Ու՞մ բաժին կհասնի «Ոսկե գնդակը»

[Սերխիո]

ոսկե գնդակը տալիս են ոչ թե լավագույն անհատին, այլ ներդրում ունեցող,պետքական ֆուտբոլիստին, դրա համար ա, որ կանավարոն ոսկե գնդակ ա տանում, կամ Զեմերի պես ֆուտբոլիստը:
իսկ 2010 թվի լավագույն տալիս են մինչև մունդիալի վերջը ,ետ ժամկետում,են ինչ հիմա մեսին ա անում , իրան պետք կգա մյուս տարվա համար, եթե բառսիկը մրցանակ կարանա տանի:
Հ.գ.
դե հիմա համեմատի Սնեյդերն ու Ֆոռլանը ինչ են արել , ետ փսլնքոտը ինչ ա արել, բացի լա լիգա տանելուց...Ետ սնեյդերի գոլն էր ,որ մեսիին բոռդին թողեց ՉԼ-ում

[Մարկիզ]

ոսկե գնդակը տալիս են ոչ թե լավագույն անհատին, այլ ներդրում ունեցող,պետքական ֆուտբոլիստին, դրա համար ա, որ կանավարոն ոսկե գնդակ ա տանում, կամ Զեմերի պես ֆուտբոլիստը:

Կանավարոն և Զամմերը համապատասխանաբար 2006-ին և 1996-ին լավագույնն էին աշխարհում: Կանավարոն վերջին տասնամյակի լավագույն պաշտպաններից մեկն է եղել աշխարհում դեռևս այն ժամանակներից երբ խաղում էր Պարմայում Լիլիան Տյուրամի հետ կազմելով կենտրոնական պաշտպանների երկյակը: Մաթեաս Զամմերն էլ իր հերթին աշխարհի լավագույն պաշտպաններից մեկն էր 90-ականներին: Ու համեմատության եզր այս երկուսին Սնեյդերի ու Ֆոռլանի հետ չունեն: Եթե մի պահ փոքր-ինչ օբյեկտիվ լինենք, կտեսնենք, որ Ոսկե Գնդակի դափնեկիրների հիմնական մասը մեծ արդյունքի իր թիմի հետ չի հասել: Օրինա՞կ ես ուզում: Խնդրեմ.

2008-Ռոնալդու (այդ ի՞նչ էր արել Ռոնալդուի թիմը)
2007-Կակա (կամ սրա թիմն ի՞նչ էր արել)
2004-Շևչենկո (Ուկրաինան աշխարհի չեմպիոն էր դարձել)
2003-Նեդվեդ (Չեխիան աշխարհի չեմպիոն էր դարձել, Յուվենթուսն էլ 6 գավաթ էր տարել)
2001-Օուեն
1999-Ռիվալդո
…
1995-Ջորջ Վեա… (Լիբերիա) ))

1983-85-Պլատինի (Յուվենթուս)
1988,89,92-վան Բաստեն (Միլան)

Հիմա հարց: Էդ ո՞վ դարձան Սնեյդերն ու Ֆորլանը, որ հայտնվեն այս ցուցակում:

Հ.գ.
դե հիմա համեմատի Սնեյդերն ու Ֆոռլանը ինչ են արել , ետ փսլնքոտը ինչ ա արել, բացի լա լիգա տանելուց...Ետ սնեյդերի գոլն էր ,որ մեսիին բոռդին թողեց ՉԼ-ում

Հա, բա ոնց: Եթե կա մի տարօրինակ փոքրիկ ֆանտաստիկ մտքերի աշխարհ, որտեղ Մեսսին փսլնքոտ է, բնականաբար Ֆորլանը, Լասանա չգիտեմ ինչը կամ Իգուաին Մեծը կդառնան Ոսկե Գնդակի դափնեկիր:

Բարեբախտաբար աշխարհում նման կարծիքներ ունեցողները շատ քիչ են. Ռեալ Մադրիդի մի քանի հարյուր բալելշիկ (միլիոնավորներից) և վերը նշված Սնեյդերի ու Ֆորլանի տնեցիները:

[Սերխիո]

2008-Ռոնալդու (այդ ի՞նչ էր արել Ռոնալդուի թիմը)
2007-Կակա (կամ սրա թիմն ի՞նչ էր արել)
2004-Շևչենկո (Ուկրաինան աշխարհի չեմպիոն էր դարձել)
2003-Նեդվեդ (Չեխիան աշխարհի չեմպիոն էր դարձել, Յուվենթուսն էլ 6 գավաթ էր տարել)
2001-Օուեն
1999-Ռիվալդո
…
1995-Ջորջ Վեա… (Լիբերիա) ))

1983-85-Պլատինի (Յուվենթուս)
1988,89,92-վան Բաստեն (Միլան)


Բարեբախտաբար աշխարհում նման կարծիքներ ունեցողները շատ քիչ են. Ռեալ Մադրիդի մի քանի հարյուր բալելշիկ (միլիոնավորներից) և վերը նշված Սնեյդերի ու Ֆորլանի տնեցիները:

ինչ են արել իրանք ?
Ռոնալդուն հաղթելա ՉԼ-ում Չելսիին,ֆինալում գոլի հեղինակ դառնալով,Անգլիայի չեմպիոն ու գավաթ ա տարել:
Կական միլանի հետ հաղթելա ՉԼ 2007 թվին 3-0 հաղթելով Լիվերպուլին, ինքն էլ դառձավ մրցաշարի ռմբարկու...
Նեդվեդը տարավ, քանի որ հաղթեց Ա սերիան ու մտավ ՉԼ ֆինալ ,որին ինքը չէր մասնակցում...
Շևչենկոն հաղթեց Ա սերիան, ու ռմբարկու դառավ 24 գոլով:
Օուենը ետ տարի ԼԻվերպուլի հետ հինգ գավաթ շահեց, չնայած մի քանի միավորով էր անցել Ռաուլից,վերջինս միայն լա լիգան էր հաղթել...
իսկ Յուվեթուսը իրա պատմության մեջ ամենաուժեղը եղել ա Պլատինիի հետ,հաղթելով ՉԼ,Ա սերիան, իսկ Ֆրանսիայի հետ 1984 թվին դարձել ա եվրոպայի չեմպիոն...
Վան բաստենը 1988 թվին հաղթելա Եվրոպան, իսկ Միլանի հետ ՉԼ, Ա սերիա,կոնկևետ տարին չեմ հիշում, բայց ետ թվերի մեջ ա, կարծեմ 1992-ին 4-0 բարռսիկի
Վեան էլ խփելա խելքից դուս գոլ,դարձելա Ա սերիայի հաղթող

[Yellow Raven]

Քվեարկել եմ Չավի, որովհետև տենց ուզում եմ... Իսկ կարծում եմ, որ Ինիեստան կստանա

[Մարկիզ]

ինչ են արել իրանք ?
Ռոնալդուն հաղթելա ՉԼ-ում Չելսիին,ֆինալում գոլի հեղինակ դառնալով,Անգլիայի չեմպիոն ու գավաթ ա տարել:
Կական միլանի հետ հաղթելա ՉԼ 2007 թվին 3-0 հաղթելով Լիվերպուլին, ինքն էլ դառձավ մրցաշարի ռմբարկու...
Նեդվեդը տարավ, քանի որ հաղթեց Ա սերիան ու մտավ ՉԼ ֆինալ ,որին ինքը չէր մասնակցում...
Շևչենկոն հաղթեց Ա սերիան, ու ռմբարկու դառավ 24 գոլով:
Օուենը ետ տարի ԼԻվերպուլի հետ հինգ գավաթ շահեց, չնայած մի քանի միավորով էր անցել Ռաուլից,վերջինս միայն լա լիգան էր հաղթել...
իսկ Յուվեթուսը իրա պատմության մեջ ամենաուժեղը եղել ա Պլատինիի հետ,հաղթելով ՉԼ,Ա սերիան, իսկ Ֆրանսիայի հետ 1984 թվին դարձել ա եվրոպայի չեմպիոն...
Վան բաստենը 1988 թվին հաղթելա Եվրոպան, իսկ Միլանի հետ ՉԼ, Ա սերիա,կոնկևետ տարին չեմ հիշում, բայց ետ թվերի մեջ ա, կարծեմ 1992-ին 4-0 բարռսիկի
Վեան էլ խփելա խելքից դուս գոլ,դարձելա Ա սերիայի հաղթող

Ահա՜, նույն հաջողությամբ. 2010-ին Բարսելոնան հաղթել է Իսպանիայի առաջնությունում, ինչպես նաև հասել է մինչև ՉԼ կիսաեզրափակիչ: Ներկայումս առաջին տեղում է իր առաջնությունում, ինչպես նաև ՉԼ-ում մորթում են բոլորին: Այս ամենում Մեսսիի ներդրումը բավականին մեծ է: Այն որ Բարսելոնան այսօր լավագույն թիմն է աշխարհում, ոչ մեկը չի կասկածում (ինչպես Պլատինիի Յուվենթուսը կամ վան-Բաստենի Միլանը իրենց ժամանակներում): Ի դեպ, Յուվենթուսը Պլատինիի շրջանում 1 անգամ է հաղթել ՉԼ-ն, բայց Պլատինին 3 անգամ դարձել է Ոսկե Գնդակի դափնեկիր: Ջորջ Վեան ՉԼ չի հաղթել, այդ տարի Իտալիայի առաջնություն չի հաղթել, բայց դարձել է Ոսկե Գնդակի դափնեկիր: Փաստորեն, քո տրամաբանությամբ այս մարդիկ արժանի չէին Ոսկե Գնդակի…

Եվ վերջապես, կարծես տպավորություն ստեղծվեց, որ Ռաուլի 2001-ին Ոսկե Գնդակի համար պայքարում 2-րդ տեղ գրավելը համարում ես նորմալ՝ չնայած նրան, որ Ռաուլը 2000-2001-ին խփել էր ընդամենը 32 գոլ ( ի հակադրություն Մեսսիի 2009-2010-ի 47 գոլի), և 2001-2002-ին՝ 25 գոլ ( ի հակադրություն Մեսսին 2010-11 սեզոնի արդեն կեսին խփել է ճիշտ այդքան՝ 25 գոլ) և ընդամենը հաղթել է առաջնությունում, ինչպես և Մեսսիի թիմը (հիշեցնեմ նաև, որ Մեսսին Մեսսին է, իսկ Ռաուլն ընդամենը՝ Ռաուլը): )) Հիմա Մեսսին արժանի չէ՞ տեղ զբաղեցնել նույնիսկ եռյակում:

Ծիծաղելին այն է, որ Ֆորլանին ու Սնեյդերին ավելի արժանի ես համարում Ոսկե Գնդակին, քան Մեսսիին: Իրոք, ծիծաղելի է:

[Gayl]

Ծիծաղելին այն է, որ Ֆորլանին ու Սնեյդերին ավելի արժանի ես համարում Ոսկե Գնդակին, քան Մեսսիին: Իրոք, ծիծաղելի է:

Մարկիզ կարծում եմ պետք չի հակառակը ապացուցել, եթե չգիտես ուրեմն ընդունիր որ Սերխիոն ճիշտ է ասում, եթե օրինակ Հոլանդիան չեմպիոն դառնար, ապա Սնեյդերը կլիներ եռյակի մեջ և միանշանակ հաղթողը, Ինիեստան և Չավին ցուցակի մեջ են, որովհետև Իսպանիան չեմպիոն է, կարող եմ անգամ գրազ գալ, որ Մեսսին հաղթող չի լինելու, որովհետև Ֆիֆան քո ասած տրամաբանությամբ չի շարժվել և չի շարժվում:

[Gayl]

բայց Պլատինին 3 անգամ դարձել է Ոսկե Գնդակի դափնեկիր:

Չի կարող պատահել, որ Պլատինիի թիմը կամ հավաքականը ոչնչի հասած չլինի և իրեն տիտղոսի արժանացնեն, եթե իհարկե այդ թվերին օրենքները այլ չեն եղել:

[Մարկիզ]

1983/84 Իտալիայի չեմպիոն, 1984/85 ՉԼ գավաթակիր Յուվենթուսի կազմում և 1984-ին Եվրոպայի չեմպիոն Ֆրանսիայի հավաքականի կազմում: Իսկ Ոսկե գնդակի դափնեկիր դարձել է 1983, 1984, 1985 թթ: 1983-ին եղել է Իտալիայի 2-րդ մրցանակակիր և ՉԼ-ի 2-րդ մրցանակակիր:
Նմանատիպ հաջողությունների հասել է նաև Մեսսի Բարսելոնան:

[Gayl]

1983/84 Իտալիայի չեմպիոն, 1984/85 ՉԼ գավաթակիր Յուվենթուսի կազմում և 1984-ին Եվրոպայի չեմպիոն Ֆրանսիայի հավաքականի կազմում: Իսկ Ոսկե գնդակի դափնեկիր դարձել է 1983, 1984, 1985 թթ: 1983-ին եղել է Իտալիայի 2-րդ մրցանակակիր և ՉԼ-ի 2-րդ մրցանակակիր:
Նմանատիպ հաջողությունների հասել է նաև Մեսսի Բարսելոնան:

Մարկիզ Արգենտինան և Մեսսին այս տարի տապալեցին Աշխարհի առաջնությունը, ամենակարևորը հաշվի են առնելու, թե Աշխարհի խաղերին որ հավաքականն է հաջողությունների հասել և ով է ամենալավը խաղացել, Սերխիոն ասում է Ֆորլան որովհետև նա ամենալավն էր խաղերին, բայց Ինիեստա և Չավի զույգը լինելով Իսպանիայից ընդգրկվեցին եռյակի մեջ, իսկ Մեսսի անունը կա որովհետև Բարսան Իսպանիայի չեմպիոն է, Մեսսին ռմբարկու և ՉԼ ի փոխչեմպիոն, սակայն Մեսսի տարբերակը բացառվում է, որովհետև նախ իր թիմը ՉԼ ի հաղթող չի և ամենակարևորը Աշխարհի խաղերի հաղթողը չի:
Լավ մի ուրիշ ձև մոտիկանամ հարցին, քո կարծիքով 2006 ին Կանավարոից բացի ուրիշ տղա չկա՞ր:Ուշադրություն դարձրու որ երբ աշխարհի խաղեր են լինում, ոսկե գնդակի հաղթողը 80-90 տոկոսի դեպքում հավաքականից է

[Մարկիզ]

Մարկիզ կարծում եմ պետք չի հակառակը ապացուցել, եթե չգիտես ուրեմն ընդունիր որ Սերխիոն ճիշտ է ասում, եթե օրինակ Հոլանդիան չեմպիոն դառնար, ապա Սնեյդերը կլիներ եռյակի մեջ և միանշանակ հաղթողը, Ինիեստան և Չավին ցուցակի մեջ են, որովհետև Իսպանիան չեմպիոն է, կարող եմ անգամ գրազ գալ, որ Մեսսին հաղթող չի լինելու, որովհետև Ֆիֆան քո ասած տրամաբանությամբ չի շարժվել և չի շարժվում:

Վայ, չէի տեսել: Գայլ, Էս նախադասության մասնավորապես իմ կողմից «չգիտեմ ինչը եթե չիմանալու», իմ կողմից «անհասկանալի է թե ինչը ընդունելու», «Սերխիոյի ճիշտ լինելու» մտքերն այնքան էլ պարզ չեն: Ու առհասարակ, ինչու՞ ես այդքան վստահ, որ ես չգիտեմ, պետք է դու ինձ ասես՝ «ընդունիր» ու ես ընդունեմ (կամ արդյոք իրավունք ունես դու ինձ ասես՝ «ընդունիր»):

Եվ ճի՞շտ է արդյոք օրինակներ բերել «եթե»-ներով: Եթե Սերժն Աստանայում, եթե Փյունիկը ՉԼ-ում հաղթեր:

Ֆիֆան քո ասած տրամաբանությամբ չի շարժվել և չի շարժվում

Ո՞րն է իմ ասած տրամաբանությունը, որով ՖԻՖԱ-ն չի շարժվել և չի շարժվում:

[Մարկիզ]

Մարկիզ Արգենտինան և Մեսսին այս տարի տապալեցին Աշխարհի առաջնությունը, ամենակարևորը հաշվի են առնելու, թե Աշխարհի խաղերին որ հավաքականն է հաջողությունների հասել և ով է ամենալավը խաղացել, Սերխիոն ասում է Ֆորլան որովհետև նա ամենալավն էր խաղերին, բայց Ինիեստա և Չավի զույգը լինելով Իսպանիայից ընդգրկվեցին եռյակի մեջ, իսկ Մեսսի անունը կա որովհետև Բարսան Իսպանիայի չեմպիոն է, Մեսսին ռմբարկու և ՉԼ ի փոխչեմպիոն, սակայն Մեսսի տարբերակը բացառվում է, որովհետև նախ իր թիմը ՉԼ ի հաղթող չի և ամենակարևորը Աշխարհի խաղերի հաղթողը չի:
Լավ մի ուրիշ ձև մոտիկանամ հարցին, քո կարծիքով 2006 ին Կանավարոից բացի ուրիշ տղա չկա՞ր:Ուշադրություն դարձրու որ երբ աշխարհի խաղեր են լինում, ոսկե գնդակի հաղթողը 80-90 տոկոսի դեպքում հավաքականից է

Իմ թված խաղացողների հիմնական մասը դարձել են Ոսկե Գնդակի դափնեկիրներ՝ փայլելով ոչ թե հավաքականում, այլ իրենց ակումբներում: Ուշադիր կարդալու և ծանոթանալու դեպքում՝ կհամոզվես, որ այդպես է:
Հենց Պլատինիի կամ վան-Բաստենի օրինակը ապացուցում է այդ ամենը: Մարադոնայի Ոսկե Գնդակ չստանալն էլ վերջնականապես է ապացուցում: Ի դեպ, Մարադոնան փայլել էր աշխարհի առաջնությունում: 1986-ին Ոսկե Գնդակի դափնեկիր դարձավ Բելանովը (Դինամո Կիև):

[Gayl]

Վայ, չէի տեսել: Գայլ, Էս նախադասության մասնավորապես իմ կողմից «չգիտեմ ինչը եթե չիմանալու», իմ կողմից «անհասկանալի է թե ինչը ընդունելու», «Սերխիոյի ճիշտ լինելու» մտքերն այնքան էլ պարզ չեն: Ու առհասարակ, ինչու՞ ես այդքան վստահ, որ ես չգիտեմ, պետք է դու ինձ ասես՝ «ընդունիր» ու ես ընդունեմ (կամ արդյոք իրավունք ունես դու ինձ ասես՝ «ընդունիր»):

Եվ ճի՞շտ է արդյոք օրինակներ բերել «եթե»-ներով: Եթե Սերժն Աստանայում, եթե Փյունիկը ՉԼ-ում հաղթեր:

Ո՞րն է իմ ասած տրամաբանությունը, որով ՖԻՖԱ-ն չի շարժվել և չի շարժվում:

Գրածներիցդ պարզ երևում է, որ դու տեղյակ չես ինչպես է կատարվում մրցանակաբաշխությունը:
Մի քանի գրառում, որ հետ գնաս, կտեսնես թե ինչ մեծ գրառում ես արել, ինչ որ թվեր են ու խաղացողների անուններ և քո մոտ մութ է մնացել, թե իրանք ինչու են արժանացել տիտղոսին, միայն այդ գրառումդ բավական է, որ կարծեմ տեղյակ չես, թե ինչպես են ընտրում հաղթողին:

[Մարկիզ]

Գրածներիցդ պարզ երևում է, որ դու տեղյակ չես ինչպես է կատարվում մրցանակաբաշխությունը:
Մի քանի գրառում, որ հետ գնաս, կտեսնես թե ինչ մեծ գրառում ես արել, ինչ որ թվեր են ու խաղացողների անուններ և քո մոտ մութ է մնացել, թե իրանք ինչու են արժանացել տիտղոսին, միայն այդ գրառումդ բավական է, որ կարծեմ տեղյակ չես, թե ինչպես են ընտրում հաղթողին:

Քո կարծիքն իմ մրցանակաբաշխությունից տեղյակ չլինելու, իմ մոտ մութ մնալու մասին խիստ սուբյեկտիվ է, ասեմ ավելին՝ իրականությանն ընդհանրապես չի համապատասխանում ու իմ մոտ արդեն կարծիք է ստեղծվում, որ դու լավ չես ընկալել մասնավորապես Ռաուլին, Նեդվեդին, Շևչենկոյին, վան-Բաստենին, Պլատինիին, քիչ առաջ Մարադոնային, Ջորջ Վեային, Ռիվալդոյին վերաբերվող հատվածները (էլ ո՞վ մնաց):

[Gayl]

Հենց Պլատինիի կամ վան-Բաստենի օրինակը ապացուցում է այդ ամենը: Մարադոնայի Ոսկե Գնդակ չստանալն էլ վերջնականապես է ապացուցում: Ի դեպ, Մարադոնան փայլել էր աշխարհի առաջնությունում: 1986-ին Ոսկե Գնդակի դափնեկիր դարձավ Բելանովը (Դինամո Կիև):

Քանի որ տեղյակ չեմ այդ թվերի ֆուտբոլից կամ շատ քիչ եմ տեղյակ, ինձ կասե՞ս էտ թվին Մարադոնան, որ թիմում է խաղացել:

[Ապե Ջան]

Քվեարկել եմ Չավի, որովհետև տենց ուզում եմ... Իսկ կարծում եմ, որ Ինիեստան կստանա

Ո՞րտեղ էս քվեարկել