User Tag List

Էջ 22 46-ից ԱռաջինԱռաջին ... 1218192021222324252632 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 316 համարից մինչև 330 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 676 հատից

Թեմա: Ազգովի խելքի գալու համար -Ինչ և ինչպես անել

  1. #316
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Տրիբուն-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չուկ ջան, «այս պահին»-ը լայն հասկացություն ա: 20 թվին, այն պահին, միայ բոլշեվիկներն էին որ իմպերիալիզմի դեմ էին պայքարում, հետո մյու պահին, միայն կոմունիստներն էին, որ նացիզմի դեմ էին պայքարում ու հետո վերականգնում էին երկիրը, նացիստներն էլ միակն էի, որ գերմանիային ազատում էին առաջին համաշխարհայինից հետոյվա արհավիքից, ու սենց պահերի քանի օրինակ ուզում ես: Իմ համար կարևորը ոչ թե պահն ա, այլ սկզբունքը: Ես սկբունքորեն չեմ ընդունում «միակ ուժ» հասկացությունը, որ պահին ուզում ա լինի, ու անկեղծորեն հավատում եմ, որ մեր հիմնական պրոբլեմներից մեկն էլ այն է, որ մենք չենք ուզում ընդունել, որ այս պահին, եթե նույնիսկ կա մեկ երևացող քաղաքական ընդդիմադիր ուժ, ապա նույնիսկ այդ ուժին «միակ ուժ» համարելը կործանարար է: Կործանարար է նաև այդ միակ ուժի սխալների համար ուժին չպատժելը: Իսկ պատժելու միակ հնարավոր տարբերակը նրանց նկատմամբ անտարբերությունն է: Իմ էս դիրքորոշումը քո համար կոնկրետ նորություն չի, քանի որ ես դեռ 2008-ի հոկտեմբերին եմ ասել, որ կուսակցականացվող ՀԱԿ-ից պետք արագ ազատվել:
    Տրիբուն ձյա, չգիտեմ ոնց գրեմ, որ հանկարծ որպես վիրավորական չընկալվի, բայց դու ընդամենը կախվում ես «միակ ուժ» տերմինից:

    Շատ լավ, թողնենք մի կողմ «միակ ուժ» տերմինը, հաշվի առնելով, որ կան նաև այլ ուժեր, այդ թվում Սարդարապատ, Ժառանգություն:

    Բայց նորից վերադառնանք ռեալ իրականությունը: Քանի՞ ուժ գիտես Հայաստանում, որ ներկա պահին իրապես կարող է համախմբել մեծ քանակով մարդկանց: Ես գիտեմ ընդամենը երկու ուժ, ում հետևից անկեղծորեն գնացող մարդիկ կան: ՀՅԴ ու ՀԱԿ: ՀՅԴ-ի հետևից բավական քիչ, ներկայումս, ՀԱԿ-ի հետևից շատ ավելի քիչ, քան անցյալ տարի, բայց միևնույն է բավական շատ:

    Ուրեմն սահմանում եմ, ասում եմ շատ հասարակ բան, ինչ-որ լուծման կարելի է հասնել միայն հնարավորինս մեծ համախմբումով: Ռեալ իրականությունը ցույց ա տալիս, որ ամենամեծը, ու համեմատական մնացած բոլորի հետ անհամեմատ մեծը ՀԱԿ-ի շուրջն ա: Միակ ուժ ասելով նկատի ունեմ սա ու միայն սա: Կողքից քանի ուժ կստեղծվի, էական չի: Դու իմ հայացքները գիտես: Ես միայն ուրախ եմ լինում, եթե առաջանում է պայքարող ուժ: Դու գիտես, որ ես համախմբվել եմ, օրինակ օտարալեզու դպրոցների դեմ լոկալ պայքարի համար, մի ուժի շուրջ, որը ՀԱԿ-ի հետ կապ չուներ, ավելին, կազմակերպողները քաղաքական իմ հակառակորդներն էին: Այսինքն ես ու իմ նման շատերը երբևէ դեմ չեն որևէ ուժի ստեղծմանը, որևէ իրական պայքարի ձևավորմանը:

    Բայց պայքար ու՞մ ու ինչի՞ դեմ: ՀԱԿ-ի: Էս պահին ռեալ որոշակի հզորություն ունեցող ուժի՞ դեմ: Բա հետո՞: Բա որ նորից «խաբվենք» (եթե դուք խաբվել եք համարում ՀԱԿ-ի հետևից գնալը, ես պատկերացնում եմ, թե էդ «նոր ուժի» հետևից գնալուց հետո ոնց եք հուսախաբվելու ու ձեզ խաբված զգալու: Իհարկե կա հնարավորություն, որ ես սխալվում եմ, բայց ես վերլուծելով ու ստացած ինֆորմացիաները համադրելով հստակ տեսնում եմ, որ փորձ է արվում ոչ թե ռեալ պայքարային ֆորմատ ստեղծել, այլ ընդամենը շեղիչ ու ՀԱԿ-ից ազատվելու հնարավորություն տվող):

    Ասել եմ, կասեմ: Եթե կստեղծվի ուժ, կլինի նորը, թե հնի ձևափոխումը, որը կլինի ազնիվ, կստեղծվի գործող համակարգի դեմ իրապես պայքարող, կառաջարկի դրա մեխանիզմները, ապա առաջինը կողջունեմ, անկախ նրանից, գաղափարական հիմքը իմի հետ կհամընկնի՞, թե՞ ոչ: Եթե դրան գումարած համընկնի նաև գաղափարական հիմքը, կլինեմ այդ ուժի առաջին շարքերում (վստահ եմ՝ ի տարբերություն այդ նոր ուժի մասին խոսողների մեծամասնության): Սակայն ներկայումս ես նման ուժի ստեղծման տեսլական չեմ տեսնում: Տեսնում եմ արհեստածին շեղող ուժի ստեղծման տեսլական, տեսնում եմ ՀԱԿ-ի դեմ համակարգված պայքար տանելու՝ իշխանական տենդենցներ, որոնց ակամա մասնակցում են, իմ գնահատականով, քարոզչության զոհ դարձած ազնիվ քաղաքացիներ:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  2. #317
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,474
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Ճուկ ջան, հանուն ինչի՞ հիմա այս պահին պիտի բոլորս համախմբվենք ՀԱԿ–ի շուրջ։ Ինչու ՀԱԿ–ը ի՞նչ է ուզում անել, կոռուպցիայի դե՞մ է պայքարում։ Տո լավ է։ Որ ասենք հարյուր հազար մարդ գնա ու Լևոնի ճառը լսի Հայաստանում կոռուպցիայի մասին, ապա կոռուպցիոներները երևի կամ ամոթից խարակիրի կանեն, կամ էլ կհանձնվեն օրինապահ մարմիններին (էս ինչ սեքսոտ բառ էր…) չէ՞։ Բա գազի գնի հարցը ի՞նչ եղավ, ի՞նչ եղավ «100 քայլ» հազարամյակի մարտահրավերի հետ, ի՞նչ եղավ «ոճիր և պատիժ» ներկայացումը Ռոբերտ Քոչարյանի կատարմամբ Հաագայի թատերաբեմում, ի՞նչ եղան «մինչև աշուն», «մինչև գարուն» իշխանությունների վզին սռոկ դնելու սպառնալից ծրագրերը։ Մի հատ հասկանանք էլի, ասենք ազգովի հավաքվում ենք ՀԱԿ–ի շուրջ, ի՞նչ են անելու սույն ձախողակ արկածախնդիրները այս անգամ։ Թե՞ միշտ ամեն անգամ մարդկանց պակաս է ունեցել ՀԱԿ–ը ու չի կարողացել ծրագրերը իրականացնի։ Այնինչ ծրագրերը մեկը մեկից մուրազ, իրատեսական, խոստումնալից...

    ---------- Ավելացվել է՝ 12:45 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 12:35 ----------

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ...
    Բայց նորից վերադառնանք ռեալ իրականությունը: Քանի՞ ուժ գիտես Հայաստանում, որ ներկա պահին իրապես կարող է համախմբել մեծ քանակով մարդկանց: Ես գիտեմ ընդամենը երկու ուժ, ում հետևից անկեղծորեն գնացող մարդիկ կան: ՀՅԴ ու ՀԱԿ: ՀՅԴ-ի հետևից բավական քիչ, ներկայումս, ՀԱԿ-ի հետևից շատ ավելի քիչ, քան անցյալ տարի, բայց միևնույն է բավական շատ:

    Ուրեմն սահմանում եմ, ասում եմ շատ հասարակ բան, ինչ-որ լուծման կարելի է հասնել միայն հնարավորինս մեծ համախմբումով: Ռեալ իրականությունը ցույց ա տալիս, որ ամենամեծը, ու համեմատական մնացած բոլորի հետ անհամեմատ մեծը ՀԱԿ-ի շուրջն ա: Միակ ուժ ասելով նկատի ունեմ սա ու միայն սա: Կողքից քանի ուժ կստեղծվի, էական չի: Դու իմ հայացքները գիտես: Ես միայն ուրախ եմ լինում, եթե առաջանում է պայքարող ուժ: Դու գիտես, որ ես համախմբվել եմ, օրինակ օտարալեզու դպրոցների դեմ լոկալ պայքարի համար, մի ուժի շուրջ, որը ՀԱԿ-ի հետ կապ չուներ, ավելին, կազմակերպողները քաղաքական իմ հակառակորդներն էին: Այսինքն ես ու իմ նման շատերը երբևէ դեմ չեն որևէ ուժի ստեղծմանը, որևէ իրական պայքարի ձևավորմանը:

    Բայց պայքար ու՞մ ու ինչի՞ դեմ: ՀԱԿ-ի: Էս պահին ռեալ որոշակի հզորություն ունեցող ուժի՞ դեմ: Բա հետո՞: Բա որ նորից «խաբվենք» (եթե դուք խաբվել եք համարում ՀԱԿ-ի հետևից գնալը, ես պատկերացնում եմ, թե էդ «նոր ուժի» հետևից գնալուց հետո ոնց եք հուսախաբվելու ու ձեզ խաբված զգալու: Իհարկե կա հնարավորություն, որ ես սխալվում եմ, բայց ես վերլուծելով ու ստացած ինֆորմացիաները համադրելով հստակ տեսնում եմ, որ փորձ է արվում ոչ թե ռեալ պայքարային ֆորմատ ստեղծել, այլ ընդամենը շեղիչ ու ՀԱԿ-ից ազատվելու հնարավորություն տվող):

    Ասել եմ, կասեմ: Եթե կստեղծվի ուժ, կլինի նորը, թե հնի ձևափոխումը, որը կլինի ազնիվ, կստեղծվի գործող համակարգի դեմ իրապես պայքարող, կառաջարկի դրա մեխանիզմները, ապա առաջինը կողջունեմ, անկախ նրանից, գաղափարական հիմքը իմի հետ կհամընկնի՞, թե՞ ոչ: Եթե դրան գումարած համընկնի նաև գաղափարական հիմքը, կլինեմ այդ ուժի առաջին շարքերում (վստահ եմ՝ ի տարբերություն այդ նոր ուժի մասին խոսողների մեծամասնության): Սակայն ներկայումս ես նման ուժի ստեղծման տեսլական չեմ տեսնում: Տեսնում եմ արհեստածին շեղող ուժի ստեղծման տեսլական, տեսնում եմ ՀԱԿ-ի դեմ համակարգված պայքար տանելու՝ իշխանական տենդենցներ, որոնց ակամա մասնակցում են, իմ գնահատականով, քարոզչության զոհ դարձած ազնիվ քաղաքացիներ:
    Չուկ, նախ «որոշակի հզորություն ունեցող» այդ ուժը ես չգիտեմ մինչ օրս ինչ խնդիրներ է լուծել։
    Ու առհասարակ ես չգիտեմ, թե ինչ խնդիրներ կարելի է լուծել մի քանի ամիսը մեկ «հուժկու» հանրահավաքներ անցկացնելով, դարդոտած ելույթներ ունենալով ու սարսափազդու կանխատեսումներ անելով։ Ամեն հերթական հանրահավաքի ժամանակ էլ ընդհամենը հաջորդ հանրահավաքի օրն ու օրակարգը նշելով, որպես «հուժկու» ծրագիր։ Սա ընդհամենը պայքարի իմիտացիա է, որը հանգստացնում է ագրեսիվ մասսային ու երկարաձգում այս իշխանությունները կյանքը, ուրիշ ոչինչ։
    Si vis pacem, para bellum

  3. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Tig (15.10.2010), Բիձա (15.10.2010), Տրիբուն (17.10.2010)

  4. #318
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ճուկ ջան, հանուն ինչի՞ հիմա այս պահին պիտի բոլորս համախմբվենք ՀԱԿ–ի շուրջ։ Ինչու ՀԱԿ–ը ի՞նչ է ուզում անել, կոռուպցիայի դե՞մ է պայքարում։ Տո լավ է։ Որ ասենք հարյուր հազար մարդ գնա ու Լևոնի ճառը լսի Հայաստանում կոռուպցիայի մասին, ապա կոռուպցիոներները երևի կամ ամոթից խարակիրի կանեն, կամ էլ կհանձնվեն օրինապահ մարմիններին (էս ինչ սեքսոտ բառ էր…) չէ՞։ Բա գազի գնի հարցը ի՞նչ եղավ, ի՞նչ եղավ «100 քայլ» հազարամյակի մարտահրավերի հետ, ի՞նչ եղավ «ոճիր և պատիժ» ներկայացումը Ռոբերտ Քոչարյանի կատարմամբ Հաագայի թատերաբեմում, ի՞նչ եղան «մինչև աշուն», «մինչև գարուն» իշխանությունների վզին սռոկ դնելու սպառնալից ծրագրերը։ Մի հատ հասկանանք էլի, ասենք ազգովի հավաքվում ենք ՀԱԿ–ի շուրջ, ի՞նչ են անելու սույն ձախողակ արկածախնդիրները այս անգամ։ Թե՞ միշտ ամեն անգամ մարդկանց պակաս է ունեցել ՀԱԿ–ը ու չի կարողացել ծրագրերը իրականացնի։ Այնինչ ծրագրերը մեկը մեկից մուրազ, իրատեսական, խոստումնալից...
    Ճուկ չէ, այլ Չուկ

    Գազի հարցը ներկայումս, եթե ճիշտ եմ հիշում, վճռաբեկում ա, հաջորդ քայլով Եվրոդատարան: Անձամբ ես չեմ կարծում, որ վերջնականում սրա արդյունքում գինը կէժանանա, բայց դա էական չի, առավել էական է քայլեր ձեռնարկելն ու հետևողական լինելը:
    Քոչարյանի գործն ուղարկված է ՀԱԱԳԱ, ստացվել է նամակ, որ տեղ հասել է, վարույթ ընդունված չի՝ առնվազն այս պահին:
    100 քայլն ու մյուս ծրագրերը ներկայացված են հանրությանը, ցույց տալու համար ՀԱԿ գաղափարական մոտեցումները, ինստիտուցիոնալ կառուցվածքը, կաբինետի առկայությունը, որպես այլընտրանքային ուժ հանդես գալու ունակությունը:

    Ի՞նչ ենք անելու համախմբան դեպքում՝ ՀԱԿ-ի շուրջը:
    Տարբերակ 1. Շարժվելու ենք նրանց մոտեցումներով ու ի վերջո հասնելու հաղթանակի:
    Տարբերակ 2. Լինելով համախմբված ու լայնորեն ներկայացված նույն ՀԱԿ-ում, աստիճանաբար ազդելու ենք նրանց վրա, պարտադրենք մեր որոշումները ու մոտեցումները, ու այդ ուղղությամբ շարժվելով հասնենք հաղթանակի:

    Հաղթանակի կհասնենք գուցե բավական երկար ժամանակամիջոցում, բայց համախմբան, մեծ քանակներով ներայացման դեպքում չենք կարող չհասնել:

    Նոր ուժ... Եթե կա իսկապես գաղափարական ուժեղ հիմք, ապա այդ ուժեղ հիմքով կազմվող կառույցը չի կարող մտնելով ՀԱԿ քաղխորհուրդ իր համոզմունքները չպարտադրել ու ՀԱԿ-ի ռազմա-մարտավարությունը չփոխել:

    Այլընտրանքը. տվյալ պահին երևում է կարճաժամկետ ուժի ստեղծման տեսլական, հերթական պարտվող ուժի ստեղծման տեսլական, ՀԱԿ-ին թուլացնել փորձող իշխանահաճո ուժի ստեղծման տեսլական:


    հ.գ.
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ասել եմ, կասեմ: Եթե կստեղծվի ուժ, կլինի նորը, թե հնի ձևափոխումը, որը կլինի ազնիվ, կստեղծվի գործող համակարգի դեմ իրապես պայքարող, կառաջարկի դրա մեխանիզմները, ապա առաջինը կողջունեմ, անկախ նրանից, գաղափարական հիմքը իմի հետ կհամընկնի՞, թե՞ ոչ: Եթե դրան գումարած համընկնի նաև գաղափարական հիմքը, կլինեմ այդ ուժի առաջին շարքերում (վստահ եմ՝ ի տարբերություն այդ նոր ուժի մասին խոսողների մեծամասնության): Սակայն ներկայումս ես նման ուժի ստեղծման տեսլական չեմ տեսնում: Տեսնում եմ արհեստածին շեղող ուժի ստեղծման տեսլական, տեսնում եմ ՀԱԿ-ի դեմ համակարգված պայքար տանելու՝ իշխանական տենդենցներ, որոնց ակամա մասնակցում են, իմ գնահատականով, քարոզչության զոհ դարձած ազնիվ քաղաքացիներ:
    ---------- Ավելացվել է՝ 12:50 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 12:48 ----------

    Մեջբերում Վիշապ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Սա ընդհամենը պայքարի իմիտացիա է, որը հանգստացնում է ագրեսիվ մասսային ու երկարաձգում այս իշխանությունները կյանքը, ուրիշ ոչինչ։
    Նման բան գոյություն չունի: Այս սահմանումն արհեստածին է: Ոչ մի հանրահավաք, ոչ մի քաղաքական գործչի ելույթ չի կարող իսկապես ագրեսիվ մասսային հանգստացնել: Եթե լիներ ագրեսիվ մասսա, ապա այսօրվա իրականությունը կլիներ լրիվ այլ կերպ: Գուցե ոչ այնպես, ինչպես ասենք ես կուզեի, բայց կլիներ լրիվ այլ կերպ:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  5. #319
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    10.02.2008
    Գրառումներ
    3,550
    Բլոգի գրառումներ
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Գազի հարցը ներկայումս, եթե ճիշտ եմ հիշում, վճռաբեկում ա, հաջորդ քայլով Եվրոդատարան: Անձամբ ես չեմ կարծում, որ վերջնականում սրա արդյունքում գինը կէժանանա, բայց դա էական չի, առավել էական է քայլեր ձեռնարկելն ու հետևողական լինելը:
    Չէէ, պիտի գրեմ…

    Չուկ ջան, ախր ոնց էական չի, ոնց կարա էական չլինի… համոզված եմ, որ զուտ թատրոն խաղալու համար Տիգրան Կարապետիչն էլ միանգամայն կարող էր դատական բոլոր ատյաններով անցնել: Բայց ում մրգին կլիներ դա, եթե արդյունք չկա: Հիմա դու ասում ես, որ կարևորը ՀԱԿ-ը հետևողական ա եղել: Է հա, հասկացանք: Հետո՞... արդյունքը:

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ի՞նչ ենք անելու համախմբան դեպքում՝ ՀԱԿ-ի շուրջը:
    Տարբերակ 1. Շարժվելու ենք նրանց մոտեցումներով ու ի վերջո հասնելու հաղթանակի:
    Տարբերակ 2. Լինելով համախմբված ու լայնորեն ներկայացված նույն ՀԱԿ-ում, աստիճանաբար ազդելու ենք նրանց վրա, պարտադրենք մեր որոշումները ու մոտեցումները, ու այդ ուղղությամբ շարժվելով հասնենք հաղթանակի:

    Հաղթանակի կհասնենք գուցե բավական երկար ժամանակամիջոցում, բայց համախմբան, մեծ քանակներով ներայացման դեպքում չենք կարող չհասնել:
    Չուկ ջան, ես աշխատում եմ մարդկանց հետ, որոնք ՀԱԿ-ի անդամներից են, ավելին` Երևանի թաղային շտաբներից մեկի պատասխանատուն էլ իրենք են: Ու խորապես հարգում եմ նրանց թե մարդկային որակների, թե սկզբունքայնության և թե փայլուն մասնագիտական գիտելիքների համար: Սակայն նույնիսկ էդ մարդիկ են նեղ շրջապատում խոստովանում, որ էսօր ՀԱԿ-ը շարժվում ա էնպես, ոնց որ «պապին» ա ասում, ու, կներես իհարկե, ես հավատում էդ մարդկանց ավելի շատ, քան ցանկացած ՀԱԿ-ի այլ համախոհի, որոնք ներքին ինֆորմացիայի բացարձակ չեն տիրապետում:

    Իսկ այս պահին ես չեմ կարող աջակցել մի ուժի, որում որոշում ա մեկը, ում բազմաթիվ ու օբյեկտիվ ու սուբյեկտիվ պատճառներից ելնելով տանել չեմ կարողանում, և ում վարած քաղաքականությունը իր իսկ ընտրազանգվածի նկատմամբ ուղղակի դատապարտելի ա, նվազագույնը:
    Վերջին խմբագրող՝ davidus: 15.10.2010, 12:28:

  6. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    einnA (15.10.2010), Tig (15.10.2010), Բիձա (15.10.2010), Տրիբուն (17.10.2010)

  7. #320
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում davidus-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չէէ, պիտի գրեմ…

    Չուկ ջան, ախր ոնց էական չի, ոնց կարա էական չլինի… համոզված եմ, որ զուտ թատրոն խաղալու համար Տիգրան Կարապետիչն էլ միանգամայն կարող էր դատական բոլոր ատյաններով անցնել: Բայց ում մրգին կլիներ դա, եթե արդյունք չկա: Հիմա դու ասում ես, որ կարևորը ՀԱԿ-ը հետևողական ա եղել: Է հա, հասկացանք: Հետո՞... արդյունքը:
    Թատրո՞ն: Ես նման բան չեմ ասել: Եթե թատրոն լիներ, ես էդ նախաձեռնությանը կողմ չէի խոսի: Ինչ-որ բանի համար պայքարելն ու արդյունքի չհասնելը թատրոն չի: Իրականում էդ իմ սուբյեկտիվ կարծիք ա, որ չեն հասնի, գուցե և հասնեն:



    Չուկ ջան, ես աշխատում եմ մարդկանց հետ, որոնք ՀԱԿ-ի անդամներից են, ավելին` Երևանի թաղային շտաբներից մեկի պատասխանատուն էլ իրենք են: Ու խորապես հարգում եմ նրանց թե մարդկային որակների, թե սկզբունքայնության և թե փայլուն մասնագիտական գիտելիքների համար: Սակայն նույնիսկ էդ մարդիկ են նեղ շրջապատում խոստովանում, որ էսօր ՀԱԿ-ը շարժվում ա էնպես, ոնց որ «պապին» ա ասում, ու, կներես իհարկե, ես հավատում էդ մարդկանց ավելի շատ, քան ցանկացած ՀԱԿ-ի այլ համախոհի, որոնք ներքին ինֆորմացիայի բացարձակ չեն տիրապետում:

    Իսկ այս պահին ես չեմ կարող աջակցել մի ուժի, որում որոշում ա մեկը, ում բազմաթիվ ու օբյեկտիվ ու սուբյեկտիվ պատճառներից ելնելով տանել չեմ կարողանում, և ում վարած քաղաքականությունը իր իսկ ընտրազանգվածի նկատմամբ ուղղակի դատապարտելի ա, նվազագույնը:
    Ուրախ եմ, որ ՀԱԿ-ից մարդկանց ես ճանաչում: Նրանք էնքան էլ ճիշտ չեն, չեմ ուզում ասել խաբել են, որովհետև վստահ եմ, որ իրենք հենց էդպես էլ պատկերացնում են: Իրականում իսկապես «պապիի» կարծիքը շատ մեծ դեր ունի, վճռորոշ, բայց էնպես չի, որ ինքը ասում ա սենց, ուրեմն հենց էդպես ա լինում: Իսկ գաղափարական լուրջ այլընտրանքի առաջարկման ու հիմնավորման դեպքում անհնար է, որ չկարողանան այլընտրանքային տեսակետը գերիշխող դարձնել:

    ՀԱԿ-ը կամազուրկների միություն չի, որ ամեն ինչով կախված լինի մեկ մարդուց, դա լինի Լևոնը թե Պողոսը: Քո ճանաչած մարդիկ իրենք էլ հաստատ սեփական տեսակետն ունեցող մարդիկ են, ու եթե իրենք ներկայացված են համապատասխան մարմիններում (տարատեսակ հանձնաժողովներ, քաղխորհուրդ և այլն), ապա պետք է իմանան, որ իրենք ունեն լիարժեք մեխանիզմներ իրենց ձայնն ու տեսակետը լսելի դարձնելու:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  8. #321
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    10.02.2008
    Գրառումներ
    3,550
    Բլոգի գրառումներ
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Թատրո՞ն: Ես նման բան չեմ ասել: Եթե թատրոն լիներ, ես էդ նախաձեռնությանը կողմ չէի խոսի: Ինչ-որ բանի համար պայքարելն ու արդյունքի չհասնելը թատրոն չի: Իրականում էդ իմ սուբյեկտիվ կարծիք ա, որ չեն հասնի, գուցե և հասնեն:
    Չուկ ջան, երևի ճիշտ չհասկացար ասածս: Խոսքը վերաբերում էր ոչ թե ՀԱԿ-ին, այլ Տիգրան Կարապետիչին, որը դա կաներ զուտ թատրոնի համար: Ես գիտեմ, որ ՀԱԿ-ում թատրոն չեն խաղացել, էդ վիրավորական էլ ա, բայց արի համաձայնի, որ եթե էդքան տանջանքից հետո արդյունքի չես հասնում, մի քիչ ճիշտ չի հետադարձ հայացքով ասել, թե արդյունքը էդքան էլ էական չէ: Բա եթե արդյունքը էական չէ, էլ ինչի էին անում, շուխուր անելու համա՞ր: Չէ, հաստատ չէ... Ի դեպ, էդ հարցով էլ տարաձայնություններ եղել են ՀԱԿ-ում, մասնավորապես` ոչ թե գնի դեմ բողոքել, այլ գինը սահմանող հանձնաժողովի գոյության սահմանադրականության վերաբերյալ... միանգամից Սահամադրական դատարան, սակայն ինչպես միշտ «պապին» տենց ա ճիշտ գտել:


    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ուրախ եմ, որ ՀԱԿ-ից մարդկանց ես ճանաչում: Նրանք էնքան էլ ճիշտ չեն, չեմ ուզում ասել խաբել են, որովհետև վստահ եմ, որ իրենք հենց էդպես էլ պատկերացնում են: Իրականում իսկապես «պապիի» կարծիքը շատ մեծ դեր ունի, վճռորոշ, բայց էնպես չի, որ ինքը ասում ա սենց, ուրեմն հենց էդպես ա լինում: Իսկ գաղափարական լուրջ այլընտրանքի առաջարկման ու հիմնավորման դեպքում անհնար է, որ չկարողանան այլընտրանքային տեսակետը գերիշխող դարձնել:

    ՀԱԿ-ը կամազուրկների միություն չի, որ ամեն ինչով կախված լինի մեկ մարդուց, դա լինի Լևոնը թե Պողոսը: Քո ճանաչած մարդիկ իրենք էլ հաստատ սեփական տեսակետն ունեցող մարդիկ են, ու եթե իրենք ներկայացված են համապատասխան մարմիններում (տարատեսակ հանձնաժողովներ, քաղխորհուրդ և այլն), ապա պետք է իմանան, որ իրենք ունեն լիարժեք մեխանիզմներ իրենց ձայնն ու տեսակետը լսելի դարձնելու:
    Տես, համ ասում ես վճռորոշ ա, համ էլ ասում ես «բայց էնպես չի, որ ինքը ասում ա սենց, ուրեմն հենց էդպես ա լինում»: Լավ բառերից չկախվենք:
    Չուկ ջան, ես իսկապես հարգում եմ էդ մարդկանց կարծիքը առաջինը հենց օբյեկտիվության համար: Ու հաշվի առնելով նրանց վաստակը ու տարիքը, մի քիչ կասկածում եմ, թե նրանք կարող ա շատ բան ճիշտ չպատկերացնեն: Ինձ թվում է, որ բոլորն էլ գիտեն իրենց տեսակետը բարձրաձայնելու մասին, բայց արդյոք կանցնի առաջարկդ, կամ ընդհանրապես ձայնդ, երբ ՀԱԿ-ի միջուկը, կորիզը, միաբևեռ ա, բևեռն էլ «պապին» ա:

    Չուկ ջան, ես ՀԱԿ-ի նկատմամբ թշնամաբար չեմ տրամադրված, բայց ես չեմ տեսնում նրա մեջ թեկուզ միակ ընդդիմադիր ուժը: Ընդդիմադիրը մենակ ասելով չի, գործով էլ պիտի ապացուցի: Սակայն ես մինչ այսօր 2008թ-ի ռեալ գործողություններից այս կողմ ուրիշ ապացույց չեմ տեսել: Կարող ա սխալվում եմ, խնդիր չկա, բայց աչքս չի տեսնում էլի...

  9. #322
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Դավիթ ջան, ես կոնկրետ մի ուղղությամբ վերջնական արդյունքի հասնելը չեմ կարևորում, այլ կաթիլի առկայությունը, եթե հասկանում ես ինչ եմ ասում: Այս սենց լիքը կաթիլներ են պետք, ամեն կողմից, ամեն ուղղությամբ պայքարներ, բոլոր հնարավոր ձևերով, կլինի դատական թե փողոցային թե ուրիշ էական չի: Եթե մենակ էս մի բանն են անում ու արդյունքի չեն հասնում, դա ուրիշ բան ա, էդ դեպքում քո հետ կհամաձայնվեմ, իսկ եթե դա ընդհանուր պրոցեսի մի մասն ա, սա արդեն իմ ասած տրամաբանությամբ ա գնում:

    Ինչ վերաբերվում ա քո ծանոթներին, արի իրանց չխառնենք մեր խոսակցությանը. ես չեմ սիրում նման կերպ բերան փակելը: Հիմա քո դուրը չի գա, չէ՞, որ ես ասեմ, որ ես էլ էնտեղ ներկայացված մարդիկ գիտեմ, ովքեր իրենց տեսակետը կարողանում են առաջ տանել: Դու իրավունք կունենաս կասկածել: Բայց դա էդպես ա: Ես էդպիսի մարդիկ գիտեմ, ես գիտեմ տեսակետներ, որոնք անցկացվել են: Քո ծանոթների ասածը իրականությանը չի համապատասխանում, բայց նորից եմ կրկնում, չեմ կասկածում, որ իրանք ամենը հենց այդպես են պատկերացնում:

    ---------- Ավելացվել է՝ 15:49 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 15:42 ----------

    հ.գ. Մեկ էլ կներես, Դավիթ ջան, բայց քո՝ ՀԱԿ-ի հետ չլինելը կապ չունի ՀԱԿ-ի մեջ ընդդիմադիր բան չտեսնելու հետ: Դու դա տեսել ես 2008-ին ու մեկ է չես միացել:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  10. #323
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    10.02.2008
    Գրառումներ
    3,550
    Բլոգի գրառումներ
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ինչ վերաբերվում ա քո ծանոթներին, արի իրանց չխառնենք մեր խոսակցությանը. ես չեմ սիրում նման կերպ բերան փակելը: Հիմա քո դուրը չի գա, չէ՞, որ ես ասեմ, որ ես էլ էնտեղ ներկայացված մարդիկ գիտեմ, ովքեր իրենց տեսակետը կարողանում են առաջ տանել: Դու իրավունք կունենաս կասկածել: Բայց դա էդպես ա: Ես էդպիսի մարդիկ գիտեմ, ես գիտեմ տեսակետներ, որոնք անցկացվել են: Քո ծանոթների ասածը իրականությանը չի համապատասխանում, բայց նորից եմ կրկնում, չեմ կասկածում, որ իրանք ամենը հենց այդպես են պատկերացնում:
    Չէ, ստեղ բացարձակ ծանոթ-բարեկամ խառնելու խնդիր չկա, առավել ևս բերան փակելու: Ես ընդամենը ասացի, որ նրանց հավատում եմ ավելի շատ, քան ՀԱԿ-ի այլ անդամների: Էդքանը:

    Հ.Գ. դե որ դու ես ասում որ չի համապատասխանում, ուրեմն երևի էդպես էլ կա...

  11. #324
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Մեջբերում davidus-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հ.Գ. դե որ դու ես ասում որ չի համապատասխանում, ուրեմն երևի էդպես էլ կա...
    Դավիթ ջան, չգիտես ինչու վստահ եմ, որ եթե քո ծանոթները այդպիսի բաներ քեզ ասած չլինեին, դու մեկ է էդպես էիր մտածելու: Ստեղ գործ ունենք ընդամենը քո՝ էսինչ տեսակետը ունենալու հակվածության հետ: Գուցե սխալվում եմ, բայց վստահ եմ դրանում

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  12. #325
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    10.02.2008
    Գրառումներ
    3,550
    Բլոգի գրառումներ
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դավիթ ջան, չգիտես ինչու վստահ եմ, որ եթե քո ծանոթները այդպիսի բաներ քեզ ասած չլինեին, դու մեկ է էդպես էիր մտածելու: Ստեղ գործ ունենք ընդամենը քո՝ էսինչ տեսակետը ունենալու հակվածության հետ: Գուցե սխալվում եմ, բայց վստահ եմ դրանում
    Հա, բայց տեսակետը օդից չի ընկնում չէ մարդու գլխին: Տեսակետը ձևավորվում է` ելնելով քո անձնական փորձից, հավաստի և ոչ հավաստի ինֆորմացիայից:

  13. #326
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.06.2009
    Գրառումներ
    1,593
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Բազմաթիվ գրառումներում այս մասին գրել եմ, բայց ներկա պահի- ՀԱԿ-ի որպես միակը լինելու կապակցությամբ ստիպված եմ կրկնվել:
    Հարցը բոլորովին այլ հարթության մեջ է: Եվ այն լրիվ ընկալելու համար նախ պետք է
    1-Հասկանալ ներկա պահի ընդիմություն-իշխանություն հակամարտության տրամաբանությունը, մեթոդոլոգիան, շարժիչ ուժերը, մասնակիցների դիրքերը, շահերն ու նպատակները:
    2-Հաշվի առնել հայաստանում այդ հակամարտության նախորդ պատմությունը, դրա արդյունքները: Գնահատել ընդհանրական պատկերը ու եզրակացություններ անել:
    3- Տեսականորեն պարզաբանել նման հակամարտություններում հակամարտ կողմերի պայքարը վարելու հնարավոր մեթոդոլոգիաները:
    4- Ելնելով այս 3 անալիզներից փորձել նախանշել ներկա պահի ընդիմության հնարավոր կոնֆիգուրացիան և որոշումների կայացման անհրաժեշտ ֆորմատը:

    Փոխանակ այս ամենին մենք կպել ենք ՀԱԿ-ի միակության գաղափարին ու գոնե այդ միակը չկորցնելու մտքին ու չենք կարողանում լայն պատկերը տեսնել:
    Նախ գնահատենք եղած արդյունքները:
    1) Ընդիմություն-իշխանություն 20 տարվա պայքարը բացարձակապես նույն պատմության կրկնվող սերիալներ են: Սցենարը մի անգամ գրվել է 1988-ին՝ սովետի դեմ ու արդեն 20 տարի տարբեր դեմքերով նույն խաղն է խաղացվում:
    2) Սովետի դեմ միտինգն ինչ որ տեղ աշխատող էր, որովհետև սովետը վատ թե լավ պետություն էր: Բացի դա էլ, սովետը իր 300 միլոնանոց տարածքում եթե 5 մարդ էր սպանում, ապա դրանով ոչ էնքան գորբաչեվ- լիգաչեվի իշխանությունն էր պահպանում, այլ պետությունն էր փորձում պահել: Մեզանում պետություն պահելու հարց չկա: Որպես հակամարտող կողմեր իրար դեմ կանգնած են դոդլֆիկը ու մյուս կողմից հայությունը: Արեք դեմագոգիան թարգենք: Հենց սա է հակամարտության ձևաչափը:
    3) Նման ձևաչափի դեպքում իրար դեմ հակասության մեջ են որոշումների ընդունման 2 լրիվ անհամադրելի սխեմաներ՝ դոդլֆիկական կրակոցի բռնոցի, սպանոցին ու ընդիմության խաղաղ միտինգը: Պայքարը վաղուց մտել է մարտական գործողությունների դաշտը /95 թվի ընդիմության շարունակվող ջարդերից սկսած, վերջացրած 10 սպանությունը, բանակային սպանությունները, մլիցեքի, դատախազության, ու դատարանների ամենօրյա խրախճանքը ցանկացած մեկի հանդեպ, բացարձակ բեսպրեդելն ու թքած ունենալը ամեն ինչի ու ամեն մեկի վրա/:
    Սա փաստացի պատերազմ է և ՀԱԿ-ն էլ ստիպված է գործել հենց այդ ռեժիմով, որովհետև այլը թույլատրված չէ: Պատերազմական ռեժիմներում միակ հնարավոր ղեկավարման ձևը դա միանձնյա ղեկավարումն է, որոշ խորհրդակցական միջամտությամբ: Հետևաբար, բոլոր խոսակցություններն այն մասին, թե ՀԱԿ-ը իր ներսում դեմոկրատական է, անտեղի են: Դեմոկրատական չի կարող լինել: Եվ եթե իսկապես դեմոկրատական է, ապա նա ոչ ադեկվատ է իրավիճակին և հետևաբար բանի պետք չէ: Ավելին, խանգարող է իրական պայքարին, որը իսկապես գոյություն ունի մարդկանց ու դոդլֆիկների միջև:
    4) Պայքարի մեթոդոլոգիան ոչ թե մեր ընդիմությունը, կամ դեմնոկրատական պայքարի համաշխարհային փորձն է որոշում, այլ դոդլֆիկն են պարտադրում իրենց բանդաներով: Իրենք քյասար ասում են՝ փեշերում ինչքան ուզում եք ղալմաղալ սարքեք, բայց հենց մեր դիրքին կպաք, կրակելու ենք ու կրակում են: Սա քաղաքական պայքարի հետ կապ չունի: էստեղ պարզ կրիմինալ պատմություն է: Էստեղ խաղաղ, կլասիկ քաղաքական տեխնոլոգիաները, մանավանդ միտինգը, անելիք չունեն: Մենք ճիշտը հայտնի «Հրաշալի յոթնյակը» ֆիլմի ռամիկների վիճակում ենք: Լուծումը հանդիպակած լոմն է:
    5) Հարցը ՀԱԿ-ից դեպի չեղած 3-րդ ուժ մարդ փախցնելը չի, այլ ՀԱԿ-ին ստիպելը, որ կամ ռեֆորմացվի, համապատասխանեցնի իր մեթոդաբանությունը իրավիճակին, կամ էլ կմնա անտեր: Եվ 2 ելքերն էլ մեզ ձեռ են տալիս, որովհետև թե ՀԱԿ-ի ռեֆորմացվելու, և թե ՀԱԿ-ի չլինելու դեպքում, մի այլ, ավելի ադեկվատ բան կստեղծվի: Անգործունյային, ոչ ադեկվատին փայփայելով մենք երկարաձգում ենք այս ինքանակործան վիճակը:
    Իմ խորին համոզմամբ հայաստանում կլասիկ քաղաքական պայքարի ռեսուրսը վաղուց սպառված է և պետք է խիզախություն ունենալ ընդունելու, որ կրիմինալի, գելի գլխին ավետարան կարդալով հարց չի լուծվելու:
    Նաև այլ էլեմենտն էլ կա: Իշխանություն վերցնողը պետք է առնականություն, տղամարդկություն ունենա: Հանուն իր գաղափարների ու արժանապատվության զոհողության, զենքը ձեռքին պայքարելու էլ ընդունակ լինի: Պետությունը դա լուրջ բան է: Այն մեծ կապ ունի զենքի հետ թե ներսում և թե դրսում: Որևէ տարբերություն չկա, թե պետությունը զենքով կկռվի ներքին կրիմինալի, թե արտաքին թշնամու դեմ: Հիմա նաղդ, ներսում ժողովրդի փոխարեն երկրի տերը կրիմինալն է: Պայքարը սկզբում կրիմինալի դեմ պետք է տարվի, հետո նոր իշխանության համար:
    Իսկ թե ժողովրդի որ մասը դրան կմասնակցի, այլ խնդիր է:
    5 հոգի կանեն գործը, այդ 5-ը կստեղծեն իրենց իշխանությունը ու հաստատ նոր կրիմինալ կդառնան: Ու մինչև հիմա հենց էդ սխեման է եղել: 1000-ը՝ ոչ թե միտինգով, այլ լոմով հարց կլուծի- երկիր կսարքվի: Նույնիսկ 10000-ի կարիքը չկա:
    Վերջին խմբագրող՝ Բիձա: 15.10.2010, 19:08:

  14. #327
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Բիձ, եթե էդքան լոմապաշտ ես ավելի լավ ա լոմի մասին ավետարան գրելու փոխարեն, վերցրու լոմը (կամ գտի մեկին) ու տուր մի հատ ախրաննիկի գլուխը ցխի… հավատա մի անգամից սաղ հարցերի պատասխանը կտաս ու էսքան լոմափիլիսոփայական վերլուծություններ էլ չես անի…

  15. #328
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)
    Բիձա ջան, ենթադրելով որ գրառումդ արել ես ինչ-որ տեղ ինձ արձագանքելով, քանի-որ ՀԱԿ-ի թեման ես էի արծարծել, չզլացա ու գրառումդ կարդացի: Շնորհակալություն քեզ այդ գրառումն անելու համար: Ցավոք ես այնտեղ տեսնում եմ նույն կաղապարված մտածողությունը, ինչ-որ տեսել եմ նախկինում: Խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել, որ կաղապարված մտածողություն ասելով չեմ վիրավորում: Ես քեզ համարում եմ տրամաբանող, զարգացած մարդ: Սակայն պայքարի տարբերակների առումով դու այլ մոտեցում, քանց է «լոմը» չես տեսնում, ինչը նշանակում է կաղապարված մտածողություն: Ամեն դեպքում շնորհակալ եմ գրառմանդ համար, շնորհակալ եմ ծախսածդ ժամանակի համար:

    Համոզված եմ, որ դու և քո նմանները դեռևս շատ առիթներ կունենաք նման տեսակետներ հայտնելու, այդպես էլ ձեռքներդ լոմ չվերցնելով, իսկ այդ ընթացքում ՀԱԿ-ը կշարունակի իր գործն անել: Չլինի ՀԱԿ-ը, կանեն ուրիշները: Ցավոք, իմ կարծիքով, ոչ դու: Բայց սա ոչ մեղադրանք է, ոչ էլ նման մի բան: Անձամբ ես ձգտում եմ կառուցել երկիր, որտեղ մարդն ազատ խոսելու ու իր տեսակետները հայտնելու հնարավորություն կունենա, անկախ նրանից, այդ տեսակետը կաղապարված է ու շեղող, թե ոչ:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  16. #329
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.06.2009
    Գրառումներ
    1,593
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Mephistopheles-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բիձ, եթե էդքան լոմապաշտ ես ավելի լավ ա լոմի մասին ավետարան գրելու փոխարեն, վերցրու լոմը (կամ գտի մեկին) ու տուր մի հատ ախրաննիկի գլուխը ցխի… հավատա մի անգամից սաղ հարցերի պատասխանը կտաս ու էսքան լոմափիլիսոփայական վերլուծություններ էլ չես անի…
    Մեֆ լոմային - ավետարանը ընդհանուր ջանքերով է գրվում՝ ինձ միանձնյա հեղինակություն պետք չի չվերագրել: Ավելին, ինձանից դեռ առաջ տասնյակ ասողներ են եղել ու հիմա էլ հարուրներով կան: Էնպես որ ես առաջինն չեմ, ոչ էլ վերջինը ու ոչ էլ հիմնարար ավետարանիչը:
    Էն, որ դու դեռ հին հայկական չգրված կտակարանների մեջ ես, մեծ անձնական մեղավորություն չունի իր մեջ: Հայ եկեղեցին էլ որ էկումենիկ ժողովներում հենց սկզբներից ասեց, դուք սաղովդ գնացեք առաջ, ես ըստեղ կնստեմ/կկայնեմ/կպպզեմ -կմնամ: Դա հո օդից չեր : Մեր՝ Ալցհեյմերի հիվանդի պես, մի տեղ կայնել-մնալու արմատները շատ հեռուներում են ու շատ խորը: Դեռ Խորենացին է դրա մասին ողբ արել:
    Հիմա ես ու դու ով ենք, որ լոմով կամ թղթով հարց լուծենք:
    Արխային:

    ---------- Ավելացվել է՝ 20:36 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 20:18 ----------

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բիձա ջան, ենթադրելով որ գրառումդ արել ես ինչ-որ տեղ ինձ արձագանքելով, քանի-որ ՀԱԿ-ի թեման ես էի արծարծել, չզլացա ու գրառումդ կարդացի: Շնորհակալություն քեզ այդ գրառումն անելու համար: Ցավոք ես այնտեղ տեսնում եմ նույն կաղապարված մտածողությունը, ինչ-որ տեսել եմ նախկինում: Խնդրում եմ ուշադրություն դարձնել, որ կաղապարված մտածողություն ասելով չեմ վիրավորում: Ես քեզ համարում եմ տրամաբանող, զարգացած մարդ: Սակայն պայքարի տարբերակների առումով դու այլ մոտեցում, քանց է «լոմը» չես տեսնում, ինչը նշանակում է կաղապարված մտածողություն: Ամեն դեպքում շնորհակալ եմ գրառմանդ համար, շնորհակալ եմ ծախսածդ ժամանակի համար:

    Համոզված եմ, որ դու և քո նմանները դեռևս շատ առիթներ կունենաք նման տեսակետներ հայտնելու, այդպես էլ ձեռքներդ լոմ չվերցնելով, իսկ այդ ընթացքում ՀԱԿ-ը կշարունակի իր գործն անել: Չլինի ՀԱԿ-ը, կանեն ուրիշները: Ցավոք, իմ կարծիքով, ոչ դու: Բայց սա ոչ մեղադրանք է, ոչ էլ նման մի բան: Անձամբ ես ձգտում եմ կառուցել երկիր, որտեղ մարդն ազատ խոսելու ու իր տեսակետները հայտնելու հնարավորություն կունենա, անկախ նրանից, այդ տեսակետը կաղապարված է ու շեղող, թե ոչ:
    ՀԱԿ-ն ու իր նախորդները իրենց ասելիքը միայն միտինգի միկրաֆոնից արդեն 20 տարի են ասում, բայց արդյունքը դոդլֆիկն է: Ինչ տարբերություն, թե ինչ մեթոդներով արդյուքի չես հասնի՞
    Վրացի-ռուս մի լավ անեկդոտ կա:
    Ռուսը մոտենում է վրացի ջուր ծախողին - Пожалуйста, дайте мне стакан воды, без сиропа.- պատասխանը- без какого сиропа? без вишневого или без малинового?
    Վրացին է մոտենում ռուսին: -Слушай, дай стакан газ -вада. -Гражданин, не стакан газ- вада, а стакан газ- воды. -Слушай, девушка, ты вадой таргуеш, или граматикой?
    Հիմա մենք ենք էս տարբերակների մեջ:
    Ես իմ մեկ հոգանոց շրջապատով "անարդյունավետ" լոմաքարոզի մեջ եմ: ՀԱԿ-ն էլ իր մի քանի հազարանոց միտինգով իր "անարդյունավետ" սահմանադրականի մեջ:
    Ինչ տարբերություն, թե ով ինչով գործ չի անում՞: Ես իմ լոմով գործ չեմ անում, իսկ ՀԱԿ-ն էլ իր միտինգով: Բայց հաշվի առ որ մենք մաքսիմում 4-5 հոգով ենք յան տված, ՀԱԿ-ը՝ հազարավոր միտինգավորով ու տանը նստած մնացած ՀԱԿ-ամետ բազմությունով:
    Վերջին խմբագրող՝ Բիձա: 15.10.2010, 20:42:

  17. #330
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)
    Մեջբերում Բիձա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մեֆ լոմային - ավետարանը ընդհանուր ջանքերով է գրվում՝ ինձ միանձնյա հեղինակություն պետք չի չվերագրել: Ավելին, ինձանից դեռ առաջ տասնյակ ասողներ են եղել ու հիմա էլ հարուրներով կան: Էնպես որ ես առաջինն չեմ, ոչ էլ վերջինը ու ոչ էլ հիմնարար ավետարանիչը:
    Էն, որ դու դեռ հին հայկական չգրված կտակարանների մեջ ես, մեծ անձնական մեղավորություն չունի իր մեջ: Հայ եկեղեցին էլ որ էկումենիկ ժողովներում հենց սկզբներից ասեց, դուք սաղովդ գնացեք առաջ, ես ըստեղ կնստեմ/կկայնեմ/կպպզեմ -կմնամ: Դա հո օդից չեր : Մեր՝ Ալցհեյմերի հիվանդի պես, մի տեղ կայնել-մնալու արմատները շատ հեռուներում են ու շատ խորը: Դեռ Խորոնցին է դրա մասին ողբ արել:
    Հիմա ես ու դու ով ենք, որ լոմով կամ թղթով հարց լուծենք:
    Արխային:
    Կներես Բիձա ջան, դե ուրեմն " հարուրներով " լոմը վերցրեք ու արեք ավելի լավ ձեր համար…

    Բիձ, դու չե՞ս ասում "Լոմով"… դե ես էլ ասում եմ վերցրու… թե չէ քո ասած "դուք սաղովդ գնացեք առաջ, ես ըստեղ կնստեմ/կկայնեմ/կպպզեմ -կմնամ"-ը ավելի շուտ… գիտես ում ա վերաբերվում…

    Խորենացին լոմի մասին ողբ չի գրել… մեծ-մեծ խոսալու մասին ա գրել

  18. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Chuk (15.10.2010)

Էջ 22 46-ից ԱռաջինԱռաջին ... 1218192021222324252632 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Ինչ անել Հայաստանի համար՝ ապրելով «դրսում»
    Հեղինակ՝ ivy, բաժին` Հայաստան
    Գրառումներ: 105
    Վերջինը: 02.06.2019, 21:44
  2. Ինչպես տեստ անել ОЗУ -ն
    Հեղինակ՝ Zhor(ARM), բաժին` Հարց ու պատասխան
    Գրառումներ: 3
    Վերջինը: 15.04.2011, 21:46
  3. Արձակ. Ազգովի ընդդիմություն ենք խաղում...
    Հեղինակ՝ My World My Space, բաժին` Ստեղծագործողի անկյուն
    Գրառումներ: 15
    Վերջինը: 17.05.2010, 10:27
  4. Գրառումներ: 3
    Վերջինը: 09.09.2009, 22:45

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •