Միասին քննարկենք թե ի՞նչ է էկումենիզմը
Միասին քննարկենք թե ի՞նչ է էկումենիզմը
արի դու ասա էկումենիզմը ինչա, հետո կորոշենք քննարկենք, թե՞ չէBenadad-ի խոսքերից
Հյունսու պիկի պիկի բում © ԴԿ
My World My Space (02.03.2010), Quyr Qery (14.09.2010), Հարդ (02.03.2010), յոգի (02.03.2010), Ներսես_AM (06.03.2010)
Կարծեմ, էկումենիզմը ենթադրում է բոլոր քրիստոնյաների միասնություն, իրար ավելի լավ հասկանալու, համագործակցելու նպատակով, ձգտում է միավորել, ընդհանուրի բերել հիմնական դոգմատները, բայց հիմնական գործունեությունը ավելի շատ սոցիալական ծրագրերի իրականացմանն է ուղղված:
Monk (09.03.2010)
Իսկ եթե ասեմ,որ Էկումենիզմը այն չէ ինչ ներկայացնում է մեզ Հայ Եկեղեցին:էկումենիզմի ժողովներին /Եկեղեցիների համաշժարհային խորհուրդ/ ներկայացվածէ այնպես սուրբ ,աընպես անմեղ գործ,որ կարծես հավատս գալիս է ,որ դա շմարտություն է…Էկումենզմի արմատները գնում են մինչև 17-րդ դար՝լուսավորության դարաշրջան/մասոնականության սկզմնավորում/ և մինրև հիմա էլ այն կապված է մասոնականության հետ:լՆախ ասեմ ,որ էկումենիկ շարժման նպատակը ոչ թե բոլոր քրիստոնեաների մաիվորումն է ,այլ բոլոր կրոննների: եԵվ ես ունեմ բավցականին իմֆորևմացիա դա ապացուցելու համար:Էկումեմնիկ ժողովներում ներկա են գտնվում ոչ միայն քրիստոնեա եկեղեցիների ներկայացուցիչները,այն բոլոր կրոնների,տոհմացեղային կրոնական պատկերացուըմների ներկայացուցիչները…Այս ժողովները ղեկավարում է Կաթոլիկ եկեղեցին, պատչառաբանեմ՝ Հովհաննես-Պողոս պապը ինչ գործ ուներ Տիբեթի հոդովոր առաջնորդ Դալալ Լամայի հետ/ինչ ընդհանուր թեմա ունեն նրան/միայն չասեք,որ քննարկում էին աշխարհի խաղաղության հիմանախնդիրները կամ էլ Ղարաբաղյան հիմնահարցը…Ոչ՛…Նրանց նպատակը ուրիշ է…Կամ էլ անցյալ տարի մեր Վեհափառ Հայրապետը ի՞նչ գործ ուներ Սիրիայի հոգեվոր առաջնորդի հետ:Լավ ևս մեկ պաստարկ՝ երկու-երեք շաբաթ առաջ հեռուստացույցով տեսա ,որ Բարակ Օբաման Դալայ լամայի հետ ունեցել է փակ խորհրդակցություն:Ասեք նրանք ի՞նչ ընդհանուր թեմա ունեին զրուցելու:Խնդրում եմ միայն չասեք թե շողովուրդների մերձեցում էին քննարկում:Լավ հիմա այսքանը,մնացածը հետո
Նախ ասեմ, որ միջեկեղեցական երկխոսություններ՝ տվյալ դեպքում էկումենիկ, և միջկրոնական երկխոսությունները միանգամայն այլ բաներ են: Միջկրոնական երկխոսություններն ու շփումները դուրս են էկումենիկ շարժումից, այնպես որ Դալայ Լաման, Սիրիայի շեյխը և այլնը կապ չունեն այս թեմայի հետ:
Իսկ հիմա, եթե կարելի է, կխնդրեի ավելի մանրամասն և հիմնավորված ներկայացնեք էկումենիզմի այն «մութ» կողմերը, որոնք Հայ Եկեղեցին թաքցնում կամ այլափոխում է:
Ասեմ,ես իմ կյանքի ընթացքում մասնակցել եմ Հայ Առաքելական եկեղեցու ծիսակատարություններին և բան չունես ասելու , իսկ թե միջկրոնական և միչեկեղեցական երկխոսությունը իրար հետ ոչ մի կապ չունեն ,ես արդեն համաձայն չեմ:Ուրեմն ասեմ ,որ հայ առաքելական եկեղեցու սպասավորը/չեմ ուզում անունը և կոչումը նշել/ինձ պատասխանել է ,որ «Աշխարհի բոլոր կրոնները պաշտում են միևնույն Աստծուն,իսկ միթե դա այդպես չէ՞» ու դեռ այդ մարդը պետք է համարվի քրիստոնեական եկեղեցու սպասավոր՞,ոչ՛ ամենեվին էլ ոչ՛:լ Առաքելական եկեղեցին հայացքը ուղղել է դեպի Արևմուտք ՝ դեպի Վատիկան,որտեղ ոչ ոք արար չեն շանաչում/խնդրում եմ ուղղակի չկհասկանալ / ,ու Եվրոպա ,իսկ արդեն Հայաստան սկսվում է գլոբալիզացիան/հիմա էլ պիտի ասեք ,որ դա էլ կապ չունի՞ վերը նշածիս հետ/ …Հա ,քիչէ էր մնում մոռանայ հարցի մասն,իսկ դու հարգարժան Մոնկ՝ տեղյակ էս,թե էկումենիզմը գլխավոր նպատակը ո՞րն է ,որպես հուշում՝ նախ անցյալ տարվանից սկսած Տինդեզի կրակը վառում է վեհափառ Հայրապետը կամ էլ թեմական առաջնորդը, իսկ մեզ հայտնի է ,որ Տինդեզի,զուտ քրիստոնեական տոն չէ,այլ հեթանոսական,որը ձուլվել և դառել է քրիստոնեական:
ՄԻ փոքր ուղղում իրականում այն ենթադրում է աշխարհի կրոնների միասնություն, և քողարկվում է իրար լավ հասկանալու և համագործակցելու նպատակի տակ, իսկ սոցիալակն ծրագրերի իրականացումն ընդամենը պատրվակ է հարգելիս...
Ողջ աշխարհը լի է Սոխերով, որոնք ատում են Սխտորներին
Անի ջան, ես ճիշտ է դա չէի գրել,հուսալով , մարդիք դա հգուշկեն: Եվ մի բան էլ ՝ մասոնություն-էկումենիզմ-գլոբալիզացիա-ՄԱԿ-ԵՄ-ԽՍՀՄ...........................
Հարգելի Benadad, մի կողմ թողնենք ՀԱԵ այն սպասավորին, որ ասել է Ձեզ. «Աշխարհի բոլոր կրոնները պաշտում են միևնույն Աստծուն,իսկ միթե դա այդպես չէ՞»: Մի կողմ թողնենք, քանի որ այդ մարդն այս ֆորումում չէ, և չենք կարող իր հետ խոսել այս մասին: Ինքս, լինելով ՀԱԵ սպասավոր, համաձայն չեմ, որ աշխարհի բոլոր կրոնները պաշտում են միևնույն Աստծուն, այլապես կունենայինք միևնույն կրոնի ուղղություններ, ոչ թե տարբեր կրոններ: Բայց մի կողմ թողնենք այս հարցը վերը նշածս պատճառով:
Ես անշուշտ բավականաչափ տեղյակ եմ էկումենիզմից, եթե կարիք լինի, կարող եմ որոշակի ինֆորմացիա տալ: Բայց որքանով հասկանում եմ, Դուք այլ բան եք ասում: Կներեք, Ձեր հուշումն ինձ բան չասեց. Տրնդեզը, հեթանոսական կամ քրիստոնեական տոներն այս թեմայի հետ կապ չունեն դարձյալ: Եթե գտնում եք, որ կապ ունեն, ապա խնդրում եմ հստակ նշել, բայց այնպես, որ թեմայից չշեղվենք:
Էկումենիզմը, որ առաջացել է հունարեն օյկումենե բառից, բնորոշում է 20-րդ դարում սկիզբ առաջ շարժումը, որ միտված է երկխոսությունների միջոցով սերտացնել համագործակցությունն ու փոխհարաբերությունները Քրիստոնեական Եկեղեցիների միջև և նպաստել նրանց միությանը: Շատ չեմ ծավալվում, եթե կարիք լինի, ավելի մանրամասն կարող եմ անդրադառնալ: Իսկ միջկրոնական երկխոսությունները միանգամայն այլ գործընթաց են, հիմնական նպատակն է աշխարհում խաղաղության հաստատումն ու ամրապնդումը: Սա ավելի ուշ գործընթաց է և էկումենիզմի հետ կապ չունի: Երկխոսությունների տարբեր տեսակներ կան, հո բոլորն էկումնեիզմ չե՞ն կոչվում:
Ստիպված եմ կրկնել խնդրանքս. եթե կարելի է, կխնդրեի ավելի մանրամասն և հիմնավորված ներկայացնեք էկումենիզմի այն «մութ» կողմերը, որոնք Հայ Եկեղեցին թաքցնում կամ այլափոխում է:
Մի փոքր ուղղում. էկումենիզմը աշխարհի կրոնների միության գաղափար չի պարունակել և չի էլ կարող ունենալ նման գաղափար:
Ես շատ ուրախ եմ ,որ ՀԱԻ-իում կան քեզ սպասավորներ,որոնք բանիմաց են, բայց խնդրում եմ մի կողմ դնել ձեր սպասավորությունը և փորձել մտածել օբյեկտիվ:Էկումենիզմը չի առաջացել 20-րդ դարասկզբին, այլ եթեթ ծանոթ ես ՀԵՊ/չեմ էլ կասկածում,որ ծանոթ կլինես/,այլ ավելիւ վաղ,երբ քրիստոնեական ընդհանրական եկեղեցին Քաղքեդոնի ժողովից հետո տրոհվեց, և առաջ եկան մի շարք անկախ և ազգային եկեղեցիներ,այդ թվոմ և ՀԵ,և մի շարք ուրիշ եկեղեցիներ, որոնք չընդունեցին Քաղքեդոնի ժողովի որոծշումները և սկսեցին դավանել հակաքաղքեդոնականություն:Հետագայում,երբ պատմական դեպքերի բերումով Ամենայն հայոց կաթողիկոսությոքւնը դեգերումէր տեղից տեղ և հաստատվելով Կիլիկիայում, /Սսում/ հետագայում /ես սա ներկայացնում եմ միայն Հայ եկեղեցուն վերաբերով անցքերը/ ,պետականությույունը կորցնելուց հետո կաթոլիկ եկեղեցին փորձում թէր միավորել եկեղեցիները ՝ունիթորներ և հակաունիթորներ: Բայց սա դեռ մի կողմ ,Էկումենիզմի ժողովների ժամանակ ներկա են ոչ միայն քրիստոնեա եկեղեցիների ներկայացուցիչներ ,այլ նաև մյուս կրոնական ուղղությունների ներկայացուցիչներ,այդ թվում և մահմեդականներ,բուդդայականներ, հնդիկներ և այլն: Եվ հիմա էլ պիտի ասես,որ դա միայն «Քրիստոնեականա եկեղեցիների »միավորևման գործընթաց է ,որը ոչ մի վնաս չի բերումճշտադավան եկեղեցիներին և պետության շահերին:Ի դեպ աեմ,որ Գևորգյան ճեմարանում դասավանդվում է Էկյումենիկ առարկա,չգիտեմ էլ թե ինչու:/համենայն դեպս ես լավ տեղյակ եմ ճեմարանի դասացուցակին/:Իմ անձնական հետազոտություններց ելնելով կարող եմ ասել ,որ էկումնեիզմի նպատակը հեթանոսական պաշտամունքի վերադառնալն է : Մի փաստար ևս ՝ Դու երևի տեղյակ չլինես, Գևորգյան ճեմարանում դասավանդել է մի դասապխոս,անունըչեմ ուզում տալ,նրան հեռացրել են,որովհետև նա ճեմարանում փորձել էր մտցնել Վահագնի պաշտամունքի տարրեր,դրանից հետո նրա կողմից հրատարակված գրքերն անգամ արգելվոց վաճավել և դա էլ այն ժամանակ երբ դեռ Հայ Առաքելական Սուրբ եկեղեցին չեր մտել այդ պիղծ,սատանայական և աշխարհի կազմակերպության մեջ,շարժման մեջ,ինչպես ուզզում ես անվանիր դրան.մեկե: Եթե ուզում ես ինձ քեզանից ՄԱԻԼ տուր ,ես քեզ որոշ հետաքրքիր ինֆորմացի կուղարկեմ կնայես և կհամողվես իմ ասացների ճշմարտության մեջ:Համել այսքան դարեր շարունակ հայ եկեղեցին ,որ միակն էր,ամբղջ քիրստոնեկանա աշխարհում,որ չհետևեց մյուս եկեղեցիների օրինակինև նմաց անեղծ,հիմա ընկել է չգիտեմ ինչ որ միջեկեղեցական երկխոսության հետևից, հմմմ: Լավ հիմա այսքանը
Whyspher Whisper (10.03.2010)
Իհարկե չի կարող, ես չեմ էլ պնդում, որ աշխարհի կրոնների միության գաղափարն է պարունակում, ես գրել էի կրոնների միասնության գաղափարը, իսկ հայերնում դրանք տարբեր մտքեր են արտահայտում, իհարկե հիմա էկումենիզմը այնքան է ընդլայվել իր ընկալումների մեջ, որ դրա գաղափարակիրները ոնց ուզեն կֆռռացնեն, բարեկամս մի մոռացի, որ ժամանակին սինկրետիզմը նույն ջատագովությամբ այլ բան էր ներկայացվում, ինչպես թերևս հիմա էկումենիզմը, բայց հուսամ ժամանակի ընթացքում մարդիկ ավելի կրթված կդառնան և որոշ բացթողումներ կգտնեն իրենց լրացումները…
Ողջ աշխարհը լի է Սոխերով, որոնք ատում են Սխտորներին
Այո Անի ջան ,դուք միայնգամայն ճիշտ եք, էկումենիզմը այնքան է ընդայնել իր տարածքները և հասկացությունները,որ արդեն դժվար է կողմնորոշվել, թե ինչ է պրոպագանդում էկումենիզմը, իսկ ինչ վերաբերվում է կրոնների միացմանը կամ համագործակցմանը, ում է պետք դա ՞ եկեղեցու կառավարող դասին՞թո հասարակ ժողովրսին, որը չհասկանալով ,թե ինչ է անում մարդա մեկլը կուրորեն հետևում են նրան, լավ
Բեն ջան, եթե ժողովուրդն իմանար, թե էկումենիզմն իրականում եկեղեցու հոգևոր դասի ինչին է պետք վաղուց արդեն շատ բաներ այնպես չէին լինի, օրինակ, ոնց մարդիկ ազգին բացատրեն, որ բողոքականները կեղտոտների մեկն են, անուղղելի աղանդավորներ են ու մեկ է հոպ բողոքականների դրսի փողերով եկեղեցի են վերանորոգում, առաջնորդարաններ են սարքում, այ օրինակ ոնց ասեն, որ Գյումրու առաջնորդարանին կից սոց.կրթ. կենտրոնը գերմանիայի բողոքականների փողերով են սարքել, բա էս ազգը չի ասի, թե բա որ աղանդ են խի եք հետները համգործակցում, թե փողերն ուտելուց աղանդավորությունը կմոռացվի, կամ էլ չեն ասի, թե բա էդ ոնց էղավ, որ եհովայի վկաներին պետական ստատուս տալու ժամանակ մեր մեծն եկեղեցին խի մի հատ պու չասեց պետությանը, խի մի կես բերան չասեց-հլը սպասեք էս ինչ եք անում, էս խի եք եհովայի վկաներին պետականորեն հաստատում, որպես կազմակերպություն, հը՞ բա որ ժողովրդին դնեն բացատրեն, թե ինչ ա էկումենիզմը, բա էս կարգի բաներն էլ հետը պտի բացատրեն չէ՞ Բեն ջան…
Իսկ էդ արդեն ձեռ չի տալիս, բա դու չգիտես, որ մեր ազգին երջանիկ պահելու համար ա մեր եկեղեցին դարեր շարունակ մեզ խավարի մեջ պահել, մեր լավի համար ա եղե չէ ԲԵն ջան, որ շատ բան իմանայինք շուտ կծերանանք...
Ողջ աշխարհը լի է Սոխերով, որոնք ատում են Սխտորներին
Անի յան, դրանք այնպիսի քաղաքականություն են վարում ,որ ինչպես իմ թեմի քահանաներից մեկն է ասում. «Կաթոլիկները հերձվածող են»: Սրա մասին ինչ էս ասու՞մ, ես կասեի ,որ կրոնը ուղղակի եղել է և կնմա այն քաղաքական ուժը ,որը կղեկավարի աշխարհը,ինչքան էլ ուզում են ինձ պնդեն ՀԵ սպասավորները հակառակը չեն համոզի, բերեմ մի օրինակ՝ հայերը կաթոլիկներին ասում են աղանդ, կաթոլիկները ՝ հայերին, հայերը ՝ուղղափառներին, ուղղափառները կաթոլիկներին,կաթոլիկները՝ բողոքականներին, բողոքականները ՝ կաթոլիկներին ու այսպես այս եռանկյունին կշարունակեմ, եթե կուզեք կարող եմ իմ խոսքերս հաստատող հատվածի հասցեն ասեմ մտեք նաեք, ի միջիայլոց դա ասել է և ՀԵ սպասավոր և ուղղափառ եկեղեցու սպասավոր և կաթոլիկ և բողաքական եկեղեցու սպասավորները, բայց ես զարմանում եմ մեր եկեղեցու այրերի վրա ՝փոխանակ ճշտադավան եկեղեցիների հետ համագործակցեն և պայքարեն իսկական աղանդների դեմ, իրար վրա են ցեղ շտրտում, և այն էլ պետական մաշտաբներով, այնպես ,որ թող այդ նույն եկեղեցու սփասավորները չմոռանան իրենց եղեցու որոշ առաջներդների ,որոնք իրենց իսկ բնութագրելով ասել են . «Ասի Աստծո դուն է,ասի սիրո դուն է » ,իսկ հետո երբ հանում են բարձր դիրքերի մոռանում են իրենց ասածները, ոչ թող չմոռանան նաև մի քահանայի խոսքերը ,ով ասել է .«Բոլորն էլ նույն բանն են, տարբեր անուններով», բայց մի բան ևս ՝ Ավետարանական եղեցին լինելով ԵՀԽ հիմնադիր անդամին Հայաստանում անվանում է աղանդ, բա որ արտասահմանում որոշի հայկական եկեղեցիներին բան ասել, պատկերացնում եք, ու դեռ ճչհաշված այն հանգամանքը,որ Հայոց եղեղեցին դեռ միայն դիտորդ է այդ կառույցի մեջ
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ