմ ՀԱԿ-ն էլ կբարձրաձայնի: Ինչ-որ տեղ նույնիսկ կարծում եմ ահագին բարձր ա բարձրաձայնելու, բայց դե ձայնի բարձրությունը ԱԺ-ում բազմելու հետ կապ չի ունենալու:
Մտածմունք 1. Ինչ ցավալի ա, որ քաղաքական դաշտը էնքան ա աղավաղվել, որ էդ գրպանային ընդդիմություններն նենց վիճակի են հասցրել, որ շատերն ուղղակի չեն կարող իրենց մոտ թողնել մտածմունք, որ էս մի ուժը էդպիսին չի, ծախված չի, ու դա նրանց արգելում ա էդ ուժի գործունեությունը օբյեկտիվ դիտարկել:
Մտածմունք 2. Մյուս կողմից լավ ա, որ կա նման կարծիք, դա ՀԱԿ-ի համար լրացուցիչ խթան կլինի ավելի սկզբունքային գործելու ու երբևէ նման գործարքների չգնալու:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Ապեր, քաղաքական ուժը կարող է իր հետևից գնացողների համար պատասխանատու չլինի էլ, ու ամիսը մեկ փոխի իր ծրագրերը վերջում էլ լուծարվի ու մի կես բերան ներողություն էլ չխնդրի իր հետևորդներից, եթե շատ ես ուզում։ Ծրագրում էլ խոսքի ունենա, որ իր նպատակը հրապարակայնորեն հավայի բարբաջելն է, մեկ էլ Սերժ Սարգսյանի խոսքերը մեկնաբանելն է։ Օրինակ։ Ու քեզ նման մեկը կարող է էդ ծրագիրը ներկայացնել որպես մի ապշեցուցիչ ծրագիր, որից ավելի ճիշտ ծրագիր չկա։ Կամ ասենք դուք կարող եք ոտաբոբիկ ման գալ ու պնդել, որ ոտաբոբիկ ման գալը կկայունացնի մեր երկրի տնտեսական վիճակը, դեռ նույնիսկ հիմնավորել էլ, որ այդպես է (ազգովի բոյկոտենք չինական կոշիկները ու ընդհանուր պետությունը տարեկան մի հարյուր միլիոն դոլար չի արտահանի, կպահի ներսում)։ Խոսքի օրինակ։ Ու եթե կոշիկ հագնել շարունակողները ՁԵՐ մասին կարծիք հայտնեն, որ դուք խոսքի տուֆտա ծրագրեր ունեք, ի՞նչ ես կարծում, դու իրավունք ունե՞ս նրանց լռեցնելու, թե իբր քանի որ նրանք ավելի լավ քայլեր չեն անում, ապա իրավունք չունեն ասելու, որ ԴՈՒՔ տուֆտում եք։ Թե՞ դու բարոյականությունից ու բարոյական իրավունքներից ես շարունակում խոսել։ Քաղաքականության մեջ բարոյականություն չկա, և չի կարող լինել, ապեր, ամենը շահերի խնդիր է։ Ու երբ որ քաղաքական ուժը իրեն ներկայացնում է որպես ժողովդրի շահերը ներկայացնող, բայց ժողովուրդը դրան չի հավատում ու արտահայտվում է, ապա դա քաղաքական ուժի պրոբլեմն է ոչ թե ժողովդրինը։ Ես էլ չգիտեմ ոնց բացատրեմ, որ հասկանաս։
Այ ընկեր, ի՞նչ պահանջների մասին ես խոսում։ Անձամբ ես ՀԱԿ–ից հիմա բան չեմ պահանջում։ Ու փաթաթած ունեմ։ Դա բնավ ինձ չի խանգարում «շնորհակալություն» դնել այստեղ քննադատական բնույթ կրող գրառումների տակ, ու դրա համար եթէ դու ինձ «դիվանի վրա նստած» որակումն ես տալիս, ապա դու իմ կարծիքով մտածելակերպի հետ պրոբլեմներ ունես: Թե՞ քեզ թվում է քննադատելն ու պահանջելը նույնն են։ Ասենք ես մի նկար չեմ հավանում, ապա դա նույնն է, թե ես պահանջում եմ, որ նկարիչը իմ ուզածով նկարեր, բայց ես իրավունք չունեմ դա պահանջելու, որովհետև ես կյանքիս մեջ որևէ նկար չեմ նկարել։Իրադրությունը փոխվում է, երբ տվյալ քաղաքական ուժը գալիս է իշխանության: Այդ ժամանակ ինքը դառնում է հավասարապես պատասխանատու բոլորի առջև, ողջ ժողովրդի առջև, ու նրանից հավասարաչափ պահանջելու իրավունք են ունենում բոլորը:
Իսկ ինձ թվում է դու այս թեման բացել ես, որ ՀԱԿ–ին արդարացնեսՈւ ինչքան էլ նման «ինքնարդարացնող» գրառումներ արվեն, դիվանին նստողը մնում դիվանին նստող:
Ու եթե որևէ դիվանին նստող քննադատում ու քլնգում ա ՀԱԿ-ին (ինքը դրա իրավունքը ունի, ոչ մեկը իրան էդ իրավունքից չի զրկում), ապա ես էլ իրավունք ունեմ եթե ոչ անհատականապես, ապա ընդհանրական կերպով դիվանին նստողներին ցույց տալու իրենց իրական տեղը, այլ կերպ ասած՝ իրերը կոչել իրենց անունով:Բայց քանի որ դիվանի վրա նստածները ծափ չեն տալիս, մի քիչ նյարդայնանում ու սկսում ես աջ ու ձախ որակումներ տալ։ Ոչինչ, ես կամաց կամաց ըմբռնումով եմ մոտենում, պաԴահում ա
Si vis pacem, para bellum
Տրիբուն (17.07.2011)
Վիշ ջան, իհարկե ես նույնքան իրավունք ունեմ էդ ասողին «լռեցնելու», ինչքան ինքը իրավունք ունի «տուֆտա ծրագիր» ասելու:
Ու հաստատ դու պրոբլեմ ունես մտածելակերպի հետ, եթե կարծում ես, որ մի կողմն իրավունք ունի ասելու, մյուսը չէ՝ սա իրավական առումով: Իսկ բարոյականով. իհարկե ինչ-որ բան անողը կամ անել փորձողը շատ ու շատ ավելի ա խոսքի իրավունք ձեռք բերում, քան Դիվանին նստողը:
Ինչ վերաբերվում ա նյարդայնանալուն, ապա, Վիշ ջան, մեղքս ինչ թաքցնեմ, որոշակի չափով նյարդայնանում եմ, բայց ոչ թե որ սպասելիքներս չեն արդարանում, այլ ճիշտ հակառակը՝ արդարանում են: Վիշ ջան, ախր չես պատկերացնի, թե էս թեմայի ձեր ոչինչ չասող գրառումները ինչքան կանխատեսելի են, ախր չես պատկերացնի, թե ինչքան ծիծաղելի ա իրականում իրավիճակը: Ի դեպ մեծ ախպեր, երբ ես «Դիվանին նստած» որակում եմ տալիս, տալիս եմ հաշվարկված, որովհետև
ա) արդեն հոգնեցրել են անընդհատ դիվանին նստած խոսողոները, ու պետք ա երեսներին ասվի էն, ինչ կա,
բ) որտև դրանով մեկը քեզ նյարդայնացնում եմ
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Բայց դու ինչ ռոմանտիկ տղա ես
Միգուցե իրականում ՀԱԿ–ը գժական պայքար է տանում բայց մնում է չհասկացված ինչպես ասենք էմոները, կամ ասենք՝ Եհովայի վկաները որոնք փորձում են փրկել աշխարհը, կամ գոնե փրկվել... Էխ... նրանց էլ ոչ ոք չի հասկանում, աշխարհը խավարամիտներով է լցված...
Si vis pacem, para bellum
Տրիբուն (17.07.2011)
Վիշ ջան, հերթով ասեմ թե այս գրառմանդ մեջ ինչն է սխալ.Բայց դու ինչ ռոմանտիկ տղա ես
Միգուցե իրականում ՀԱԿ–ը գժական պայքար է տանում բայց մնում է չհասկացված ինչպես ասենք էմոները, կամ ասենք՝ Եհովայի վկաները որոնք փորձում են փրկել աշխարհը, կամ գոնե փրկվել... Էխ... նրանց էլ ոչ ոք չի հասկանում, աշխարհը խավարամիտներով է լցված...
1. Որևէ մեկը երբևէ չի անկարկել կամ ասել, որ ՀԱԿ-ի գործողությունները չհասկացողները խավարամիտ, բութ են կամ նման մի բան: Իհարկե մեկը ես շատ կուզեի, որ մեկը դու էլ կարողանայիր օբյեկտիվ նայել խնդրին, բայց սարսափելի չի որ չես նայում ու չես տեսնում: Տվյալ պարագայում դա խոսում է ոչ թե քո ինտելեկտի մասին, որը մեկը ես շատ բարձր եմ համարում, այլ իրավիճակին օբյեկտիվ նայելու անկարողությանդ, նախատրամադրվածությանդ ու նման այլ բաների մասին:
2. Զավեշտալի է թեկուզ ակնարկային համեմատությունը ՀԱԿ-ի գործունեության ու կրոնական, ենթամշակութային խմբերի միջև:
3. Այն, որ կան մի խումբ մարդիկ, այդ թվում՝ դու, ովքեր չեն համակերպվում կամ չեն հավատում ՀԱԿ-ին, չեն հասկանում նրա քայլերը, դա դեռ չի նշանակում, որ հասարակությունը չի հասկանում ՀԱԿ-ին: Բարեբախտաբար կա անհրաժեշտ թվով մարդկանց խումբ, մեծ խումբ, այնքան մեծ, ինչքան դեռևս չի եղել նորանկախ Հայաստանի պատմության մեջ, ովքեր հասկանում են ՀԱԿ-ին ու գնում նրա հետևից, ինչն էլ պատճառ է դառնում, որ անգամ այս թեման այսքան գրառումների, քննարկման առիթ է դառնում, ՀԱԿ-ը շարունակում է մնալ ամենքի ուշադրության կենտրոնում, նրա յուրաքանչյուր քայլը դառնում է տվյալ պահի քաղաքական իրադարձությունների մեջ դոմինանտ, իսկ ինքը՝ ՀԱԿ-ը մնում է ներքաղաքական կուրսը թելադրող ուժ:
4. Թեմայի գրառումները կանխատեսելի են ճիշտ նույնքան, ինչքան ակումբում ցանկացած այլ թեմա: Շատ արագ այն վերածվում է ՀԱԿ-ի մասին քննարկման, ակտիվ մասնակիցների մի բանակ անմիջապես սկսում է «քֆրտել» ՀԱԿ-ին, դառնում է ոչ թե իրական քաղաքական քննարկում, այլ լեզվակռիվ, չի ասվում որևէ նոր բան, շեղվում է թեմայի բնական ընթացքը, չի պահպանվում դրա նպատակը, անտեսվում են բոլոր փաստարկված գրառումները (կոնկրետ այս թեմայում փաստարկվածի տակ նկատի ունեմ ՀԺ-ից պատճենվածները), այդ խումբը շարունակում է հայհոյել ու մեղադրել ՀԱԿ-ին,
5. Թեման բացելու պատճառը թեմայում արդեն նշել եմ, այն ՀԱԿ իշխանության հակամարտության որոշ դրվագների ժամանակագրական կարգով ներկայացումն է, որը հետաքրքիր աշխատանք է ոչ միայն տվյալ պահի, այլև ապագայի համար,
6. Եթե այս պահին այս թեմաներում ակտիվ գրառումներ են անում մի խումբ մարդիկ, ում գործը ՀԱԿ-ին «ջախջախելն» է, քննադատելն ու հայհոյելը, ապա դա չի նշանակում, որ թեման միայն իրենք են կարդում: Շարքը, որը պատճենում եմ այստեղ, իրապես լավ մշակված ու հետաքրքիր է, ու ես վստահ եմ, որ անկախ թեմայում ցածր մակարդակի խոսակցությունից (ցածր թե՛ իմ, թե՛ ձեր կողմից), այդ շարքը նաև այստեղ կգտին իր ընթերցողին, մտածել տվողներին:
7. Ակումբը եղել ու շարունակելու է մնալ ազատ հարթակ և իմ համար պատիվ է, որ այսօր այստեղ քննարկման մասնակիցների շրջանակում ես «քաղաքական փոքրամասնություն» եմ և ՀԱԿ-ի հետ միասին ես էլ եմ ենթարկվում սուր քննադատության, այդ թվում սուր, վիրավորական և այլն: Այստեղ ցանկացած մեկս պետք է կարողանանք հանրությանը ներկայացնել թե մեր կարծիքը, թե մեր համար հետաքրքիր թվացող տեղեկատվությունը, իրավունք, որից ես ձեր նման լիարժեք օգտվում եմ:
ՀԺ-ի շարքի ներկայացումը հաջորդիվ՝ ՀԺ-ին համընթաց:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Չուկ ջան, իսկ ինձ թվում է քո գրառման մեջ իրականությանը չի համապատասխանում սա՝
Այստեղ ընդհամենը մի քանի քաղաքական կյանքով հետաքրքրվածներս ենք, որ այս կամ այն բնույթի մեկնաբանություններ կամ ընդհանրապես գրառումներ ենք անում, որոնց դու համարում ես ՀԱԿ–ին չհասկացող կամ «չուզող» փոքրամասնություն, իսկ մնացած կարդացող լռողներին կամ ընդհանրապես չկարդացողների մեծամասնությանը՝ ՀԱԿ–ի հետևորդներ։Բարեբախտաբար կա անհրաժեշտ թվով մարդկանց խումբ, մեծ խումբ, այնքան մեծ, ինչքան դեռևս չի եղել նորանկախ Հայաստանի պատմության մեջ, ովքեր հասկանում են ՀԱԿ-ին ու գնում նրա հետևից, ինչն էլ պատճառ է դառնում, որ անգամ այս թեման այսքան գրառումների, քննարկման առիթ է դառնում, ՀԱԿ-ը շարունակում է մնալ ամենքի ուշադրության կենտրոնում, նրա յուրաքանչյուր քայլը դառնում է տվյալ պահի քաղաքական իրադարձությունների մեջ դոմինանտ, իսկ ինքը՝ ՀԱԿ-ը մնում է ներքաղաքական կուրսը թելադրող ուժ:
Օքեյ, ես կլռեմ, որպեսզի չխանգարեմ մեծամասնությանը ըմբոշխնելու աշխարհում նախադեպը չունեցող այս շախմատային շարքը։ Բարի քոփի փեյսթեր։
Si vis pacem, para bellum
Վիշ ջան, առաջարկում եմ նորից կարդալ իմ գրածը, ու եթե նորից կարդալուց հետո դու կհամարես, որ ես նման բան եմ գրել, որ գրել եմ, որ «կարդացող լռողներին կամ ընդհանրապես չկարդացողների մեծամասնությանը՝ ՀԱԿ–ի հետևորդներ» են, ապա ես առանց տատանվելու կպնդեմ ու կապացուցեմ, որ դու նախադասությունների կազմությունից բան չես հասկանում, կամ էլ դիտավորյալ խեղաթյուրում ես ասածս: Ես նման միտք չեմ արտահայտել: Իմ նախադասություններում իմաստը ճիշտ է շարադրված ու միայն նենգափոխելու կամ նախադասության կազմություն չիմանալու դեպքում կարելի է ասածս էդպես վերլուծել:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Տրիբուն ջան, ճիշտ ես ասում որ ՀԱԿ-ի մասին, բայց դա չի նշանակում որ ՀԱԿ-ին պետք ա դիտել միջավայրից ու կոնտեքստից դուրս… իհարկե պիտի համեմատեմ, գնահատականն ու քննադատություններն էդ պրիզմայի միջով պիտի արվի ապեր…Մեֆ ջան, էս թեման ՀԱԿ-ի մասին ա: Իսկ դու ամեն կերպ ՀԱԿ-ի անգործունակությունը ուզում ես համեմատել այլ կուսակցությունների անգործունակության հետ: Ապեր, որ դաշնակները բանի պետք չեն, էտ սաղս էլ գիտենք, իշխանություններ էլ բանի պետք չեն, էտ էլ սաղս գիտենք: Մեզ հետաքրքրում ա, թե ո՞նց եղավ որ ՀԱԿ-ն էլ բանի պետք չեղավ
Ի միջի յալոց, էս խոսակցության շրջանակներում - հա թող դաշնակներն էլ իրանց կուսակցությունից «Հայ»-ը հանեն, դրանից ՀԱԿ-ին հասկացողների թիվը դժվար ավելանա:
անգամ կարելի ա ամբողջ նախկին սովատական տարածքի ֆոնի վրա նայել, որտեղ էլ մեր ընդդիմությունը՝ ՀԱԿ-ը էդքան էլ վատ ցուցանիշ չունի… մերձբալթյան երկրները հանած ես կասեի նույնիսկ 1-ին ա իր արդյունավետությամբ ու քաղաքական պատրաստվածությամբ…
ես սա չեմ ասում որ չքննադատեք, կամ կողմ լինեք, դա ձեր գործն ա… դրսից սենց ա երևում…
Chuk (17.07.2011)
Վիշ ջան ես ուզում եմ էս տողերիմ մենակ անդրադառնամ… չեմ խառնվում մնացածին…
Քաղաքականությունը անբարոյականություն չի, իսկ շահը բարոյականությանը չի հակասում… ամեն ինչն ա շահի վրա հիմնված… մեր ամբողջ կյանքն ու գործունեությունն ա շահի վրա հիմնված և ինչու՞ դա պետք ա տարբեր լինի քաղաքականության պարագային… քաղաքականությանը ալտերնատիվը բիրտ ուժն ա…
Chuk (17.07.2011)
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ