Կանանոց էլ կա, կանանոց էլ: Արտավազդի մայրը միանգամայն կարող էր մինչև Կլեոպատրայի հայտնվելը լինել կանանոցի առաջին տիկինը...
Կանանոց էլ կա, կանանոց էլ: Արտավազդի մայրը միանգամայն կարող էր մինչև Կլեոպատրայի հայտնվելը լինել կանանոցի առաջին տիկինը...
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
Այդպես էլ տարիքները լավ չեն բռնում: Երեք եղբայրները չափազանց ակտիվ ու հասուն են ստացվում իրենց երիտասարդ տարիքի համար, իսկ Արտավազդը չափազանց ծեր: Իր մահապատժի տարում 80 - ից ավելի տարիք կունենար նա: Իսկ եթե ընդունում ենք, որ նա ծնվել է մթա 93 թվականի կողմերը, ապա ամեն ինչ իր տեղն է ընկնում: Հասուն տարիքում նա աչքի է ընկնում ստեղծագործական ու դիվանագիտական տաղանդով, իսկ երիտասարդ տարիքում համեստորեն մնում է ավագ եղբայրների ստվերում: Ի վերջո ոչ մի վատ բան չեմ տեսնում այն բանի մեջ, եթե նա Կլեոպատրայի որդին լիներ: Չեմ հավատում Պլուտարքոսի այն պնդմանը, որ Կլեոպատրան թողնում է ամուսնուն ու երեխաներին և հոր` Միհրդատ Եվպատորի մոտ է գնում: Խիստ անարժանահավատ է դա, ինչը հաճախ է հանդիպում Պլուտարքոսի մոտ: Պատկերացրեք միայն, թե ինչպես կարող էր աշխարհում իր մեծությամբ երրորդ պետության առաջին տիկինը այդպիսի քայլի դիմել ունենալով իր փառասիրությունները և գտնվելով բոլորի ուշադրության կենտրոնում: Միհրդատը ուղղակի չէր կարող այդքան մեծ ազդեցություն ունենալ նրա վրա: Հիշենք, որ Կլեոպատրան 16 տարեկանում կնության եկավ Տիգրանին: Միհրդատի գերմարդկային հատկանիշները ակնհայտորեն չափազանցված են շնորհիվ այն ռեկլամի, որը նա ստացել է, որպես Հռոմի երդվյալ թշնամի: Իսկ Տիգրանինն անհասկանալիորեն նվազեցված: Իսկ Տիգրանի իսկական մեծության ակնարկներ կարելի է տեսնել թեկուզ Ցիցերոնի մոտ, որը Տիգրանին ներկայացնում է իբրև Հռոմի ամենահզոր թշնամի:
Malxas ջան, պոստիդ երկրորդ մասում բերված հոգեբանական վերլուծությունը ինչքան ընդունելի է... այնքան էլ անընդունելի: Կարող էր և այդպես լինել, և չլինել: Կլեոպատրան կարող էր և այսպիսինը լինել, և այնպիսինը: Վատի կամ լավի հարցը չի - դու, ինչպես և շատերը, հարցում անպայման սուբյեկտիվիզմ եք տեսնում, իսկ իմ հիմնական սկզբունքն է` օբյեկտիվ լինել, անկախ ամեն ինչից: Արդյունքում ես հավանական չեմ համարում, որ Արտավազդը կարող է լինել Կլեոպատրայի որդին, իսկ այն 3-ը` ոչ ու, եթե պետք լինի, քո գրածինի կրկնակի մեծության հոգեբանական հնարավոր հիմնավորումներ կգրեմ
Ինչ վերաբերվում է տարիքային ֆակտորին: Տիգրանը գահ բարձրացավ 45 տարեկանում, այսինքն նա ծնվել էր մ.թ.ա. 140 թ-ին: Մ.թ.ա. 110-105 թվականներին, այսինքն 30-35 տարեկանում, նա կարող էր ունենալ Արտավազդին: Ընդ որում հաշվի առ, Արտավազդը կարող էր նրա առաջնեկը չլինել: Եվ այսպես ծնված լինելով ասենք մ.թ.ա. 110-105 թվականներին, Արտավազդը մահացել է մ.թ.ա. 31 թ-ին` 75-80 տարեկան հասակում: Նորմալ է, եթե հաշվի առնենք Արտավազդի հասուն ու դիվանագիտորեն խոհեմ վարքագիծը, ինչպես նաև այն, որ դեռ մ.թ.ա. 60-50 թվականներին նա արդեն ամուսնացնում էր հասուն աղջիկներ: Ի դեպ, երկարակեցությունը ու բացառիկ առողջությունը բնորոշ էր նաև Տիգրան Մեծին, որը 72 տարեկան հասակում կարողանում էր գլխավրել ծան զրահավոր հեծելազորի գրոհը: Ըստ իս Տիգրան II Մեծը մահացել է մ.թ.ա. 38 թ-ին, 102 տարեկան հասակում, այնպես որ բացառված չէ, որ Արտավազդն էլ 70-80 տարեկանում կարող էր առույգ ու ժիր լինել:
Վերջին խմբագրող՝ Lion: 25.11.2010, 17:44:
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
Ուրեմն քո կարծիքով Արտավազդը Պարթիայում է ծնվել? Կարծիք կազմելիս եղբայրաբար խորհուրդ կտամ նայել նաև հատված դրամներին: Շատ թե քիչ տարիքին բնորոշ կլինեն:
Թույլ տեղ է մնում նաև երեք եղբայրների երիտասարդ տարիքում մեծ հզորություն ունենալը: Համաձայնիր, որ բոլոր Արտաշեսյանները հասուն տարիքում են արտահայտել իրենց տաղանդները:
Ի դեպ քո բերած արքայատոհմի հետ նույնպես մասնակի եմ համաձայն: Վաղարշակին որպես Արշակունի Հայաստանի գահին լինելը հետաքրքիր կարծիք է, բայց Արտաշեսից սկսած արդեն Արշակունիներ չէին: Այս մեկն ինձ համոզիչ չի թվում:
Արտաշես/Արշակունիների պահով պատրաստ եմ առանձին թեմայում պաշտպանել իմ տեսակետը: Դրամների պահով, իհարկե, լուրջ փաստարկ է, թեև այն ևս չի կարող միանշանակ պատասխան տալ: Բայց, քանի որ դրամների պահով փաստարկումն ուժեղ էր... միացնում եմ "ծանր հրետանին"
Մ.թ.ա. 55-ական թվականներին Արտավազդն արդեն ուներ առնվազն 2 ամուսնանալու տարիքի աղջիկներ - Պարթևական Բակուր արքայազնի, ինչպես նաև Ատրպատականի թագավորության արքա Արիոբարզան I-ի (մ.թ.ա մոտ 60-50) կինը Արտավազդ III-ի աղջիկներն էին: Մի աղջիկ էլ Արտավազդը կնության էր տվել Արքելայոս I Կապադովկիացուն (մ.թ.ա 36 - մ.թ. 17): Մ.թ.ա. 31 թ-ից Մեծ Հայքում իշխած Արտաշես II-ը (մ.թ.ա. 31-20) ևս հասուն այր էր թագը ընդունելու պահին: Նրանցից մեծ է եղել Տիգրան III -ը (մ.թ.ա. 20-8), քանի որ Էրատոն (1, 6-12)` Տիգրան III -ի դուստրը, 12 թ-ին արդեն զառամյալ մի կին էր: Ընտանիքում ամենափոքրը կարծես թե Արտավազդ IV-էր (մ.թ.ա. 5-2) էր...
Արդյունքում ստացվում է, որ, եթե մ.թ.ա. 55-ականներին նա ուներ 18-20 տարեկան աղջիկներ, իր երեխաները հիմնականում ծնվել էին մ.թ.ա. 60-50 թվականներին, իսկ ինքն էլ ամուսնացել էր ասենք 20 տարեկանում, ապա գալիս ենք հետևության, որ քիչ հավանական է Արտավազդի ծնվելը մ.թ.ա. 95 թ-ից ուշ
Եվ վերջապես - ասենք, թե Արտավազդը ծնվել էր Կլեոպատրայի "հարս գալուց" անմիջապես առաջ - հետո?
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
Նախ` Բակուր արքայազնի հետ ամուսնացավ ոչ թե Արտավազդի դուստրը, այլ նրա քույրը: Բացի այդ այն ժամանակներում աղջիկներին ամուսնացնում էին ոչ թե տասնութը լրանալուց հետո, այլ շատ ավելի վաղ: Տղամարդիկ նույնպես, հատկապես երբ նրանք թագաժառանգ են, կարող էին ամուսնանալ 20 տարեկանից ավելի վաղ:
Եվ վերջապես - ասենք, թե Արտավազդը ծնվել էր Կլեոպատրայի "հարս գալուց" անմիջապես առաջ - հետո?
Այն, որ ես ենթադրում եմ, որ Կլեոպատրան շատ լավ հայոց առաջին տիկին է եղել և փաստացի հանդիսանում է Արտավազդի մայրը, ինչին չգիտեմ ինչու դու այդքան դեմ ես:Ասես միակ օտար արքայադուստրն էր, որ մուտք էր գործում հայոց թագավորների ընտանիք և նրանից ծնված արքայորդիները պետք է միայն դավաճաններ լինեին
Չէ, եղբայր, նոր նայեցի - ամեն դեպքում աղջիկը, այլ ոչ թե քույրն էր հարս գնացել Բակուրին
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
Լիոն բարեկամ Հարգանքներս ,Lion-ի խոսքերից
Մի քիչ Տիգրանի մասին ,ավելի մանրամասն եթե կարող էս:
Եթե գլուխ չունես, չի էլ ցավի
Թեման մի քիչ էն չի, եղբայր
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
Որտեղ նայեցիր, որ աղջիկն է գրված?
Չկա այլ տեղ գրված, որ քույրն է?
Վերջին խմբագրող՝ Lion: 26.11.2010, 17:17:
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
Lion հետաքրքիր է անգլերեն վիկիում ի հակառակ ռուսերենի գրված է քույրը: Պետք է ճշտգրտել:
Malxas (26.11.2010)
Համաձայն եմ??!! Ինքս էլ եմ զարմացած, քանի որ վստահ էի "աղջիկ" տարբերակին ու շատ տեղերում էի այն հանդիպել: Բայց հիմա, երբ փորփրում եմ ինտերնետը, հանդիպում եմ սայթերի 2 տարբերակներով: Երեկոյան կփորձեմ հարցը ավելի հստակեցնել, թեև այս տարակարծությունն ինքը ինձ համար նորույթ էր...
Համեցեք իմ ֆորում
Միայն արժանապատվություն ունեցողը կարող է գնահատել դա և իր, և ուրիշների մոտ:
իսկ Խորենացին սրա մասին ինչ էր ասում:՞
Ընդհանրապես Խորենացին Արտաշեսյանների կառավարման տարիների մասին փոքր ինչ սխալ պատկերացում ունի: Արտաշեսին (Արտաշես Ա) Խորենացու մոտ հաջորդում է Արտավազդը (Արտավազդ Ա), հետո Տիրանը (ըստ մեծագույն հավանականության Տիգրան Ա) ու վերջում Տիգրան Վերջինը: Տեսնում ենք, որ Արտավազդ Բ-ն ընդհանրապես չկա, իսկ Տիգրան Մեծը նույնացվում է Տիգրան Երվանդյանի հետ: Կարծեմ, թե մեզ հուզող հարցում Խորենացին մեզ չի կարող օգնել:
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ