Հայկական միջնադարյան շարականները բավականին լուրջ թեմա է, ու դժվար թե ոչ պրոֆեսիանալը պատրաստ է այն ընկալել:Astgh-ի խոսքերից
Մեր ականջները հիմա շատ ավելի պատրաստ են լսել Բախ, քան Շնորհալի, ելնելով մեր երաժշտական կրթությունից:
Հայկական միջնադարյան շարականները բավականին լուրջ թեմա է, ու դժվար թե ոչ պրոֆեսիանալը պատրաստ է այն ընկալել:
Մեր ականջները հիմա շատ ավելի պատրաստ են լսել Բախ, քան Շնորհալի, ելնելով մեր երաժշտական կրթությունից:
Հայկական եկեղեցում Բախ հնչեցնելը միջնադարյան շարականներ կամ Կոմիտաս չի արժեզրկում, բայց ասել, որ եկեղեցում մենակ Կոմիտաս պիտի հնչի, կամ Բախը ուր էր, որ մեր պապերը հոգևոր բարձրակարգ երաժշտություն էին չալում, ճոռոմության ու սահմանափակության նշան է։ Իմ ականջները հիմա ավելի շատ պատրաստ են հաուզ ու չիլլ լսելու, բայց դա հեչ կապ չունի էս թեմայի հետ։
Si vis pacem, para bellum
Mephistopheles (02.09.2013), Վոլտերա (02.09.2013)
փաստորեն տենց էլ նորմալ չկարողացաք հիմնավորել թե ինչու երեկոյան ասենք ժամը իննին հայկական եկեղեցում չի կարելի Բախ լսել…
Ինչ դատարկ պատճառաբանություն ասես չբերեցին, էլ դեսոնանս, էլ աուրա, էլ դա իրա տեղե չի (պարզվում ա Չամիչը, Դիվն ու Վարդիկը պտի որոշեն թե Բախը որտեղ ա հարմար հնչեցնելու… մնում ա որոշեն թե պատմության մեջ Բախի տեղը որն ա), էլ մեր քառաձայն Պատարագը Բախից առաջ ա եղել…
Ամեն ձևի պայքարեցին Բախի դեմ, բայց պարզվում ա իրանք Բախ շատ են սիրում ու Չամիչն էլ ամեն օր Բախ ա լսում, իսկ ըստ Վարդիկի պարապ մարդիկ Բախ չէ ինչ (ախմախություն) ասես կլսեն… ՄԻնչդեռ համաձայն Դիվի, էս սաղ արևմուտքի ու հատկապես ԱՄՆ-ի Օբամայի արածն ա որ մենք Պուծինից շեղվենք, մեր պապայից ու շարականներ չլսենք…
Բայց ես լավ չեմ ասում, էսի ռուսերեն ավելի լավ ա հնչում որտև ռուսերենի հաճախականությունը մի ուրիշ կարգի հաճախականություն ա, ըստ Չամիչի… բայց պահպանեմք հայ գիրն ու եկեղեցին որ Բախ հանկարծ չհնչի, Չնայած շատ ենք սիրում ու ամեն օր լսում ենք, բայց իրա հաճախականությունն է չի ու ավելի լավ ա պիոներ պալատում նվագենք թեկուզ դաշնամուրի վրա, ըստ Վարդիկի…
… բայց հավատացեք իրանք Բախ մեզնից շատ են սիրում… ուղղակի Բախին իրա տեղը պտի ցույց տրվի…
Մենակ երեքովս չէ,էլի մարդիկ կային էդ կարծիքի: Ոմանք էլ,համոզված եմ ուղղակի,հարկ չհամարեցին վեճին խառնվել գլխացավանք չցանկանալով:
Բախի դեմ չենք պայքարում,սխալ մի մեկնաբանի: Ես ասեցի պարապ ժողովուրդը Բախ չէ,ինչ էլ ասես կլսի,ասա կարգին մատուցող լինի: Ախմախություն նկատի չունեի,չնայած՝ մեկ-մեկ նենց երգեր են հիթ դառնում,որ ախմախությունից բան պակաս չեն:
Պիոներ պալատա,թե ինչ,համենայն դեպս դա մշակույթի համարա,ոչ թե աղոթքի: Վարդիկի ասածն էնա՝ ամեն բան թող իր նպատակին ծառայի:Հա,ես Բախ սիրում եմ,լսում եմ,իրա դեմ ոչինչ չունեմ: Ստեղ հարցն էն չէ,թե ով ինչքան ու ինչա սիրում:
Մեֆ ջան,հարգելիս,էսքան ժամանակ,ինչ միացել եմ բանավեճին,դու սրա-նրա խոսքից խոսք կպցնելով ես բանավիճում: Չի լինի,որ դու էլ մի թազա բան ասես,ասենք,որ հասկանանք քո կարծիքը,մտքերը....Դե,հասկացանք արդեն,որ ուզում ես եկեղեցում Բախ լսել: Էդ միտքը չհաշված...Ընդհանրապես իմ մոտ նենց տպավորությունա,որ քո համար ավելի կարևորա էս վեճում հաղթելը,քան այն,թե ինչի համար ես վիճում: Նախապես ներողություն եմ խնդրում,եթե ինչ-որ բանով վիրավորեցի:
Վերջին խմբագրող՝ Vardik!: 02.09.2013, 04:41: Պատճառ: տառասխալ
dvgray (02.09.2013)
Վարդիկ ջան, պարզ հարց եմ տալիս, իսկ դուք ասում եք "տեղը չի" ասում եմ ինչու՞ ու ստեղ ինչ անհեթեթություն ասես դուրս ա գալիս ջրի երես… իմ կարծիքը պարզ ա, ես խնդիր չունեմ Բախի հետ հայկական եկեղեցում հնչեցնելու… բարդ ա՞…Մենակ երեքովս չէ,էլի մարդիկ կային էդ կարծիքի: Ոմանք էլ,համոզված եմ ուղղակի,հարկ չհամարեցին վեճին խառնվել գլխացավանք չցանկանալով:
Բախի դեմ չենք պայքարում,սխալ մի մեկնաբանի: Ես ասեցի պարապ ժողովուրդը Բախ չէ,ինչ էլ ասես կլսի,ասա կարգին մատուցող լինի: Ախմախություն նկատի չունեի,չնայած՝ մեկ-մեկ նենց երգեր են հիթ դառնում,որ ախմախությունից բան պակաս չեն:
Պիոներ պալատա,թե ինչ,համենայն դեպս դա մշակույթի համարա,ոչ թե աղոթքի: Վարդիկի ասածն էնա՝ ամեն բան թող իր նպատակին ծառայի:Հա,ես Բախ սիրում եմ,լսում եմ,իրա դեմ ոչինչ չունեմ: Ստեղ հարցն էն չէ,թե ով ինչքան ու ինչա սիրում:
Մեֆ ջան,հարգելիս,էսքան ժամանակ,ինչ միացել եմ բանավեճին,դու սրա-նրա խոսքից խոսք կպցնելով ես բանավիճում: Չի լինի,որ դու էլ մի թազա բան ասես,ասենք,որ հասկանանք քո կարծիքը,մտքերը....Դե,հասկացանք արդեն,որ ուզում ես եկեղեցում Բախ լսել: Էդ միտքը չհաշված...Ընդհանրապես իմ մոտ նենց տպավորությունա,որ քո համար ավելի կարևորա էս վեճում հաղթելը,քան այն,թե ինչի համար ես վիճում: Նախապես ներողություն եմ խնդրում,եթե ինչ-որ բանով վիրավորեցի:
Ինչ վերաբերվում ա խոսքերին ու նրանցից կախվելուն… դուք էլ եք տեսնում ձեր պատճառաբանությունների անհիմն լինելը դրա համար էլ դուրներդ չի գալիս որ ձե խոսքերն եմ մեջբերում… բա ի՞նչ անեմ… խոսքերով եք ձեր միտքն արտահայտում, ես էլ դրանք եմ մեջբերում…
Վերջին խմբագրող՝ Moonwalker: 03.09.2013, 16:57:
Մեֆ ջան, էտ դեպքում ես քո հետ ինչի՞ց խոսամ, երբ դու ամեն ինչի գոյությունը հերքում ես, քեզ հետ բանավիճելու բոլոր տարբերկաները սպառված են՝ ցավոք: մարդիկ 21-րդ դարում հեշտ ու հանգիստ աուրան լուսանկարում են, դու ո՞ր դարում ես ապրում:
Հայաստանը հզորանում է, շենանում է: Ես ապրում եմ հզոր, ապահով ու բարեկեցիկ Հայաստանում:
Վիշապ ես 12 տարվա երաժշտական կրթություն ունեմ, իսկ էն ինչ որ դու գրել ես կոչվում ա աուտոտրենինգ, դու ինքդ քեզ իմ անձի վերաբերյալ ինչ որ բաներ ես ներշնչվում: Ես հարց տվեցի, որը մնաց անպատասխան: Կոնկրետ հարց՝ Տեր ողորմյան ոչ մի կապ չունի պոլիֆոնիայի հետ նշանակում ա այն հոգեւոր երաժշտություն չի՞:
Հայաստանը հզորանում է, շենանում է: Ես ապրում եմ հզոր, ապահով ու բարեկեցիկ Հայաստանում:
Երբ մենք Փարիզի Աստվածամոր տաճարում պատարագ ենք մատուցում, ֆրանսիացին չի բողոքում, դեռ ինքն էլ ներկա է գտնվում, հարգում օտարի ծեսերը: Ինչու՞ ենք մենք ամեն ինչ բարդացնում: Եթե հայերը օտար լեզվով պատարագ մատուցեն, դժգոհելու տեղ կունենանք, անշուշտ, բայց մեզնից ի՞նչ է գնում, եթե թույլ տանք ամերիկացուն կամ եվրոպացուն մեկ ժամով մեր եկեղեցում պատարագ մատուցել: Այլ բան է, որ նրանց պատարագը մեր պատարագին չպետք է խանգարի, կամ որ նրանց կողմից հնչեցրած երաժշտությունը պետք է եկեղեցուն հարիր լինի: Դա փոխադարձ հարգանքի դրսևորում է, ոչ ավելին: Դրանից ես կամ կողքիս հայը ամերիկացի չի դառնա: Եկեղեցում ռոք հնչեցնելուն չէի ասի, թե կողմ եմ, եթե չասենք` դեմ եմ: Բայց քանի որ Չամիչի ասածը Բախի երաժշտությանն է վերաբերում, մեծ խնդիր չեմ տեսնում: Հայկական շարականները շատ եմ սիրում, բայց չենք կարող ժխտել, որ Բախի արգանային երաժշտությունը իր տեսակի մեջ մեծ արժեք է, և, դրանց հնչեցվելով, բնավ մեր եկեղեցու արժեքը չի նվազում կամ անունը չի նսեմացվում:
Այս մեկը կարծեմ անգամ համարվում է զրույց Աստծու հետ`
Աստղ ջան, անգամ հոգեւորականը շեշտեց, որ հաշվի առնելով մեծ սփյուռք ունենալու հանգամանքը իրենք պարզապես չեն կարող ամերիկացիներին մերժել: Իսկ էն որ հայերը ֆրանսիայում կամ մնացած այլ օտար երկրների եկեղեցիներում հայկական պատարագ են հնչեցնում օրինաչափություն չէ, մերոնք դա ստիպված են անել, որպեսզի հայը օտարության մեջ ինչ որ չափով մնա հայ, վերջնականապես չձուլվի:
Այնտեղ, որտեղ մշտապես հնչում է Բախի երաժշտությունը այլ աուրա է, այնտեղ որտեղ մշտապես հնչում է Կոմիտասի երաժշտությունը այլ աուրա է, եւ հենց այդ էներգետիկ դաշտն է ապահովում ուժեղ հոգեւոր մթնոլորտ, այսինքն անտեղ արդեն գոյություն ունի որոշակի հաճախականության վրա լարված վիբրացիոն դաշտ, որը կարող է անգամ լուրջ հիվանդություններ բուժել: Չի կարելի խաթարել այն էներգետիկ դաշտը, որտեղ մշտապես հնչում է Բախ, չի կարելի խաթարել այն էներգետիկ դաշտը, որտեղ մշտապես հնչում է հայ հոգեւոր երաժշտությունը:
Բախն էլ Կոմիտասի պատարագն էլ հոգուեր են, բայց դրանք լրիվ տարբեր ալիքային հաճախականություն ունեն, լրիվ տարբեր վիբրացիաներ ունեն: Չի կարելի խառնել իրար: Պետք է Բախը պահել իր անաղարտության մեջ, հակական հոգեւորը պահել իր անաղարտության մեջ, չգիտեմ, ես տենց եմ մտածում:
Կանաչ գույնին երբ խառնում ես դեղին գույնը լրիվ ուրիշ գույն է ստացվում: Բայց դա ամենեւին չի նշանակում, որ կանաչը ավելի լավն է քան թե դեղինը: Էս արդեն երկրորդ տարին է ես անընդհատ նարնջագույն եմ ուզում կրել, այլ գույները ինձ պարզապես նյարդայնացնում են, ներքին դիսկոմֆորտ են առաջացնում: Այնտեղ, որտեղ արդեն կա որոշակի գույն պետք է ամեն կերպ պահպանել այդ գույնը իր անաղարտության մեջ:
Վերջին խմբագրող՝ Moonwalker: 03.09.2013, 16:58:
Հայաստանը հզորանում է, շենանում է: Ես ապրում եմ հզոր, ապահով ու բարեկեցիկ Հայաստանում:
Ասում ես ինչու՞: Պատասխանում եմ.
-Որովհետև հոգևոր տունը պիտի հոգևոր մնա,մշակույթինը՝ մշակութային: Որովհետև մենք քիչ ենք,մերը պիտի անաղարտ,անփոփոխ պահենք,որ չկորենք: Եթե տարբերություն չկա եկեղեցիների,երաժշտության և այլնի միջև,ինչի՞ են սփյուռքահայերը հայկական եկեղեցիներ կառուցում տարբեր քաղաքներում: Հավեսի համա՞ր: Կամ,եթե տարբերություն չկա,թող միատ շինություն սարքեին էնտեղ համ հարսանիք կանեին,համ պատարագ,համ էլ համերգ կտային...Էլ ինչ ասեմ,որ հասկանաք ինձ:
Երգելու կամ նկարելու մասին էլ ասեմ,որ դրա տեղը չի: էս թեմայով մարդիկ գաղափարներով են կիսվում:
Մեկ էլ մի բան էլ.Չամիչի ասած աուրան՝ էներգետիկ դաշտը որ ժխտում եք,ուրեմն ֆիզիկան է՞լ սուտ դուրս եկավ: Եթե կարելիա,հարցնեմ.
- Դուք Աստծուն կամ վերերկրային ինչ-որ բանի հավատո՞ւմ եք ընդհանապես:
Վերջին խմբագրող՝ Vardik!: 02.09.2013, 18:02:
dvgray (02.09.2013)
Վարդիկ ջան, իսկ գիտե՞ս ինչի ա հայերենում շատ հաճախ օգտագործվում «հոգևոր-մշակութային» բառակապակցությունը: Որովհետև դրանք սերտորեն փոխկապակցված են:
Իսկ որ եկեղեցի ես մտնում ու ճարտարապետություն, քանդակագործություն ու կերպարվեստ ես տեսնում, էտ վրատ ո՞նց ա ազդում: Հո չե՞ս նեղվում, որ հոգևոր տունը սարքել են արվեստանոց:
Վերջին խմբագրող՝ Տրիբուն: 02.09.2013, 18:09:
Չէ,չեմ նեղվում,իմ համար մի անհանգստացեք:
dvgray (02.09.2013)
ամեն ինչի գոյությունը չեմ հերքում ուղղակի տենց հենց ընենց ասված բաները հալած յուղի տեղ չեմ կարող ընդունել… դե որ լուսանկարում են ուրեմն եթե կարաս մի հատ Զորավորի աուրան նկարի քո բջջայնով ու ձեր կողքի մթերայինի աուրան նկարի բեր համեմատենք… ի դեպ ասեմ Զորավարում ես իմ մանկության շաբաթ կիրակիներն եմ անցկացրել իսկ ուսանողական տարիներին որպես առաջադրանք քար առ քար չափագրել եմ…
Տրիբուն (03.09.2013)
Մշակույթը հոգևորից առանձին չի… մշակույթն ինքը արդեն տեղից հոգևոր արժեք ա… եթե կրոնի միջից հանես մշակույթը ապա կրոնից ոչինչ չի մնա… սփյուռքահայերը եկեղեցի կառուցում եմ համայնքային խնդիրներ լուծելու համար…
եթե քո ասածը ճիշտ լիներ ապա եկեղեցին պետք ա հստակ տարանջատեր հոգևորը մշակույթից, բայց դեռ է՜ն ժամանակներում եկեղեցին հասկացել ա որ առանց մշակույթի եկեղեցի լինել չի կարող քանի որ հոգևորի արտահայտչամիջոցը մշակույթն ա… եկեղեցին ուրիշ արտահայտչամիջոց չունի…
եթե դու ուզում ես որ տենց տարանջատվի ապա հոգևորից՝ եկեղեցուց պիտի հանես մշակույթը այն է Պատարագը չպիտի հնչի քանի որ այն նախ և առաջ մշակույթային ձեռքբերում ա, Կոմիտասն առաջինհերթին երաժշտ ա և հետո նոր կրոնավոր, մագաղաթներն ու մանրանկարչությունը պիտի հանես եկեղեցուց, ճարտարաետությունը պտի հստակ տարանջատես եկեղեցուց ու նաև շատ ու շատ բաներ ներառյալ գրերի գյուտը… որովհետև դրանք առաջին հերթին մշակույթային ու գիտական ձեռքբերումներ են որոնք ձևավորել են մեր հեգևոր արժեքները,…
եթե կարողանաս զտել, տարանջատել մշակույթը մեր եկեղեցուց ես կհամաձայնվեմ հետդ որ Բախ եկեղեցում չհնչի…
Տրիբուն (03.09.2013)
Բացարձակապես չի զգացվում թե դու երաժշտական կրթություն ունես, էն էլ 12 տարվա։ Երաժշտական կրթություն ունեցող ու Բախ սիրողը ոչ թե կնեղվեր, որ եկեղեցում Բախ են նվագում, այլ ընհակառակը՝ կուրախանար այն փաստից, որ Բախ կարելի է ըմբոշխնել շատ հետաքրքիր ակուստիկայով, ու կգնար լսելու։ Ու նաև կիմանար, որ Բախը շատ հոգևոր գործեր ունի հենց եկեղեցում կատարելու ու Աստծուն փառաբանելու համար։ Ու չէր ասի, որ Բախը դեռ չէր ծնվել, որ մեր պապերը հոգևոր երաժտություն էին կատարում, որովհետև ուշ ու շուտ ծնվելը ընդհանրապես արժեք չի, և այդ մեր պապերը 100-ից ավելի գործիք ներառող ֆիլհարմոնիկ նվագախմբի համար և ոչ երգեհոնի համար և ոչ կլավեսինի համար չեն գրել ու մեր պապերից ոչ մեկ Բախի չափ չի ստեղծագործել, բայց դա էլի կապ չունի։ Տեր ողորմյան երգ ա։ Երաժտական կրթություն ունեցողը Բախն ու շարականները չի համեմատի, չի խառնի իրար, սարքի աջափ-սանդալ։ Ստեղ ոչ մեկ չի ասել, որ հոգևոր երաժշտությունը պիտի պարտադիր պոլիֆոնիա լինի։
Si vis pacem, para bellum
Mephistopheles (02.09.2013), Աթեիստ (02.09.2013), Վոլտերա (03.09.2013), Տրիբուն (03.09.2013)
չիմանալը ամոթ չի, սակայն որ սենց քո չիմացությունը ուրիշներին ես մատուցում՞՞՞
որ երեխա լինեիր, կասեի ամոթ ա, բայց քո տարիքի մարդուն արդեն ինչ՞ ամոթ ինչ բան
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ