ինչ համոզող???? էս ինչեր ես խոսում???? նման հարտահայտություն էլ չանես.....Վիշապ-ի խոսքերից
ադրբեջանցին չի երազում ընգեր ջան, անում ա...... դե եթե չի ուզում խլել հող խլել, կարաս բացատրես, թե ղարաբաղյան կռվում մերոնք ինչի համար էին կռվում??? չլինի խաղաղապահ էին խաղում??? թե գնացել էին մենակ բնակչությանը փրկելու տեռռորիստներից??? թե էտ հողը իրանցն ա, ինչ ուզում անում են ու լավ են անում???
դե раз уж որոշեցիր խուրդվել, հարց չկա, խուրդվենք....
քեզ կարամ մի հատ հարց տամ??? դու օդի մեջ պետություն տեսած կաս??? դեմից բռնել միանգամից պետություն սուբյեկտի մասին ես ասում, բայց էտ անտեր պետություն ունենալու համար ՏԱՐԱԾՔ, ՀՈՂ ա պետք.... էլ ոնց գրեմ, որ հասկանալի լինի..... չունես սեփական տարածք, չես կարա պետություն ունենաս, չեմ ջոկում, դժվար բան եմ ասում???
էտ ով ասեց որ սուվերեն չի??? քաղաքացու` արտաքին հարաբերություններում սուվերենությունը պետք չի հասկանալ որպես ցանկացած և յուրաքանչյուր քաղաքացու կամաարտահայտում.... դրա փոխարեն քաղաքացին ընտրում ա իր շարքից ներկայացուցիչ, որը ուղղակի ա իրականացնում էտ միջազգային հարաբերությունները..... 7-րդ դասարանի իրավունքի գրքի մեջ էլ ա գրած, որ պետությունը և հասարակությունը մի օրգանիզմ են, մի համակարգ, որոնցից մեկի բացակայությունը բացառում ա մյուսը, պետությունը ներկայացնում ա քաղաքացուն ու նրա շահերը.... խոսքը նրա մասին չի, թե ներկայումս մեզ մոտ ինչ պ*****կ վիճակ ա.....
պետությունը չի կարա ինքնագլուխ պատերազմի, քանի որ /ամենատարրական բանն եմ ասում/ պատերազմողը զինվորն ա, որը քաղաքացի ա, պատերազմողը հրամանատարն ա, որը նույնպես քաղաքացի ա.... մինչև հիմա այլմոլորակային գեներալ չեմ տեսել......
Շնորհակալ եմ թեմայի վերաբերյալ տեսակետ արտահայտած բոլոր ակումբակիցներից (եթե որևէ մեկն ինձ հուշի, թե տեխնիկապես ինչպես են գրառմանը շնորհակալություն հայտնում, շնորհակալ կլինեմ): Առանց բացառության բոլորի ասածներում ինձ համար ուսանելի մտքեր արդեն իսկ գտել եմ: Հարկ եմ համարում պարզաբանել մի բան:
Ադրբեջանի խոցելի կողմերին անդրադառնալու նպատակն ամենևին էլ դրանց վրա ծիծաղելը չէ, այլ այն, որ այս թեման, իմ կարծիքով, սերտորեն առնչվում է “Ղարաբաղյան հակամարտություն” թեժ թեմային: Վերջինիս շրջանականերում բազմաթիվ հարցեր քննարկելիս կարիք կլինի խորհել Ադրբեջանի խոցելի կողմերի մասին: Բերեմ օրինակ:
Դիցուք “Ղարաբաղյան հակամարտություն” թեմայի շրջանակներում քննարկվում են պատերազմի հավանականության հարցը, Ալիևի ռազմատենչ հայտարարությունները: Ըստ իս, այդ քննարկումը թերի կլինի, եթե մենք գոնե պատկերացում չունենանք ադրբեջանական բանակի մարտունակության մասին: Միթե վատ կլինի, որ “Ադրբեջանի խոցելի կողմերը” թեմայի ներքո մեր տրամադրության տակ արդեն իսկ լինի ադրբեջանական բանակում կատարված արտակարգ պատահարների ու դեպքերի մասին ամփոփ տեղեկություն, որը ցանկացողը կարող է օգտագործել իր տեսակետը հիմնավորելու համար?
Ուրիշ օրինակ: Դիցուք “Ղարաբաղյան հակամարտություն” թեմայի շրջանակներում քննարկվում է ադրբեջանցի հարկադիր տեղահանվածների` Ղարաբաղ վերադառնալու հարցը: Միթե վատ կլինի, որ “Ադրբեջանի խոցելի կողմերը” թեմայի ներքո արդեն իսկ ունեցած լինենք տեղեկություն այն մասին, թե Ադրբեջանն ինչպես է տեղավորում Ղարաբաղից փախածներին? Գուցե պարզվի, որ բոլորն էլ արդեն տուն ունեն, և ոչ մեկն էլ չի ուզում վերադառնալ Ղարաբաղ, և ավելորդ է այդ մասին խոսելն իսկ: Վատ կլինի, եթե մեր տրամադրության տակ փաստեր լինեն?
Այլ կերպ ասած` “Ադրբեջանի խոցելի կողմերը” թեմայի ներքո կարող է ստեղծվել փաստերի բազա, որը կարող է օգտագործվել “Ղարաբաղյան հակամարտություն” թեմայի շուրջ քննարկումներ կազմակերպելու համար:
Բացի դրանից: Ադրբեջանի խոցելի կողմերին առնչվող յուրաքանչյուր տեղեկություն հարցերի տեղիք է տալիս, որոնք ինքնին քննարկման թեմաներ են: Որպես օրինակ նշեմ հետևյալ տեղեկությունն ու դրան առնչվող հարցը, որը ծագում է իմ մեջ:
Ճնշում` Ադրբեջանի վրա
“Օրեցօր ուժեղանում է ճնշումն Ադրբեջանի վրա: Որքան էլ տարօրինակ է, այժմ հիմնական ճնշումը տեղափոխվել է ղարաբաղյան ուղղություն”,– գրում է ադրբեջանական “Նովոյե վրեմյա” թերթը (23.12.2009)` ճնշման “նախանշաններ” համարելով ԱՄՆ-ի` Լեռնային Ղարաբաղին 8 մլն դոլարի օգնություն հատկացնելը, Մեծ Բրիտանիայի Լորդերի պալատում “Լեռնային Ղարաբաղի հետ բարեկամության խումբ ստեղծելը”, Հայաստանում Իտալիայի դեսպանի հայտարարությունն այն մասին, որ Լեռնային Ղարաբաղի ժողովուրդն ինքնուրույն ապրելու իրավունք ունի (http://www.novosti.az/obsh/20091223/43198887.html):
Հարցեր, որոնք իմ մեջ ծագում են այս լուրը կարդալիս.
1. Արդյոք Արևմուտքն իսկապես ճնշում է գործադրում Ադրբեջանի նկատմամբ?: Եթե այո, ապա ինչով է դա պայմանավորված? Եթե ոչ, ապա ինչով կարելի է բացատրել “Նովոյե վրեմյայի” “նախանշանները”, նաև` “Euronews”-ի և “Ինտեր”-ի հեռարձակած տեսանյութերը Ղարաբաղի մասին?
Եկեք քննարկենք:
Կներեք, մի քիչ էլ ես խուրդվեմ:
Նախ արդեն ունեցածդ հողի վրա պիտի կարողանաս պետություն ստեղծել, որ ապացուցես որ լրացուցիչ հող ունենալու դեպքում էլ էտ պետության քաղաացիները պիտի դրանից օգուտ ստանան: Էս պահին ոչ ադրբեջանցիներն են իրանց ունեցածի վրա նորմալ պետությոնւ ստեղծել, ոչ էլ հայերը` իրենց ունեցածի վրա: Երկուսն էլ պետության փախարեն ստեղծել են ֆայլաբազար:
Ղարաբաղը լավ կանի երկուսին էլ ուղարկի գրողի ծոցը, ու ստեղծի սեփական ֆայլաբազարը, եթե իհարկե Ղարաբաղում մարդ ա մնացել շահագործվելու:
davidus, մի քիչ զսպիր էմոցիաներդ, ու տես ինչ եմ ասում. ղարաբաղյան կոնֆլիկտի պատճառները հասկանալու համար կարդա նախապատմությունը ու դեպքերի ժամանակագրությունը: Եվ ուշադրություն դարձրու, թե քանի խոշոր պրովոկացիոն շուխուրներ են եղել, որոնց պատճառով էլ սկսվել են մասսայական բախումները, ուշադրություն դարձրու ինֆորմացիայի աղբյուրներին: Ու խորապես եթե ուսումնասիրես, ապա հնարավոր է հասկանաս, որ միայն հողի պատճառով չեն կոնֆլիկտները ստեղծվում, հողը հաճախ միայն պատրվակ է: Էթնիկ զտումից միջին հաշվով բան չի փոխվում, հողը որ էդքան թանկ բան լիներ, ղարաբաղցիք չէին գա ու լցվեին Երևան: Առհասարակ միջին վիճակագրական ադրբեջանցին սովորական մարդ է, ոչ հողեր գրավելու հախուռն ցանկություն ունի, ոչ էլ «ծովից ծով Ադրբեջան» ցնդաբանական երազանքներ ունի: Ինչքան որ մեր մեջ կան արշավելու վիրտուալ հակումներ ունեցող ալեքսանդր մակեդոնացիներ ու նապոլեոններ, որոնք չստերով կոմպի դեմը նստած երազելուց ավել բան անելու ունակ չեն, այնքան էլ նրանց մոտ: Իսկ իրական նպատակներ հետապնդող ղումարբազները երբ որ հրաման են տալիս, ապա երկու ժողովուրդներ այընտրանք չունենալով ստիպված իրար վրա են կրակում, ու անունն էլ դնում են «հայրենիքի պաշտպանություն», «մեր սուրբ հողերը», «երկրի սահմանները» բլա բլա բլա: Իսկ եթե քեզ թվում է, թե ասենք Կանադայում սեփականություն չունեցող հայը անպայմանորեն ավելի դժբախտ է, քան Արարատի դաշտավայրում հինգ հեկտար ունեցող հայը, ապա դու չարաչար սխալվում ես: Եվ այս ամենը ասելով ես բնավ չեմ ժխտում, որ որևէ պետություն անպայման պիտի ունենա իր սահմանները ու այդ սահմանները պիտի պաշտպանվեն: Եվ այդ սահմաններով ամփոփված հողը պիտի հանդիսանա այդ պետության քաղաքացիների սեփականությունը: Ուղղակի շատ դեպքերում ոչ քաղաքացին է այդ սեփականությունը զգում, ոչ էլ զինվորներն են իրար հետ կռվում այդ սեփականության համար, պարզապես շատ դեպքերում իրականությունը լրիվ այլ է, իսկ բուն օբյեկտիվ նպատակները բոլորովին չեն համընկնում ընդհանուր տարածված կարծիքների հետ: Օրինակի համար պատկերացրու ես ու դու գիտենք որ ազատ քաղաքացիներ ենք, բայց հանկարծ ու պարզվում է այդպես չի, երբ որ պա՜տահաբար ասենք հայտնվում ես քաղմասում, ասենք՝ որպես վկա:
Si vis pacem, para bellum
Իմ վախտվա 7-րդ դասարանի գրքում էդ մասին գրած չէր, ստիպված էդ դասերը սովետի քանդվելուց մաշկիս վրա գրվելուց սովորեցի:
Ըստ իմ "նակոլկեքի", պետությունը դա սեփականություն է: Ոչ թե ժողովրդի սեփականությունն է, այլ նրա, ով որ կհասցնի թաթը դնի վրեն ու վրեն էլ պահի:
Եթե ժողովուրդն էնքան շուստրի է, որ ինքն է իրա թաթը առաջինը դնում ու սաղի վրա հաչալով, չհասկացողներին կծելով, պետք եղած դեպքում առանձապես չհասկացողներին նույնիսկ անցավորների շարքը դարսելով տիրություն է անում իր ունեցվածքին, ապա դա կոչվում է սահմանափակ պատասխանատվությամբ ժողովրդավարական պետություն:
Եթե ժողովուրդը փալաս է ու կզած-պպզած-կոճակ սեղմելով ու քամակ լիզելով է ապրում,ապա էդ պետությունը մի քանի հոգու դուքանն է, տարածքն էլ դուքանի տարածքն է:
Դավիդուս ջան, ինչքան էլ որ քո 7-րդ դասարանի գրքում գրած լինի այլ բան, դու իմ ասածին հավատա- ցավդ տանեմ:
Կարաս Կորյուն Փիլոյանին ստիպի, որ կառափնարանում մասկա հագնի, - թե չէ ֆլան- ֆստան:
Վերջին խմբագրող՝ Բիձա: 24.12.2009, 00:01:
այ ապրես Դավ ջան, ուրեմն այսօր Սերժն այն մարդն է որին դուք ընտրել եք ձեր շարքերից որը ողղակի իրականացնում է այդ "միջազգային հարաբերությունները", այսինքն համաձայնվում է ոչնչի դիմաց զորքերը հանել ազատագրված տարածքներից որպեսզի ադրբեջանցիները գան լցվել… դու ուղղակիորեն մանդատ ես տվել այդ մարդուն ձեր շարքերից որ իրականացնի "միջազգային հարաբերությունները"… էս նկարի մեջ դու ադրբեջանցի տեսա՞ր… ստորագրողն էլ է ձեր միջի ընտրյալը, զորքերը հանողն էլ… ինչպես ֆրանսիացին կասեր voila…
Նաիրուհի ջան, ինչպես տեսնում ես ձեր միջից ընտրած նախագահը այսօր զորքերը վիկիպեդիայից, յուտյուբից կամ ինտերնետից չի հանում այլ տարածքներից է հանում առանց լուրջ կոմպրոմիսների ադրբոջանցիների կողմից… ի՞նչ ես կարծում ի՞նճ ուղղությամբ պիտի տարվի ձեր պայքարը
Ջոգում եք արդեն 6 էջ ա քննարկվում ա թե թեման պետք ա լինի թե ոչԱմբողջը օֆֆտոպ ա ...
Չէ, թեմայում թեմայի մասին գրառումները կոնկրետ ինձ համար շատ կարևոր ա, ու օֆտոպ չի: Ուրիշ տարբերակ չունեմ իմանալու մեծամասնության կարծիքը թեմայի արժեքավորության ու կարևորության մասին, որովհետև եթե իմ կամքով ժարժվեի, թեման կփակեի ու կջնջեի, որպես անիմաստ ու ինքնամխիթարման համար բացված, մեզ ոչ հարիր թեմա:Ջոգում եք արդեն 6 էջ ա քննարկվում ա թե թեման պետք ա լինի թե ոչ
Մեկ էլ եթե կարելի ա, մի հատ խոցելի կողմ Հայաստանից էլի նշեմ, որ դա վերացնենք, կլինի ադրբեջանի խոցելի կողմերին +1: Ղարաբաղը վերցրել ենք ու չենք բնակեցնում, որ ի՞նչ: Օրինակ եթե շահագռգռող ծրագիր լիներ ու 1 000 000 հայ բնակեցնեինք Ղարաբաղում, + նրանց, ովքեր արդեն բնակվում են այնտեղ՝ բնիկ Ղարաբաղցիներին: Ո՞վ կարար թեկուզ թեթևակի ակնարկեր էդ հողերը հետ տալու մասին: Իսկ ի՞նչ ենք մենք անում: Սահման ենք պահում, բայց Ղարաբաղցիների մի մասը եկել ա Երևանում ա ապրում, մի մասն էլ արտագաղթել ա ու չի վերադառնում: Հիմա որ էդ փաստը մեր դեմը դնեն ի՞նչ ենք անելու:
էսպես չի մնա
ադրբեջանի խոցելի կողմը սերժ ա… կարանք թեման փակենք…… եթե իհարկե ուրիշ թույլ կողմ էլ գիտեք
Դեռ մենք մի գլուխ բարձր ենք: Իրենց ֆայլաբազարի տնօրենը անվերջ նշանակվելու սահմանադրական իրավունք ա ստացել, մերը՝ էստաֆետով իրար են փոխանցում: Արդյունքում նույն զիբիլն ա, բայց գոնե խոցելի ա
էսպես չի մնա
ընդհանուր գրածիդ հետ համաձայն եմ, բայց ....
կակես ինչ ա նշանակում լրացուցիչ հող.... հիմա, ըստ քեզ, Ղարաբաղը մեր համար ընենց, ուղղակի լրացուցիչ հող ա, հա??? իրա համար անտեր անտիրական ընկած էր, մենք էլ պարապ-սարապ նստած էինք, ասեցինք գնանք էտ լրացուցիչ հող ձեռք քցենք??
զսպած ա, ուղղակի անպատասխանատու արտահայտություններ չեմ սիրում...
էսքան որ գրել ես, լավ ես արել, բայց կարաս մի հարցի պատասխանես?? ..Էսօր ադրբեջանը Հայաստանից ինչ ա ուզում???? կամ ուրից կերպ ձևակերպեմ, ըստ նրանց, ինչ ա էսօր Հայաստանը խլել ադրբեջանից??? փող??? բնակչությանն ա կոտորել նենգաբար??? թե կարող ա ուրիշ բան կա, չգիտենք??
Սահմամադրություն, 25-րդ հոդված...... կարդա, հետո կխոսանք....
հետաքրքիր ա, թե էտ "միջին ադրբեջանցուն" վերաբերող ինֆորմացիան որտեղից ես վերցրել...... ոչ մեկ չի ասում, թե նրանք ծովից ծով են ուզում դառնալ, բայց փաստը, որ էսօր նրանք Ղարաբաղն են ուզում, իր բնակչությամբ թե առանց, էտ ադրեն հաստատ կարևոր չի, անհերքելի ա....
լսել ես պանթյուրքիզմի մասին??? ինձ թվուոմ ա, էտ պլանի մասին "ծովից ծով" ասվածը վիրավորանք ա.... ձեռքները ճար լիներ, նոր էին իրականացրել..... բայց դու ուղղակի ինձ չես կարա համոզես, որ թուրքը առիթը եղած դեպքում կյանքում չի հրաժարվի իր պապենական երազանքից, զուտ մենակ նրա համար, որ դե գիտեք ինչ կա, հայերն էլ են մարդ, սրանց հանգիստ թողենք.... մոռացել էս որ վերջերս, թուրքալեզու երկրների համագումարի ժամանակ /ոնց որ էտ էր/ Ալիևը կանգնել ապացուցում է, որ Սյունիքը պատմական ադրբեջանական տարածք ա..... է, հիմա ինչ, Սյունիքը կարողա իսկականից էտ մարդկանցն ա, վերքներս խաբար չկա??
ոչ թե ուղղակի սեփականություն, այլ սեփական ՀԱՅՐԵՆԻՔՈՒՄ ապրելու երջանկություն..... էս երկիրը իմն ա, լավա, վատա, իմն ա...
ես թռնող չեմ ստեղից, ես հազար անգամ ինձ իմ հողի վրա ավելի լավ կզգամ, քան ուրիշի` մեղրի գետեր ունեցող երկրում
պահօօ, էս ազգովի գոռում գոչում ենք, որ ուզում ենք օրինավոր երկիր սարքենք, բայց քաղմասում անօրենների դեմ ցուցմունք տալը մեր հաքով չի..... էտ ով ասեց, որ քաղմասում ցուցմունք տալը ազատությունից զրկվել ա կամ մարդու անքակտելի իրավունքների ու ազատությունների կոպիտ ոտնահարում???? կամ որ ազատության մասին ա խոսքը???
Բիձա ջան, բայց ախր գրել էի, չէ...
ճիշտ ես ասում, երկրների մեծամասնությունում վիճակը հենց էդպիսին ա.... բայց դե չէէէ, ոնց կլինի, մենք եվրոպական արժեքներ ենք բրթում, սահմանադրականություն, օրինականություն..... մեզ մոտ ամեն ինչ ուրիշ ա լինելու, մեր ընտրած լեգիտիմ իշխանությունը մեր ստրուկն ա լինելու, քաղաքացին ա մլիցուն տանելու քաղմաս ցուցմունք տալու..... ես հավատում եմ, էտ օրը մի օր գալու ա
Մեֆ ջան, առը հա րիա բախտից, թե ինքը մեր կողմից ընտրված ա... ստեղից արդեն հետևում են մնացած պատասխանները.... դրան ընտրող չի եղել էն քանակությամբ, ինչ ինքն ա ներկայացնում.... իրան ոչ ոք չի լիազորել զորք ընդեղից հանել
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Էջանիշներ