Տիգրան Մեծ

[Շինարար]

Ո՞վ էր Տիգրան Մեծը: Եկեք այս թեմայում քննարկենք մեր պատմության ամենանշանավոր առաջնորդներից մեկին: Ո՞վ էր նա՝ փառամոլ, մեծ հայրենասեր, խելացի դիվանագետ: Որո՞նք էին նրա այս կամ այն քայլերի դրդապատճառները: Արդյոք նպատակ ուներ հզոր Հայաստան ստեղծելու, արդյո՞ք ուներ «հայ» ցեղի պատկանելության հզոր զգացում, թե այդ ժամանակաշրջանին բնորոշ Ալեքսանդմեծացավով տառապող հերթական էլի հզոր զորավարն էր: Գուցե պարզապես խամաճիկ էր այլ ուժերի ձեռքին: Ինչու՞ էին որդիները ապստամբում նրա դեմ, այդ ամենը սոսկ գահի համա՞ր էր, թե՞ քաղաքական տարբեր տեսակետների բախում էր, գուցե ավելի բանալ պատճառ կար` ինչ-որ ընտանեկան դրամա: Մի խոսքով, ուզում եմ այստեղ քննարկենք Տիգրան Մեծի գործունեությունը:
Ուշադրություն դարձրեք «քննարկել» բառի վրա: Բաժնի մոդերատորներին խնդրում եմ թեմայից դուրս դիտարկել պատմական տեղեկատվությամբ հագեցած, տեսակետից դուրս գրառումները: Սա կարծիքների թեմա է, կարծիքները հիմնավորելու համար պատմական փաստերին հղումները ընդունելի են, բայց խնդրում եմ տարաբնույթ արշավանքների նկարագրությամբ, փաստական մանրամասների թվարկմամբ թեման ձանձրալի չդարձնել: Ցանկալի են նաև Տիգրանի գործունեության քննարկումները հոգեբանական, բարոյական և այլ տեսանկյունից:

[Lion]

Քննարկելը լավ միտք է, բայց այ հարցումը կարելի էր ավելի կոռեկտ կազմել -

կարիերիստի մեկը

Քաջ Նազար

արտաքին ուժերի հերթական դրածոն

Որ ի՞նչ: Ուզում էիք վիրավորել մեր այդ մեծագույն արքային, միանգամից գրեիք նաև մի քանի այլ կետեր.

դուրսպրծուկ,

գյալաբոկ,

նեոֆաշիստ

և այլն:

Հարցումը սկզբունքորեն կոռեկտ չի կառուցված...

Հ.Գ.

Inana, terev, Ժունդիայի, Պանդուխտ - ուղղակի հետաքրքիր է, էլի, ի՞նչն է Ձեզ դուր եկել, որ շնորհակալություն եք հայտնել - այն, որ ըստ հարցման տարբերակներից մեկի մեր արքան հնարավոր է "կարերի՞ստ է", թե՞ "արտաքին ուժերի դրածո": Իսկ գուցե "Քաջ Նազար" տարբերակն է դուր եկել

[Շինարար]

Քննարկելը լավ միտք է, բայց այ հարցումը կարելի էր ավելի կոռեկտ կազմել -

կարիերիստի մեկը

Քաջ Նազար

արտաքին ուժերի հերթական դրածոն

Որ ի՞նչ: Ուզում էիք վիրավորել մեր այդ մեծագույն արքային, միանգամից գրեիք նաև մի քանի այլ կետեր.

դուրսպրծուկ,

գյալաբոկ,

նեոֆաշիստ

և այլն:

Հարցումը սկզբունքորեն կոռեկտ չի կառուցված...

Եթե ցանկանայի վիրավորել, գրած կլինեի քո առաջարկած տարբերակները, ես թվարկել եմ պարզապես տեսականորեն հնարավոր տարբերակները: Քո նշած օրինակներից «գյալաբոկը» ընդհանրապես թեմայի քննարկման հետ կապ չունի, որովհետև իմ առաջարկած տարբերակներից յուրաքանչյուրը կարող է բնորոշ լինել որևէ կամայական առաջնորդի՝ անկախ նրա սեռական կողմնորոշումից: Խնդրում եմ թեմայի շրջանակներում ասելիք չունենալու դեպքում շրջանցել այն: Քննարկում ենք քաղաքական գործչի, ոչ թե կուռքի:

[Inana]

Ով է Տիգրան Մեծը????
Հիմա ոչ ոք, ոչ մի պատմաբան ու հնագետ հաստատ չի կարող ասել, թե ով է եղել իրականում Տիգրան Մեծը, բայց ասում են մարդկանց դատիր ըստ "գործոց իւրաց": Դատելով նրան ըստ իր գործերի կարող եմ միայն ենթադրել, որ Տիգրան Մեծը իրոք մեծ էր:
Մի հայ, ով կարողացավ ոչ միայն պահպանել իրենը, այլ կատարել արտաքին նվաճումներ: Չի բացառվում որ նա եղել է փառասեր և ձգտել է հասնել Մակեդոնացու հռչակին, սակայն դրանում, ոչ մի բացասական բան չեմ տեսնում, եթե ոչ դրական: Թերևս հենց այդ "փառամոլության" շնորհիվ ամբողջ պատմության մեջ մի ագամ, գեթ մի անգամ, ունեցանք Ծովից-ծով Հայաստան:
Տիգրան Մեծը դժվար թե լիներ, որևէ մեկի խամաճիկը, քանի որ այդ ժամանակի խաղի կանոններ թելադրողներից մեկն էլ Հայաստանն էր: Մյուս թելադրողը իհարկե Հռոմն էր: Եթե ենթադրենք, թե մենք եղել ենք հռոմեացիների խամաճիկը, ապա ինչպես ենք զենք բարձրացրել հենց նրանց դեմ:

Տիգրան Մեծի միակ սխալը, իմ կարծիքով, պոնտացի Կլեոպատրայի հետ ամուսնանալն էր: Թեև դա դիվանագիտական քայլ էր, բայց, այնուամենայնիվ, նա պետք է հաշվի առներ, որ ժամանակի ընթացքում օտար արյունը իրենը կասի: Ու դա կատարվեց նրա որդիների միջոցով: Իհարկե որպես մարդ չեմ համարձակվում դատել Տիգրանին. այո, նա որդեսպան էր: Բայց մեդալն ունի երկու կողմ. չպետք է քննադատել միայն որդեսպան հորը, այլ նաև պոտենցիալ հայրասպան որդիներին:
Համենայն դեպս հարգում եմ Տիգրան Մեծին ու կարծում, որ եթե մենք նրա նման ղեկավարներ ավելի շատ ունենայինք, այսօր մեր դառը բախտը` "հայի բախտը" չէինք լացի:

[Hda]

Հարցման նպատակն էլ պարզ չի,մանավանդ ըստ նշված տարբերակների:
Մարդ ինչքան էլ պատմությունից հեռու լինի,գիտի գոնէ որ Հայաստան կոչվածը ամենամեծ ու ամենահզոր եղել է նրա դարաշրջանում:Կարծում եմ միայն այդքանը բավարար է ու մինչ այժմ այն նպատակի ուղեցույց է,որին էլ շատ կասկածում եմ,որ կհասնենք երբևէ:

[Inana]

Լիոն ջան շնորհակալություն ենք հայտնել Տիգրան Մեծի մասին խոսելու հնարավորություն ընձեռելու համար:
Իսկ ինչ վերաբերում է հարցմանը, քո կարծիքով չկան էնպիսի մարդիկ, որ էդ կարծիքին են: Ու հարցնողը դրանք որպես տարբերակներ ա առաջարկել, համաձայն չես, ունես քո տեսակետով քվեարկելու հնարավորություն:

[Lion]

Եթե ցանկանայի վիրավորել, գրած կլինեի քո առաջարկած տարբերակները, ես թվարկել եմ պարզապես տեսականորեն հնարավոր տարբերակները: Քո նշած օրինակներից «գյալաբոկը» ընդհանրապես թեմայի քննարկման հետ կապ չունի, որովհետև իմ առաջարկած տարբերակներից յուրաքանչյուրը կարող է բնորոշ լինել որևէ կամայական առաջնորդի՝ անկախ նրա սեռական կողմնորոշումից: Խնդրում եմ թեմայի շրջանակներում ասելիք չունենալու դեպքում շրջանցել այն: Քննարկում ենք քաղաքական գործչի, ոչ թե կուռքի:

Հարցումը կոռեկտ տեսք չունի, իսկ քո նշած "բացատրությունն" էլ ընդամենը նպատակ ունի չընդունել սխալդ: Եթե առաջնորդվենք քո չափանիշներով, միանգամայն տեղին է նաև "գյալաբոկ" տարբերակը, իսկ ինչու ո՞չ: Ինքը կարող է "արտաքին ուժերի դրածո լինել" կամ "Քաջ Նազար", բայց գյալաբոկ լինել չի՞ կարող...

Կարծում եմ, որ հարցման այս ձևը վարկաբեկում է մեր մեծ արքային: Եթե ուզում էիք "Քաջ Նազար" երևույթը ընդգծեիք, կարող էիք մի քիչ մտածել ու նորմալ բառերով գրիք, այլ ոչ թե գրեիք առաջին իսկ պատահած, ուղեղում հայտնված բառերը...

Լիոն ջան շնորհակալություն ենք հայտնել Տիգրան Մեծի մասին խոսելու հնարավորություն ընձեռելու համար:
Իսկ ինչ վերաբերում է հարցմանը, քո կարծիքով չկան էնպիսի մարդիկ, որ էդ կարծիքին են: Ու հարցնողը դրանք որպես տարբերակներ ա առաջարկել, համաձայն չես, ունես քո տեսակետով քվեարկելու հնարավորություն:

Ես բազում տարբերակներ ունեմ, իսկ եթե նպատակ դնեմ նման ոչ կոռեկտ հարցեր դնել - դրանք կհասնեն հարյուրավորների: Խնդիրն այն է, որ պետք է նման հարցումները կազմելիս գոնե մի քիչ լուրջ մոտենալ գործին - Քաջ Նազարս ո՞՞րնա

[Inana]

Քաջ Նազարս ո՞՞րնա

Մարդը իրա ասելիքը ժողովրդական խոսքով ա արտահայտել, ինչ կա որ

[Lion]

Շնորհակալ եմ, բայց թող իմ ազգի սիմվոլների մասին խոսելիս ավելի հարգի արտահայտություններ կիրառեն - հիմա դուր կգա, որ ես հարցում բացեմ հենց նույն Շինարարի մասին ու դնեմ այս տարբերակները՞: Դուր չի գա, չէ՞...

[Շինարար]

Քաջ Նազարս ո՞՞րնա

Լիոն, Քաջ Նազարը բախտի բերմամբ գահին հայտնված մեկն ա շատ նպաստավոր աշխարհաքաղաքական պայմաններում: Ավելին, ես Տիգրան Մեծին համարում եմ խելացի զորավար և դիվանագետ, բայց հանդուրժող եմ այլ կարծիքներ լսելու: Գրողը տանի, եղբայր, ի վերջո թեմա եմ բացել, որում ֆորումային առողջ քննարկում եմ առաջարկում՝ բոլոր կողմերին ազատ արտահայտվելու ուղիներ առաջարկելով: «Պատմություն» բաժինը վաղուց վերածվել է, ինչպես ինքդ մի անգամ արտահայտվել ես, քո անձնական բլոգի: Ուզում եմ ֆորումային առողջ քննարկումներ լինեն և ոչ թե հանրագիտարանային, հայտնի չէ թե որքանով հավաստի տեղեկություններով ծանրացված գրառումների կույտ, որը ոչ ոք չի կարդում: Դու չե՞ս ուզում, որ բաժինը ակտիվանա:

[Katka]

Ամոթ ա:

Թեմայի մեջ երբեմն իրոնիա ներմուծելը լավ է, բայց էստեղ անկապություն է:

Հ.Գ. Կարգին հաղորդման ցնդած սյուժեները հիշեցրեց:

[Shah]

Քննարկելը լավ միտք է, բայց այ հարցումը կարելի էր ավելի կոռեկտ կազմել -

կարիերիստի մեկը

Քաջ Նազար

արտաքին ուժերի հերթական դրածոն

Որ ի՞նչ: Ուզում էիք վիրավորել մեր այդ մեծագույն արքային, միանգամից գրեիք նաև մի քանի այլ կետեր.

դուրսպրծուկ,

գյալաբոկ,

նեոֆաշիստ

և այլն:

Հարցումը սկզբունքորեն կոռեկտ չի կառուցված...

Հ.Գ.

Inana, terev, Ժունդիայի, Պանդուխտ - ուղղակի հետաքրքիր է, էլի, ի՞նչն է Ձեզ դուր եկել, որ շնորհակալություն եք հայտնել - այն, որ ըստ հարցման տարբերակներից մեկի մեր արքան հնարավոր է "կարերի՞ստ է", թե՞ "արտաքին ուժերի դրածո": Իսկ գուցե "Քաջ Նազար" տարբերակն է դուր եկել

Շնորհակալությունը նախ և առաջ թեման քննարկման առաջադրելու համար ա, բացի դրանից, Շինարարի խոսքերի մեջ վիրավորական թեքություն չեմ տեսնում, եթե դու ունես ավելի դրական կարծիք միգուցե լուսավորե՞ս մեզ, կոնկրետ ես քեզնից ավելի շնորհակալ կլինեի դրա համար, քան ուղղակի մարդկանց շնորհակալություններին պրիտենզիաներ բռնելով:
Ու ինձ թվում ա ոչ միայն ես...

[Շինարար]

Շնորհակալ եմ, բայց թող իմ ազգի սիմվոլների մասին խոսելիս ավելի հարգի արտահայտություններ կիրառեն - հիմա դուր կգա, որ ես հարցում բացեմ հենց նույն Շինարարի մասին ու դնեմ այս տարբերակները՞: Դուր չի գա, չէ՞...

Լիոն, անլուրջ և անհեթեթ գրառումներ ես անում:

[Lion]

Բաժնի ակտիվացման ամենամեծ կողմնակիցներից մեկը ես եմ, բայց հարցմանդ տարբերակները կոռեկտ չեն, այսքան բան: Իսկ կուղղեն այն մոդեռները, թե ոչ, դա արդեն իրենց գործն է: Չեն ուղղի, ուրեմն հայերին վիրավորող, հայկական ամենապապուլյար ինտերնետ ռեսուրսներից մեկի Պատմության բաժնի ամենաաչքի ընկնող տեղում կունենա մի թեմա, որտեղ հայոց ազգի սիմվոլներից մեկին անվանում են "կարերիստ", "դրածո" կամ "Քաջ Նազար":

Ի դեպ, հետաքրքիր դիտարկում - հարցման հինգ տարբերակներից չորսը բացասական երանգ են պարունակում - չեք համարո՞ւմ, որ սա օբյեկտիվ չի...

[Inana]

Բուն թեման թողել, ինչի հետևից եք ընկել: Ասելիք ունեք, թեմայի շուրջ ասեք: