Գրենք հայերեն ամենուր

[Սահակ]

Մի քանի հարց՝
1. Shift + " սեղմելիս երկու հատ սիմվոլ է երևում ' + "

2. http://www.akumb.am/showthread.php?t=47 էջում Չուկը գրել էր որ անգլերեն «R» տառի վրա պետքա հայերեն «Ռ» լինի, իսկ ձեր մոտ «Ր»-յա։ Ինչո՞ւ։

3. Նորից http://www.akumb.am/showthread.php?t=47 էջում «6» ստեղնի վրա «Ւ» տառնա դրած իսկ ձեր մոտ փակագծեր։ Ինչո՞վ եք դա բացատրում։

4. Shift + 7 ստեղնի վրա ինչո՞ւ եք դրել «%» տոկոսի նշանը։

[Արշակ]

Մի քանի հարց՝
1. Shift + " սեղմելիս երկու հատ սիմվոլ է երևում ' + "

2. http://www.akumb.am/showthread.php?t=47 էջում Չուկը գրել էր որ անգլերեն «R» տառի վրա պետքա հայերեն «Ռ» լինի, իսկ ձեր մոտ «Ր»-յա։ Ինչո՞ւ։

3. Նորից http://www.akumb.am/showthread.php?t=47 էջում «6» ստեղնի վրա «Ւ» տառնա դրած իսկ ձեր մոտ փակագծեր։ Ինչո՞վ եք դա բացատրում։

4. Shift + 7 ստեղնի վրա ինչո՞ւ եք դրել «%» տոկոսի նշանը։

Սկզբում պատասխանեմ 2,3,4 հարցերին։
Նախ ասեմ, որ ստեղնաշարի phonetic ու typewriter դասավորությունների ընդհանուր ստանդարտներ գոյություն չունեն։ Համենայն դեպս ես այդպիսի բան չգիտեմ։ Ֆոնետիկ ասելով հասկանում են հնչյունների կամ տառերի ձևերի նմանությունից ելնելով մոտավորապես անգլերենի տառերի դասավորությանը համապատասխան ստեղնաշարի դասավորությունը։
typewriter-ը կոնկրետ լեզվով գրելու համար այդ լեզվի տառերի ամենահարմար դասավորությունն է։ Ամենահարմար՝ արագ մեքենագրելու իմաստով։ Բնականաբար ամենահարմարը շատ հարաբերական է։
Իսկ Հայերեն ստեղնաշարերի դասավորություններ թեմայում Chuk-ի գրածը վերաբերում էր միայն KDWin ծրագրում ընդունված ֆոնետիկ դասավորությանը։ Այն ստանդարտ չէ։ Օրինակ, Windows օպերացիոն համակարգում հայերենի default ֆոնետիկ դասավորությունն այլ է։
Կոնկրետ ես այստեղ տեղադրել եմ իմ կոմպյուտերի օպերացիոն համակարգում դրված դասավորությունը, որը մի քիչ տարբերվում է KDWin-ի դասավորությունից ու կարծում եմ, որ այն ավելի հարմար է։
Օրինակ՝ հենց «Ր» և «Ռ» տառերի դեպքում։ Հայերենում հաճախ են հանդիպում «եր» և «ար» տառակապակցությունները։ Այդ պատճառով , մեքենագրելիս ավելի հարմար կլինի, եթե դրանք իրար կողքի լինեն։ Բացի դրանից, հայերենում «ր» տառը շատ ավելի հաճախ է հանդիպում, քան «ռ» տառը, հետևաբար ավելի հարմար կլինի, որ «ր»-ն ավելի մոտիկ լինի ստեղնաշարի մեջտեղի տողին։ Ի դեպ, հենց այպիսի բաներն են հաշվի առնում typewriter ստեղնաշար ստեղծելիս։ Բացի դրանից, հնչողությամբ էլ անգլերեն R-ին Ր-ն ավելի է համապատասխանում։
Հետագայում, այս տարբերակը բարեհաջող փորձարկելուց ու տեղադրելուց հետո հնարավոր է, որ անհրաժեշտության դեպքում ստեղնաշարի տարբեր դասավորություների ընտրության հնարավորություն էլ մտցնենք։
Ինչ վերաբերում է 1-ին հարցին. ճիշտն ասած, այդ թերությունը ես չէի նկատել ու առայժմ չգիտեմ, թե ինչու է այդպես լինում, բայց նկատել եմ որ օպերացիոն համակարգի հայերենով գրելիս էլ այդ սիմվոլը գրելիս ինչ-որ տարօրինակ բաներ են լինում։ Պետք է " գրվեր։ Հավանաբար պրոբլեմը սկրիպտի հետ կապ չունի։
Բայց նկատենք, որ հայերենում " սիմվոլը չի օգտագործվում ( չակերտները սրանք են՝ «»), այնպես որ կարող ենք առանց "-ի էլ յոլա գնալ։
Ամեն դեպքում կփորձեմ պատճառը պարզել և ուղղել։

Շնորհակալություն փորձարկելու և դիտողություների համար։
՚

[Սահակ]

Կարողա՞ պռոբլեմը նրանումա որ՝
symbols [34] = '՚\"';
փոխարեն պետքա լինի՝
symbols [34] = '\"';

[sh_joy]

Կարողա՞ պռոբլեմը նրանումա որ՝
symbols [34] = '՚\"';
փոխարեն պետքա լինի՝
symbols [34] = '\"';

Հենց Էդ ա որ կա

[sh_joy]

Հա, իսկ ինչի՞ է ":"-ի տեղը "…", իսկ ";"-ի տեղը ":"։
Հասկանում եմ, որ վերջակետը հաճախ օգտագործվող նշան է, իսկ հայերենում ";" ընդհանրապես չկա, բայց բոլորս էլ սովորել ենք, որ վերջակետ դնելուց շիֆթ ենք սեղմում։ Համ էլ ";"-ը օգտագործվում է սմայլիկը դնելուց

[Արշակ]

Կարողա՞ պռոբլեմը նրանումա որ՝
symbols [34] = '՚\"';
փոխարեն պետքա լինի՝
symbols [34] = '\"';

ՈՒղղեցի, շուտով upload կանենք։

[Արշակ]

Մի քանի հարց՝
1. Shift + " սեղմելիս երկու հատ սիմվոլ է երևում ' + "

2. http://www.akumb.am/showthread.php?t=47 էջում Չուկը գրել էր որ անգլերեն «R» տառի վրա պետքա հայերեն «Ռ» լինի, իսկ ձեր մոտ «Ր»-յա։ Ինչո՞ւ։

3. Նորից http://www.akumb.am/showthread.php?t=47 էջում «6» ստեղնի վրա «Ւ» տառնա դրած իսկ ձեր մոտ փակագծեր։ Ինչո՞վ եք դա բացատրում։

4. Shift + 7 ստեղնի վրա ինչո՞ւ եք դրել «%» տոկոսի նշանը։

Նախ ասեմ, որ տառերի այս դասավորությունը ես չեմ հնարել, այլ վերցրել եմ www.armunicode.org-ից։ Այս կայքից վերցված դրայվերը տեղադրել եմ իմ համակարգչի ՕՀ-ում և երկար ժամանակ ֆոնետիկ դասավորությունն օգտագործելով համոզվել եմ, որ այն ավելի հարմար է, քան KDWin-ի ֆոնետիկը։ Տարբերությունները քիչ են, բայց հարմարությունը զգալիորեն մեծանում է։ Այնպես որ, երևի դուք էլ արագ կընտելանաք ու կզգաք դրանց առավելությունները։ Կարծում եմ, որ ֆորումում 1-2 գրառումը հերիք կլինի դրանց ընտելանալու համար։
KDWin-ի ֆոնետիկում «U» և «6» ստեղներն օգտագործված են «Ւ»-ի համար։ Միևնույն սիմվոլի համար երկու ստեղնի օգտագործումն իմ կարծիքով անիմաստ շռայլություն է։ Այնինչ փակագծերը հայերեն գրելիս էլ հաճախ օգտագործվում են, և շատ անհարմար է դրանց համար անընդհատ լեզուն փոխելը։ Հետևաբար "6" ստեղնի փակագծերով փոխարինումը ձեռնտու է։
Նույն ձևով, KDWin-ի «Shift + 7» -> «և» և "7" -> «և» համապատասխանությունների փոխարեն ավելի հարմար են այս դասավորության «Shift + 7» -> «%» և "7" -> «և» համապատասխանությունները։

Հա, իսկ ինչի՞ է ":"-ի տեղը "…", իսկ ";"-ի տեղը ":"։
Հասկանում եմ, որ վերջակետը հաճախ օգտագործվող նշան է, իսկ հայերենում ";" ընդհանրապես չկա, բայց բոլորս էլ սովորել ենք, որ վերջակետ դնելուց շիֆթ ենք սեղմում։ Համ էլ ";"-ը օգտագործվում է սմայլիկը դնելուց

Ոչինչ, սրան էլ կսովորեք Դու ինքդ հիմնավորեցիր այս դասավորության նպատակահարմարությունը
«։»-ն էլ օգտագործվում է սմայլիկը դնելուց
Ի դեպ, կարող ենք սմայլերն ապահովելու համար «…»-ի փոխարեն «;» դնել, իսկ «/»-ի փոխարեն՝ «…»
Ի՞նչ կասեք

[sh_joy]

Ոչինչ, սրան էլ կսովորեք Դու ինքդ հիմնավորեցիր այս դասավորության նպատակահարմարությունը

Ես հակառակն էլ հիմնավորեցի

«։»-ն էլ օգտագործվում է սմայլիկը դնելուց
Ի դեպ, կարող ենք սմայլերն ապահովելու համար «…»-ի փոխարեն «;» դնել, իսկ «/»-ի փոխարեն՝ «…»
Ի՞նչ կասեք

Էէէ, սաղ խառնեցիր իրար... Իմ կարծիքով ";" և ":"-ին պետք չի ձեռք տալ:

[Սահակ]

Ֆոնետիկ դասավորումը պետք է փորձի հայկական տառերը կամ նշանները դնի համապատասխան լատինական ստեղների վրա։ Ուրեմն հիմա գրեմ իմ բոլոր հարցերը։

1. Փակագծերը լատինականում դրված են Shift+«9» և Shift+«0» ստեղների վրա, իսկ ֆոնետիկում «6»-ի վրա։ Դա խախտում էմ ֆոնետիկի ստեղծման տրամաբանությունը։ Հետո «6»-ը փակվող փակագիծն է իսկ Shift+«6»-ը բացվող։ Ինչո՞ւ է այդպես արված և ոչ թե հակառակը։

2. Նույն հարցը վերաբերվում է «7»-ին։ Անգլերենում Shift+«5»-ը տոկոսի նշան է՝ «%» իսկ ֆոնետոիկ Shift+«7»։ էլի տրամաբանական չի։

3. «-» ստեղնը նորից լիքը հարցեր է առաջացնում։ Նախ կարելի է դնել «-» կամ U+058A ARMENIAN HYPHEN ֊
Իսկ Shift+«-» -ի վրա դրել ես EN DASH։ Բայց կարելի է նաև դնել EM DASH, կամ էլ կարելի է հենց թողնել «_»։ Սրա բացատրությունը նա է, որ բոլոր լեզուներում էլ օգտագործվում է EN DASH կամ EM DASH ուղիղ խոսքի, կամ խոսքի անջատման համար։ Սակայն ստեղնաշարի վրա իրանք այդ նշանը չունեն։ Միգուցե հայերենում էլ պետք չէ, և կարանք հենց թողնենք «_»։

4. Հայերենում «;» կա թե՞ չկա։ Ինձ թվում է առաջվա ձևը ավելի լավ էր։ Բազմակետի ոչ մի կարիք չեմ տեսնում։ Բազմակետը բոլոր լեզուներում էլ կա։ Բայց իրենք ուղղակի երեք կետ են հավաքում, և կոնկռետ ծրագիրը այդ երեք կետը ձևափոխում է բազմակետի։ Այդ ինչ որ հայկական նշան չէ, և ես այդ նշանի կարիքը չեմ տեսնում ստեղնաշարի վրա։

5. « ' » (անգլերեն apostrophe, հայերեն ափաթարց) ստեղնի վրա դրված է շեշտը և անգլերեն չակերտը «"»։ Հիմա հայերենում անգլերեն չակերտ չի օգտագործվում, սակայն ափաթարցը օգտագործվում է նախսովետական հայերենում։ Եվ յունիկոդում կա U+055A ARMENIAN APOSTROPHE « ՚ » նշանը։ Հիմա ավելի տրամաբանական չէ՞ր լինի լատինական ափաթարցի վրա դնել հայկական ափաթարցը, իսկ լատինական չակերտների վրա դնել շեշտը։

[Արշակ]

Ֆոնետիկ դասավորումը պետք է փորձի հայկական տառերը կամ նշանները դնի համապատասխան լատինական ստեղների վրա։ Ուրեմն հիմա գրեմ իմ բոլոր հարցերը։

1. Փակագծերը լատինականում դրված են Shift+«9» և Shift+«0» ստեղների վրա, իսկ ֆոնետիկում «6»-ի վրա։ Դա խախտում էմ ֆոնետիկի ստեղծման տրամաբանությունը։ Հետո «6»-ը փակվող փակագիծն է իսկ Shift+«6»-ը բացվող։ Ինչո՞ւ է այդպես արված և ոչ թե հակառակը։

2. Նույն հարցը վերաբերվում է «7»-ին։ Անգլերենում Shift+«5»-ը տոկոսի նշան է՝ «%» իսկ ֆոնետոիկ Shift+«7»։ էլի տրամաբանական չի։

3. «-» ստեղնը նորից լիքը հարցեր է առաջացնում։ Նախ կարելի է դնել «-» կամ U+058A ARMENIAN HYPHEN ֊
Իսկ Shift+«-» -ի վրա դրել ես EN DASH։ Բայց կարելի է նաև դնել EM DASH, կամ էլ կարելի է հենց թողնել «_»։ Սրա բացատրությունը նա է, որ բոլոր լեզուներում էլ օգտագործվում է EN DASH կամ EM DASH ուղիղ խոսքի, կամ խոսքի անջատման համար։ Սակայն ստեղնաշարի վրա իրանք այդ նշանը չունեն։ Միգուցե հայերենում էլ պետք չէ, և կարանք հենց թողնենք «_»։

4. Հայերենում «;» կա թե՞ չկա։ Ինձ թվում է առաջվա ձևը ավելի լավ էր։ Բազմակետի ոչ մի կարիք չեմ տեսնում։ Բազմակետը բոլոր լեզուներում էլ կա։ Բայց իրենք ուղղակի երեք կետ են հավաքում, և կոնկռետ ծրագիրը այդ երեք կետը ձևափոխում է բազմակետի։ Այդ ինչ որ հայկական նշան չէ, և ես այդ նշանի կարիքը չեմ տեսնում ստեղնաշարի վրա։

5. « ' » (անգլերեն apostrophe, հայերեն ափաթարց) ստեղնի վրա դրված է շեշտը և անգլերեն չակերտը «"»։ Հիմա հայերենում անգլերեն չակերտ չի օգտագործվում, սակայն ափաթարցը օգտագործվում է նախսովետական հայերենում։ Եվ յունիկոդում կա U+055A ARMENIAN APOSTROPHE « ՚ » նշանը։ Հիմա ավելի տրամաբանական չէ՞ր լինի լատինական ափաթարցի վրա դնել հայկական ափաթարցը, իսկ լատինական չակերտների վրա դնել շեշտը։

Փորձեմ հերթով պատասխանել հարցերիդ։
1. և 2.
Նախ, ինչպես արդեն ասացի, այս դասավորությունը վերցրել եմ www.armunicode.org-ից։
Համաձայն եմ, իրոք այսպես մի փոքր խախտվում է ֆոնետիկի տրամաբանությունը, բայց գուցե նրանք այս դասավորությունն ընտրելիս ձգտել են շատ չփոխել ու չհեռանալ KDWin-ի կամ Windows-ի ֆոնետիկ դասավորություններից, քանի որ դրանց արդեն շատերը սովորել են։ KDWin-ում Shift+«5»-ն օգտագործվում է «Ջ»-ի, Shift+«9» -ը՝ «Չ»-ի, իսկ Shift+«0»-ը՝ «Ճ»-ի համար։ Ինչպես արդեն ասել եմ, փակագծերն ու %-ը դրվել են KDWin-ի սիմվոլների ավելորդ կրկնությունների փոխարեն։ Ինչ վերաբերում է փակագծերի հերթականությանը, ապա համաձայն եմ քեզ հետ՝ հակառակ հերթականությունն ավելի տրամաբանական է թվում։

3.
Այս ընտրության մասին որևէ բացատրություն տալ չեմ կարող. ուղղակի դրել եմ www.armunicode.org-ի ընտրածը։ Եթե կարծում եք, որ կարելի է թողնել անգլերեն համապատասխան սիմվոլները, ապա այդպես էլ կանենք։

4.
Հայերենում «;» կետադրական նշանը չկա։ Առաջվա ձև ասելով ի՞նչ նկատի ունես։ Եթե այս սկրիպտի մասին է խոսքը, ապա փոփոխություններ չեն եղել. հենց սկզբից էլ այսպես էր։ Չգիտեմ, թե ուրիշ լեզուներում ինչպես է, բայց հայերենում կարծեմ բազմակետը առանձին կետադրական նշան է համարվում։ Ճիշտ է, բազմակետի փոխարեն կարելի է ուղղակի երեք հատ կետ հավաքել, բայց այսպես ավելի արագ է։ Հատկապես, որ նկատել եմ, որ ֆորումի շատ անդամներ բազմակետը շատ հաճախ են օգտագործում ։ Չնայած մյուս կողմից էլ, ինչպես արդեն sh_joy-ը նշել է, «;» նշանը օգտագործվում է սմայլիկի համար։ Մի խոսքով, դեռ կարելի է քննարկել

5.
Սկզբում անգլերեն «"»-ի փոխարեն դրել էի հենց քո ասած U+055A ARMENIAN APOSTROPHE « ՚ » նշանը (ճիշտ է, սխալմամբ կողքը դրել էի նաև շեշտը), բայց հետո սխալն ուղղելիս այն փոխարինեցի «"»-ով, քանի որ « ՚ » նշանը մեքենագրելիս ինձ մոտ տարօրինակ բաներ են լինում. կուրսորը երբեմն անհետանում կամ անշարժանում է, դրված նշանը չի երևում կամ մի քանի հատ դնելիս մի հատ է երևում ու նման բաներ։ Ամեն դեպքում, իմ կարծիքով հայերեն շեշտը ավելի նման է անգլերեն ապաթարցին ու նրա դիրքը հարմար է։

Հ. Գ.
Հարգելի ֆորումցիներ, Սահակից օրինակ վերցրեք։ Ինչու՞ չեք հայտնում ձեր կարծիքը։ Եթե սկրիպտը չի աշխատում, թերություններ ունի կամ ստեղնաշարի դասավորությունը հարմար չէ, ապա անպայման ասեք։ Չէ՞ որ հետագայում դուք էլ եք այն օգտագործելու։
Ի դեպ, միասին քննարկելով կարող ենք ստեղնաշարի մեր սեփական ամենահարմար դասավորությունը ստեղծել։

[sh_joy]

4.Հայերենում «;» կետադրական նշանը չկա։ Առաջվա ձև ասելով ի՞նչ նկատի ունես։ Եթե այս սկրիպտի մասին է խոսքը, ապա փոփոխություններ չեն եղել. հենց սկզբից էլ այսպես էր։ Չգիտեմ, թե ուրիշ լեզուներում ինչպես է, բայց հայերենում կարծեմ բազմակետը առանձին կետադրական նշան է համարվում։ Ճիշտ է, բազմակետի փոխարեն կարելի է ուղղակի երեք հատ կետ հավաքել, բայց այսպես ավելի արագ է։ Հատկապես, որ նկատել եմ, որ ֆորումի շատ անդամներ բազմակետը շատ հաճախ են օգտագործում ։ Չնայած մյուս կողմից էլ, ինչպես արդեն sh_joy-ը նշել է, «;» նշանը օգտագործվում է սմայլիկի համար։ Մի խոսքով, դեռ կարելի է քննարկել

Ինձ թվում է առաջվա ձև ասելով նկատի ունի լատինական ստեղնաշարի դասավորությունը, այսինքն ինչ որ ես էի ասում

[Սահակ]

Ինձ թվում է որ պետք է այս սկրիպտը միացնել բոլոր գրառումները կատարելիս լռելյայն։ Իսկ մանրամասնությունները կարելի է քննարկել հետո։