Սրբության չափանիշները

[Տրիբուն]

Չգիտեմ ինչ չափանիշներով, ու եթե չեմ սխալվում հստակ չափանիներ գոյություն չունեն էլ, բայց կաթոլիկ եկեղեցին 10.000 ից ավելի սուրբ ունի: Որ կաթոլիկց եկեղեցի ես մտնում, խաչելության ու Հիսուսի ու Աստվածածնի մի քանի պատկերի կողքին, ղուրուշով սրբերի պատկերներ ու արձաններ են, մեկը մեկից ճոխ ու մեծ:
Բան չմնաց, հեսա վերջին օղորմածիկ պապին էլ կսրբացնեն - չորս էտապից երեքն արդեն անցել ա:

[Հայկօ]

Ըստ թեմայի.

ՔՐԻՍՏՈՆԵՈՒԹՅՈՒՆ
Իմ աստվածը մուրճով է: Քո աստծուն մեխել են խաչին: Հարցեր կա՞ն:

[հովարս]

Սրբության միակ չափանիշը՝ Աստծո կամքին հնազանդվելն է:

[Հայկօ]

Սրբության միակ չափանիշը՝ Աստծո կամքին հնազանդվելն է:

Ո՞ր աստծու: Պրիապուսն էլ է աստված, օրինակ:

[Ավետիք]

Հետաքրքիր է թեմայի վերաբերյալ որոշ մասնակիցների մոտեցումը՝ նրանց պնդման հիմքում ընկած է քրիստոնեության և մահմեդականության տարբերությունը (առանց որևիցէ հատման կետի): Սակայն նախ մենք պիտի դիտարկենք այս երկու կրոնների հիմքը՝ Հին Կտակարանը, առնվազն Հնգամատյանը, Թագավորացը և պոետիկ գրքերը (Եսթերի, Հոբի, Սաղմոսների, Առակների ու Երգ երգոցի գրքերը): Հետո Ղուրանում հիշատակվում է Մարյամը և Տեր Հիսուս Քրիստոսը: Ես հայերենով Ղուրանի թարգմանությունը չկարողացա գտնել, եթե մեկը հղումներ ունի, խնդրում եմ գրեք: Այնտեղ, եթե չեմ սխալվում, Տեր Հիսոսւսն անվանվում է Մարգարե, Մարիամի որդի: Ելնելով այս կետերից կարելի է սրբության հարցը դիտարկել ոչ թե երկու անկախ կրոնների տեսանկյուններ, այլ ընդհանուր հիմքից բխող հիմնահարց: Օրինակ, Հին Կտակարանում՝ Հնգամատյանի տասնաբանյայում, գրված է, թե ՄԻ ՇՆԱՑԻՐ: Այսինքն, ամուսնական կապից դուրս սեռական հարաբերությունը շնություն է: Ես մտածում եմ, որ դա իրական է, թե քրիստոնեության, թե մահմեդականության համար: Բայց սրբությունը չի սահմանափակվում միայն սեռականի շրջանակներով: Հիմնականում այն արտահայտվում է Աստծուն հնազանդության մեջ:

Ո՞ր աստծու: Պրիապուսն էլ է աստված, օրինակ:

Միակ Աստծո, Ով ստեղծեց ամեն բան: Եվ սահմանեց սրբության չափանիշները: Նա է սրբության աղբյուրը:

[Erkrazi]

Սրբության միակ չափանիշը՝ Աստծո կամքին հնազանդվելն է:

Այդ պուստուլատը, նախրի կամ հոտի բարօրրության համար է, որ չհնազանդվան իրեք իրենց կկործանեն:Միայն-թե սուրբը, պետք է սրբի նման լինի, ոչ-թե մարդասպան, գող և սեքսուալ շեղումներով:

[հովարս]

Այդ պուստուլատը, նախրի կամ հոտի բարօրրության համար է, որ չհնազանդվան իրեք իրենց կկործանեն:Միայն-թե սուրբը, պետք է սրբի նման լինի, ոչ-թե մարդասպան, գող և սեքսուալ շեղումներով:

Չգիտեմ ու՞մ նկատի ունես մարդասպան, գող և սեքսուալ շեղված, բայց սրբության մասին կարծիքս հայտնել եմ:

[Quyr Qery]

Սրբության միակ չափանիշը՝ Աստծո կամքին հնազանդվելն է:

Հարգելի հովարս,,, չէիր ասի որ աստծո մասին է խոսքը?? էն որ էսպիսի անսուրբ ու ճղճիմ աշխարհ է ստեղծել?? իրա սրբությունը որն է?? եթե ինքր լիներ էլ ես հաստատ չէի պատրաստվի իրան հնազանդվել...

Ա պո մոյեմու ,, մենք հիմա փրփուրներից ենք կախ ընկնում,, ամեն մարդ ինքը իր պատկերացրած սրբությունը ունի.... իսկ կրոնական առումով ,,մեկի համար Հիսուս,,մեկի համար Բուդդա,, Մուհամեդ,, Զևս,, և այլն ,,և այլն...մեկի համար էլ հենց իր անձն է իր սրբությունը...

[հովարս]

Հարգելի հովարս,,, չէիր ասի որ աստծո մասին է խոսքը?? էն որ էսպիսի անսուրբ ու ճղճիմ աշխարհ է ստեղծել?? իրա սրբությունը որն է?? եթե ինքր լիներ էլ ես հաստատ չէի պատրաստվի իրան հնազանդվել...

Ա պո մոյեմու ,, մենք հիմա փրփուրներից ենք կախ ընկնում,, ամեն մարդ ինքը իր պատկերացրած սրբությունը ունի.... իսկ կրոնական առումով ,,մեկի համար Հիսուս,,մեկի համար Բուդդա,, Մուհամեդ,, Զևս,, և այլն ,,և այլն...մեկի համար էլ հենց իր անձն է իր սրբությունը...

Խոսքս միակ և ճշմարիտ Աստծո՝ Սուրբ Երրորդության մասին է, որ ստեղծել է տեսանելին և անտեսանելին , իսկ որ հասել է էսպիսի անսուրբ և ճղճիմ վիճակի, դրանում ես և դու ենք մեղավոր: Չգիտեմ ո՞վ է փրփուրներից կախ ընկնում, բայց քրիստոնյաները իրենց ոտքերի վրա են հենված: Հնազանդվելը կամ չհնազանդվելը քո բացարձակ իրավուքն է: Աստած բոլորին ազատ կամք է տվել:

[Նետ]

Հիսուսը, եղբայր ասելով, ի նկատի է ունեցել ոչ միայն արյունակցին, այլ նաև մերձավորներին

Դավիդուս ջան. ես հակված եմ այն մտքին. որ Հիսուս այս դեպքում եղբայր ասելով. բացառապես ի նկատի ունի հոգևոր՝ հավատակից եղբայրներին։ Ինչևե. հարկ չէի համարում անդրադառնալ Հիսուսին իբր սխալ հանող հաղորդագրությանը.բայց քանի որ անդրադարձա. կարող եմ նաև նման նյութեր որոնողներին նոր թեմա առաջարկել՝ Հիսուս նաև ասաց՝ մի դատիր. բայց ինքը .փաստորեն որպես Աստված. դատաստան պիտի իրականացնի իր երկրորդ գալուստին։
Բա էդ ո՞նց ա։Խայտառակ սուտ ա՞։

[davidus]

Դավիդուս ջան. ես հակված եմ այն մտքին. որ Հիսուս այս դեպքում եղբայր ասելով. բացառապես ի նկատի ունի հոգևոր՝ հավատակից եղբայրներին։

Համաձայն եմ, չնայած ես այդքան կատեգորիկ չէի մեկնաբանի: Ամեն դեպքում, եթե հիշենք «Սիրիր մերձավորիդ, ինչպես ինքդ քեզ»-ը, ապա կարելի է շրջանակը մի փոքր էլ լայնացնել:

[Տրիբուն]

Յուրաքանյր կոնֆեսիյա ունի իր ճշմարիտ Աստվածը և եթե Աստծո ճշմարիտությունը քննարկման ենթակա չե, ապա այդպես չի կարելի ասել մարգարենների մասին:

Սրբության միակ չափանիշը՝ Աստծո կամքին հնազանդվելն է:

Միակ Աստծո, Ով ստեղծեց ամեն բան: Եվ սահմանեց սրբության չափանիշները: Նա է սրբության աղբյուրը:

Էս թեմայի իմաստը դեռ լավ չեմ հասկացել, բայց եթե քրիստոնյաներին, մուսուլմաններին, սրբերին, միակ Աստծուն ու սրբության չափանիշները խառնել ենք իրար ու արդեն աջաբ սանդալ ենք սարքել, ուրմեն իմացած լինենք, որ միակ Աստծո երկրի վրա ներկայացուցիչներից մեկը՝ կաթոլիկ եկեղիցին, իրա սրբերի անվերջանալի շարքում կիլոմետրով հոմոսեքսուալ, պեդոֆիլ ու սադիստ ունի: Էլ չենք խոսում անհասկանալի սրբերի մասին, որոնք հեթանոսկան աստվածներից ոչ մի բանով չեն տարբերվում. հովանավորում են մարդկային գործունեության ինչ-որ ոլորտներ, ու իրենց նվիրված հատուկ աղոթքներ ունեն: Որոշ երկրներում, հատկապես Լատինական Ամերիկայում, սրբերին զոհեր է ենլ մատուցում:

Մի հատ պատահական սուրբ եմ ընտրել, Հովսեփ Կուպերտինացի: Էս տղուն սրբերի շարքն են դասել 1767 թվականին: Ու ինքը հովանավորում է օդաչուներին, տիեզերագնացներին, պարաշյուտիստներին ..... 1767 թվից Այ սենց մի հատ հեռատես կաթոլիկ եկեղեցի:

[հովարս]

Էս թեմայի իմաստը դեռ լավ չեմ հասկացել, բայց եթե քրիստոնյաներին, մուսուլմաններին, սրբերին, միակ Աստծուն ու սրբության չափանիշները խառնել ենք իրար ու արդեն աջաբ սանդալ ենք սարքել, ուրմեն իմացած լինենք, որ միակ Աստծո երկրի վրա ներկայացուցիչներից մեկը՝ կաթոլիկ եկեղիցին, իրա սրբերի անվերջանալի շարքում կիլոմետրով հոմոսեքսուալ, պեդոֆիլ ու սադիստ ունի: Էլ չենք խոսում անհասկանալի սրբերի մասին, որոնք հեթանոսկան աստվածներից ոչ մի բանով չեն տարբերվում. հովանավորում են մարդկային գործունեության ինչ-որ ոլորտներ, ու իրենց նվիրված հատուկ աղոթքներ ունեն: Որոշ երկրներում, հատկապես Լատինական Ամերիկայում, սրբերին զոհեր է ենլ մատուցում:

Մի հատ պատահական սուրբ եմ ընտրել, Հովսեփ Կուպերտինացի: Էս տղուն սրբերի շարքն են դասել 1767 թվականին: Ու ինքը հովանավորում է օդաչուներին, տիեզերագնացներին, պարաշյուտիստներին ..... 1767 թվից Այ սենց մի հատ հեռատես կաթոլիկ եկեղեցի:

Ասածդ մեր ասածի հետ ոչ մի առնչություն չունի, ով ում ուզում է թող ''սուրբ'' համարի, դրանով հո սուրբ չեն դառնում: Կաթոլիկ եկեղեցին էլ հեղինակություն չի, ժամանակին եթե իրեն ճիշտ պահեր՝ այսօր 23000 մասի չեր բաժանվի եկեղեցին: Ցավալի է, բայց փաստ է:

[Տրիբուն]

Ասածդ մեր ասածի հետ ոչ մի առնչություն չունի, ով ում ուզում է թող ''սուրբ'' համարի, դրանով հո սուրբ չեն դառնում: Կաթոլիկ եկեղեցին էլ հեղինակություն չի, ժամանակին եթե իրեն ճիշտ պահեր՝ այսօր 23000 մասի չեր բաժանվի եկեղեցին: Ցավալի է, բայց փաստ է:

Դուք ովքե՞ր եք, ու քանի՞ հոգի եք:

Եկեղեցին չի՞ Աստծո խոսքը երկրացիներին հասցնողը: Մենք ո՞նց իմանանք X պոտենցիալ սուրբը Աստծո կամքին հնազադնվել ա, թե՞ չէ: Էտ պոտենցիալ սուրբն էլ մեր բոլորրի նման երկրացի պիտի եղած լինի: Դրա համար սպասում ենք, որ երկրի վրա գտնվող եկեղեցին մեզ ասի, ասենք Բենեդիկտոսը սուրբ ա, իսկ Ալեքսանդրոսը չէ: Կամ գոնե մինչև հիմա սենց ա եղել: Կարո՞ղ ա էս վերջերս փոխել են սրբերին որոշելու ձևը, ես տեղյակ չեմ: Կաթոլիկ եկեղեցուն դնենք մի կողմ, վերցնենք մեր հարազատ եկեղեցին. մի կիլոմետր սուրբ էլ մենք ունենք: Ո՞նց ա որոշվել, որ սրանք բոլորը Աստծո կամքն են կատարել: Կամ հնարավո՞ր ա, որ կան Աստծո կամքը կատարած ահագին մարդիկ, որոնցից տեղյակ չենք ու սրբերի ոչ մի ցուցակի մեջ չեն մտնում:

[Shah]

...բայց ո՞նց կարա երկրացին Սուրբ կոչվի... դաժե Հռոմի Պապը