Մարդիկ փոխվու՞մ են

[Մանոն]

Ես միշտ մտածում էի, թե մարդիկ ժամանակի ընթացքում՝ կախված իրենց շրջապատող միջավայրից, կարող են փոխվել: Փոխվել ասելով նկատի ունեմ՝փոխել իրենց սովորությունները, որոշ տեսակետները, բնավորության զանազան գծեր…Ի՞նչ եք կարծում, դա հնարավո՞ր է, թե՞ մարդը պարզապես հարմարվում է, կամ էլ՝ հմտորեն թաքցնում իր նախկին «Ես»-ը: Ու գալիս է մի պահ, երբ ինչ-որ հանգամանքներում այդ կոծկած գծերը սկսում են գլուխ բարձրացնել:
Այ օրինակ կարո՞ղ է օպերա սիրող կինը փոխել այն տանել չկարողացող ամուսնու նախասիրությունը: Գուցե պեսիմիստորեն է հնչում, բայց կարծում եմ մարդիկ չեն փոխվում…

[Dayana]

Թե մարդիկ, թե նրանց ընկալումներն ու պատկերացումները փոխվում են ժամանակի ընթացքում, ուղղակի ոմանց մոտ էդ ժամանակը կարճ է, ասել է թե նրանք հեշտ փոխվող են, իսկ ոմանք ավելի հաստատուն են ու նրանց ինչ-որ հատկանիշ փոխելու համար մի ամբողջ կյանք չի բավականացնում: Ամենատարօրինակ օրինակներից է այն, որ անմարդաբնակ կղզում բուսակեր մարդը կարող է սկսել սողուններ ու բլոջիկներ ուտել, կամ նույնիսկ սեփական գոտին:

[Ariadna]

Թե մարդիկ, թե նրանց ընկալումներն ու պատկերացումները փոխվում են ժամանակի ընթացքում, ուղղակի ոմանց մոտ էդ ժամանակը կարճ է, ասել է թե նրանք հեշտ փոխվող են, իսկ ոմանք ավելի հաստատուն են ու նրանց ինչ-որ հատկանիշ փոխելու համար մի ամբողջ կյանք չի բավականացնում: Ամենատարօրինակ օրինակներից է այն, որ անմարդաբնակ կղզում բուսակեր մարդը կարող է սկսել սողուններ ու բլոջիկներ ուտել, կամ նույնիսկ սեփական գոտին:

Ես կարծում եմ, որ մարդ կարող է, կախված պայմաններից, փոխել իր կենսակերպը, ստիպված լինի բլոճ ուտել կամ էլ ամեն օր բրնձով փլավ՝ ջրի վրա եփված, կամ շատ մարդիկ, որոնք նախկինում գիտնական, ինժեներ կամ ուսուցիչ էին եղել, սկսեցին տոնավաճառում կանգնել և ապրանք վաճառել, կամ շատ նախկին ազնվականներ վերնիսաժում իրենց տան հարստությունները, անտիկվար իրերը՝ ապուպապերից ժառանգած։ Էդ մարդիկ երբեք չէին մտածի, որ մի օր կարող է էդ վիճակի մեջ հայտնվեն, բայց կյանքի բերումով հարմարվեցին նաև էդ վիճակին։ Բայց դա չի նշանակում, որ էդ մարդիկ փոխվեցին։ Փոխվել ասելով, ես հասկանում եմ մարդու ներքին որակների փոփոխությունը, իսկ դա կարծում եմ իրականում տեղի չի ունենում։
Երբեմն ինչ որ մեկի համար ասում են՝ շատ լավ տղա էր, պաշտոն ստացավ՝ փչացավ։ Դա անհնար բան է, շատ լավ տղան երբեք պաշտոնից կամ փողից չի փչանում։ Պարզապես պաշտոնը և փողը խթանում են, որ էդ մարդու իրական կերպարը երևա։

[Սլիմ]

Երբեմն ինչ որ մեկի համար ասում են՝ շատ լավ տղա էր, պաշտոն ստացավ՝ փչացավ։ Դա անհնար բան է, շատ լավ տղան երբեք պաշտոնից կամ փողից չի փչանում։ Պարզապես պաշտոնը և փողը խթանում են, որ էդ մարդու իրական կերպարը երևա։

Էս վերջին մտքիդ հետ լիովին համաձայն եմ, ասումեն տուր մարդուն մեծ հնարավորություններ, փող ու իշխանություն ու կտեսնես նրա իսկական դեմքը:

Մարդիկ փոխվում են կախված միջավայրից, բայց հենց վերադառնան իրենց հարազատ միջավայր հետ են փոխվելու:
Իսկ ճաշակի փոփոխությունը մարդու փոփոխության հետ համեմատել պետք չի, կարողա օպերա չսիրողը սիրի օպերա, բայց նախանձ մարդու նախանձությունը անկախ ամեն ինչից չի վերանա, կամ ագահի ագահությունը: Ճաշակը ու որոշակի կենցաղային բաներ անպայման կփոխվեն , բայց օրինակ բնավորությամբ խոզ մարդը չի դառնա մաքրասեր, անտարբերը չի դառնա ուշադիր: Ինչ կա էտ էլ մնումա:

[Agni]

Ես էլ հիմնականում համաձայն եմ գրածների հետ: Չնայած , թե որ կողմից նայենք մարդկանց փոփոխությունները: Կյանքի ընթացքում բոլորս ենք փոխվում,օրինակ մեր մտածելակերպը ինչ-որ հարցի շուրջ 16տ.ում լրիվ այլ է, 35տ.ում` լրիվ այլ: Կյանքը չէ որ ստիպում է մեզ շատ փորձությունների միջով անցնել , որ դրանից հետո փոխվենք, եթե ճիշտ չէինք մտածում կամ անում: Բայց մարդու միջուկում վերանձնային գաղափարներ կան, որ ես հավատում եմ` չեն փոխվում. դրանք ի ծնե կան մեր մեջ, գուցե գենետիկ կամ այլ կերպ:

[Կաթիլ]

Կարող են փոխվել մարդու սովորությունները, նախասիրությունները, ճաշակը, բայց մարդու էությունը կարծում եմ փոփոխման ենթակա չէ, հակառակ դեպքում վերադաստիարակումը շա՜տ հեշտ գործ կլիներ:

[Dayana]

Ես կարծում եմ, որ մարդ կարող է, կախված պայմաններից, փոխել իր կենսակերպը, ստիպված լինի բլոճ ուտել կամ էլ ամեն օր բրնձով փլավ՝ ջրի վրա եփված, կամ շատ մարդիկ, որոնք նախկինում գիտնական, ինժեներ կամ ուսուցիչ էին եղել, սկսեցին տոնավաճառում կանգնել և ապրանք վաճառել, կամ շատ նախկին ազնվականներ վերնիսաժում իրենց տան հարստությունները, անտիկվար իրերը՝ ապուպապերից ժառանգած։ Էդ մարդիկ երբեք չէին մտածի, որ մի օր կարող է էդ վիճակի մեջ հայտնվեն, բայց կյանքի բերումով հարմարվեցին նաև էդ վիճակին։ Բայց դա չի նշանակում, որ էդ մարդիկ փոխվեցին։ Փոխվել ասելով, ես հասկանում եմ մարդու ներքին որակների փոփոխությունը, իսկ դա կարծում եմ իրականում տեղի չի ունենում։
Երբեմն ինչ որ մեկի համար ասում են՝ շատ լավ տղա էր, պաշտոն ստացավ՝ փչացավ։ Դա անհնար բան է, շատ լավ տղան երբեք պաշտոնից կամ փողից չի փչանում։ Պարզապես պաշտոնը և փողը խթանում են, որ էդ մարդու իրական կերպարը երևա։

Ան ջան, լրիվ համամիտ եմ, բայց երբեմն լինում են իրավիճակներ, որոնց պատճառով կամ հետևանքով մարդիկ սկսում են գործել ոչ էնպես, ինչպես մինչև էդ իրավիճակը: Օրինակ, գուցե ոչ ամենահարմարը, երբ մարդը ավտովթարի է ենթարկվում ու ինչ-որ մեկը մահանում է, իսկ նրան բանտ են նստեցնում: Էնտեղի պայմանները ստիպում են դառնալ ուրիշ՝ ավելի դաժան, ավելի "չվստահող" և այլն, իսկ մարդը կարող էր շատ բարի ու բարեսիրտ լինել, վստահեր ու սիրեր ընկերներին ու բոլորին: Օրինակս գուցե ծայրահեղ էր, բայց շատ իրավիճակներ են լինում, երբ մենք գործում ենք ոչ այնպես ինչպես մինչև այդ իրավիճակը ու դա դառնում է մեր նոր որակներից մեկը: Իսկ Նոր որակ ձեռք բերել, նշանակում է փոխվել: Երևի:

[Սելավի]

Եթե մի կարճ ժամանակահատված դիտարկենք, ապա շատ քիչ տարբերությամբ, սակայն փոխվում են: Ավելի երկար ժամանակահատվածի մեջ այդ փոփոխությունները ակնհայտ են դառնում:
Իսկ եթե նայենք մարդկության պատմությունը, արդեն անզեն աչքով սկսում է երևալ որ մարդկության գիտակցությունը խիստ փոփոխությունների է ենթարկվում:
Բնության մեջ կան շատ դեպքեր երբ մարդը մեկ օրվա մեջ այն աստիճան է փոփոխվում որ դառնում է անճանաչելի:
Օրինակ՝ կան մարդիկ երբ ինչ որ ստրես են տանում և երբ այդ ստրեսից դուրս են գալիս, լինում են անճանաչելի, իրենց մոտ ի հայտ է գալիս այնպիսի որակներ, որ մինչև այդ դեպքը ակնհայտորեն այդ մարդը չուներ այդ որակները:
Կան նաև կլինիկական մահվան դեպքեր երբ մարդը անճանաչելի ձևով փոփոխվում է շատ կարճ ժամանակահատվածում:

Իմ պատասխանը՝ այո մարդը փոփոխվում է ներքուստ, անկախ իր միջավայրի ազդեցությունից, պարզապես միջավայրը խաղում է իր հստակ դերը, որը օգնում է մարդուն ավելի շուտ կամ ուշ փոփոխվելու մեջ:

[Ariadna]

Ան ջան, լրիվ համամիտ եմ, բայց երբեմն լինում են իրավիճակներ, որոնց պատճառով կամ հետևանքով մարդիկ սկսում են գործել ոչ էնպես, ինչպես մինչև էդ իրավիճակը: Օրինակ, գուցե ոչ ամենահարմարը, երբ մարդը ավտովթարի է ենթարկվում ու ինչ-որ մեկը մահանում է, իսկ նրան բանտ են նստեցնում: Էնտեղի պայմանները ստիպում են դառնալ ուրիշ՝ ավելի դաժան, ավելի "չվստահող" և այլն, իսկ մարդը կարող էր շատ բարի ու բարեսիրտ լինել, վստահեր ու սիրեր ընկերներին ու բոլորին: Օրինակս գուցե ծայրահեղ էր, բայց շատ իրավիճակներ են լինում, երբ մենք գործում ենք ոչ այնպես ինչպես մինչև այդ իրավիճակը ու դա դառնում է մեր նոր որակներից մեկը: Իսկ Նոր որակ ձեռք բերել, նշանակում է փոխվել: Երևի:

Եսիմ, Արմին, չգիտեմ, ամեն դեպքում կարծում եմ, որ մարդկային հիմնական որակները ի ծնե են մարդու մեջ, գենետիկորեն, կարող է և մարդը, պայմանների ազդեցության տակ անի ինչ որ բան, ինչ չէր անի եթե հայտնված չլիներ էդ վիճակում, բայց ամբողջովին, միևնույնն է, իր բնույթը չի փոխի, էդ նույնն է, որ դեղերի ազդեցության տակ ինչ որ վատ բան անես։ Կարող է, կյանքի փորձը մարդուն դարձնի ավելի զգուշավոր, ավելի հեռատես, բայց ասենք նախանձ մարդը հաստատ ինչ էլ լինի նախանձ կմնա, կամ շատ բարի մարդը հաստատ չի չարանա, միգուցե պահի ազդեցության տակ վրիժառության զգացում առաջանա մոտը (ասենք մարտի 1-ի զոհերի հարազատները չեն կարող շարունակել շատ բարի լինել իրենց հարազատներին սպանողների նկատմամբ, չեմ քաղաքականացնում, պարզապես ամենաթարմ օրինակը դա հիշեցի), բայց դա չի նշանակում, որ էդ մարդիկ չարացան, ընդհանուր առմամբ, եթե մարդը բարի է ի ծնե, նա էդպիսին էլ կմնա։

[Dayana]

Եսիմ, Արմին, չգիտեմ, ամեն դեպքում կարծում եմ, որ մարդկային հիմնական որակները ի ծնե են մարդու մեջ, գենետիկորեն, կարող է և մարդը, պայմանների ազդեցության տակ անի ինչ որ բան, ինչ չէր անի եթե հայտնված չլիներ էդ վիճակում, բայց ամբողջովին, միևնույնն է, իր բնույթը չի փոխի, էդ նույնն է, որ դեղերի ազդեցության տակ ինչ որ վատ բան անես։ Կարող է, կյանքի փորձը մարդուն դարձնի ավելի զգուշավոր, ավելի հեռատես, բայց ասենք նախանձ մարդը հաստատ ինչ էլ լինի նախանձ կմնա, կամ շատ բարի մարդը հաստատ չի չարանա, միգուցե պահի ազդեցության տակ վրիժառության զգացում առաջանա մոտը (ասենք մարտի 1-ի զոհերի հարազատները չեն կարող շարունակել շատ բարի լինել իրենց հարազատներին սպանողների նկատմամբ, չեմ քաղաքականացնում, պարզապես ամենաթարմ օրինակը դա հիշեցի), բայց դա չի նշանակում, որ էդ մարդիկ չարացան, ընդհանուր առմամբ, եթե մարդը բարի է ի ծնե, նա էդպիսին էլ կմնա։

Նույն մարդիկ կարող են չարանալ ամբողջ աշխարհի հանդեպ: Ու էդ դեպքում ես չեմ կարող ասել, որ մարդիկ չար էին ի ծնե, այլ կյանքը, իրավիճակը, դժբածտությունը նրանց չարացրեց: «Աշխարհը նրանց նեղացրեց ու նրանք չարացան աշխարհի հանդեպ»:

[Դեկադա]

Manon[/B]-ի խոսքերից;1846548]Ես միշտ մտածում էի, թե մարդիկ ժամանակի ընթացքում՝ կախված իրենց շրջապատող միջավայրից, կարող են փոխվել: Փոխվել ասելով նկատի ունեմ՝փոխել իրենց սովորությունները, որոշ տեսակետները, բնավորության զանազան գծեր…Ի՞նչ եք կարծում, դա հնարավո՞ր է, թե՞ մարդը պարզապես հարմարվում է, կամ էլ՝ հմտորեն թաքցնում իր նախկին «Ես»-ը: Ու գալիս է մի պահ, երբ ինչ-որ հանգամանքներում այդ կոծկած գծերը սկսում են գլուխ բարձրացնել:
Այ օրինակ կարո՞ղ է օպերա սիրող կինը փոխել այն տանել չկարողացող ամուսնու նախասիրությունը: Գուցե պեսիմիստորեն է հնչում, բայց կարծում եմ մարդիկ չեն փոխվում…

Շատ հարցերում երևի թե մասամբ են փոխվում,որոշ հարցերում` հիմնովին, իսկ ամենից հաճախ ուղղակի այն լավ թաքնված է և ամենապատեհ առիթն կստիպի նորից ցույց տալ այն ինչ կար:Հոգեբանությունը փոխելը երկար ու շատ աշխատատար գործա:Չեմ սիրում օպերա բայց եթե հրավիրում են
ա. պիտի գնամ դեմքիս ժպիտ տալով`կախված թե հրավիրողն ով է
բ.պիտի չգնամ` պատճառաբանություն բռնելով
գ.պիտի չգնամ` բացատրելով իսկական պատճառը

վերջինը մի քիչ դժվար է, որովհետև տվյալ մարդը մեծ ցանկություն ունի անցկացնել ժամանակը քո հետ և իր գիտակցությամբ առաջարկը ամենալավերից է:Բայց հաշվի չի առնվում քո նախասիրությունը պլյուս նախասիրությունը փոխելը դյուրին չէ

... ես էլ եմ կարծում որ չի փոխվում, ուղղակի նպաստող հանգամանքներ չկան:Հենց լինի` նա կներկայանա էնպիսին ինչպիսին որ կա`անկախ իր կամքից:Միշտ դեր խաղալ հնարավոր չի ուզումա «կինո» հրավիրեն ուզումա «օպերա»:

[ministr]

Մարդիկ փոխվում են միանշանակ, բայց կա մի հատ "կաստյակ" որը երբեք չի փոխվում: Դա էլ կոչվումա բնավորություն, IMHO

[Tanamasi]

Մարդիկ փոխվում են միանշանակ, բայց կա մի հատ "կաստյակ" որը երբեք չի փոխվում: Դա էլ կոչվումա բնավորություն, IMHO

Բա էլ ի՞նչն է փոխվում մարդու մեջ։ Հենց բնավորությունն է, որ փոխվում է, իսկ խառնվածքը մնում է նույնը։
Մի քանի տարի առաջ հորինել էի. մարդիկ չեն փոխվում, բայց փոփոխվում են։ ու ինձնից շատ գոհ էի։

[Հարդ]

Նայած Մարդ:

Իմ նմանները ո՛չ: Գերմանացու ասած Նա՛յն:

[ministr]

Բա էլ ի՞նչն է փոխվում մարդու մեջ։ Հենց բնավորությունն է, որ փոխվում է, իսկ խառնվածքը մնում է նույնը։
Մի քանի տարի առաջ հորինել էի. մարդիկ չեն փոխվում, բայց փոփոխվում են։ ու ինձնից շատ գոհ էի։

Բնավորության մեջ կա մի հատված որ երբեք չի փոխվում: Եթե կուզես, ապա բնավորությունը հենց սա է: