User Tag List

Էջ 28 50-ից ԱռաջինԱռաջին ... 1824252627282930313238 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 406 համարից մինչև 420 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 736 հատից

Թեմա: Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

  1. #406
    Պատվավոր անդամ Mephistopheles-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.05.2008
    Գրառումներ
    13,982
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Տատ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ռամմեր, արդեն ասացի, ինչու այս թեմայում: ԼՏՊ բողոքն ու պահանջը նոր մասնակիցներ բերելու շարժում, հենց իր (և իր ղեկավար թիմի, համաձայն եմ Բիձու հետ) անձով է խափանվում:
    Ռամմեր, Չուկ, իսկ ինչու՞ եք դուք այդքան նյարդայնանում անձի քննարկումից:
    ԲՈԼՈՐ ազգային շարժումները անձերով են պայմանավորված: Դրանք առաջանում են իհարկե ժողովրդի խորքում, հասունանում են որոշակի պահանջի, դժգոհության պայմաններում, բայց առանց ղեկավար անձի մի երկու ավտո կվառվի, մի երկու ցուցափեղկ կկոտրվի ու վերջ:
    Իսկ երբ հայտնվում է Անձը, ասում է՝ հլա մի սրանց գլուխները կտրեք, տեսեք, որ նրանց արյունը կապույտ չէ, հետո էլ մի շարք մարդու իրավունքներ է գրում( քանի որ գրել գիտի) ՝ ստացվում է ֆրանսիական հեղափոխություն:

    Դաշնակցության գործերն էլ են անձերով պայմանավորված, մանավանդ անցյալում, ներկայում էլ: Եվ դուք իրավունք ունեք հենց ընկեր Վահանին անձամբ քննարկեք, կամ Սերժին՝ անձամբ: Երբևէ մեկն ասելէ՞՝ հանրապետականները սենց կամ նենց են, ասվում է՝ Սերժը, Մուկը և այլն:
    Հանրապետական կուսակցության ծրագիրը վատն է՞, կամ դաշնակներինը՞: Լավն են բոլորը, լավ էլ գրված են, ինչպես և ՀԱԿինը: Պարզ դաշնակ անդամները լավ տղաներ են, հավատարիմ ու նվիրված, ինչպես դուք: Ուրե՞մն՝ գրվածը լավն է, անդամները լավն են, ի՞նչ մնաց: Ղեկավարների անձից է կախված ամբողջ մնացածը:

    ...իսկ ինչու՞ եք դուք այդքան նյարդայնանում անձի քննարկումից: Որովհետև այդ անձը թույլ տեղեր ունի՞:
    Միանգամից սկսում թևերով թափահարել, հոգնեցինք, անձատյաց...Որովհետև բացասական լիցքը չափազանց շատ է այդ անձի շուրջ, թուր չի հերիքի պաշտպանելու: Միակ փաստարկը՝ նրա խոսքերն են այժմ ձեզ և բոլոր-բոլորին ուղղված:
    Իսկ ինքներդ գիտե՞ք նրա մասին ամեն բան, նրա անցյալը թափանցիկ է՞, նրա դոսյեները բաց ե՞ն հասարակության համար: Նա թաքցնելու բան չունի՞: Նրա գործարքների մեջ չկա՞ մի բան, որ ուրիշի ձեռքում դավաճանություն կանվանվեր:


    Ես չգիտեմ, բայց դուք պիտի իմանաք, որ գնաք նրա հետևից ու հետո չամաչեք, որ խաբվեցիք գեղեցիկ ճառերով:
    Չուկ, բոլորից պակաս ես կուզեի, որ դու այսպիսի կռապաշտ բաներ մտածես:

    Պարզապես նրանք իրեն ճանաչում էին ավելի լավ, քան իրեն պետք էր: Վազգեն Մանուկյանը ծախվածություն խոսքի հետ հեռավոր կապ անգամ չունի: Եվ դա երևում է պարզ աչքով: Իսկ Լևոնինը չի երևում:

    Գիտեք, նույնիսկ քաղաքական շարժումներում ժողովրդի ինտուիցիան անխաբելի է, չեն հավատում՝ չես ստիպի: Իսկ երբ հավատում էին՝ ամբողջ ազգով:
    Տատ էդ անձի պրոբլեմը ինձ թվում ա դուք ունեք, քո ասած վազգենը ու մնացած քաղաքական ուժերը ու նրանք են նյարդայնանում… որովհետև էսօր բոլորդ էլ Լևոնի իննադու Ղարաբաղի ծախվելու դեմ, ցեղասպանության ուրացման դեմ, Մարտի մեկը կոծկելու դեմ, ընտրությունները կեղծելու դեմ փողոց դուրս չեք գա, չեք բողոքի… միայն մի բանի համար որ կարող ա Լևոնին աջակցություն նայվի… ուրիշ խոսքով ասած էդ խնդիրների տապալումը ոչ մի պրոբլեմ չի ներկայացնում ձեզ համար, պատրաստ եք նույնիսկ դրանց օգնեք որ ավելի լավ ծախեն… մենակ հանկարծ Լևոնը չլինի… ով ուզում ա լինի, ինչ ուզում ա լինի մենակ Լևոնը չլինի…սա մարդկային ամենավատ հատկություններից ա, դավաճանությունից մի քայլ հետ… ես ավելի լավ ա քո ասած կռապաշտը լինեմ…

    Տատ ջան, վազգենի ծախվածությունը աչքներիս առաջ ա, իսկ Լևոնի ծախվախությունը դու հիմա մեզ էս ֆորումում կապացուցես չէ՞ նայի սպասում ենք հա…

    Միակ փաստարկը իրա խոսքերը չեն Տատ, այլ էսօրվա Հայկական բանակը (որ ժողովրդի դեմ են հանում), ազատագրված Ղարաբաղը (որ էսօր ուզում են հանձնել) ու անկախ Հայաստանի բավականին հաջող jumpstart-ը… սրա վրա էլի բաներ կարելի ա ավելացնել, բայց էսքանը հերիք ա… Տատ ջան, ոչ ոք էլ ոչ մեկի մասին ամեն ինչ չգիտի… էս նույն բաները ցանկացած մարդու համար էլ կարաս ասես… քո համար էլ կարանք ասենք… էլի էմ ասում Տատ ջան, հավայի մի գրի please, բոլորի գործարքնրն էլ աչքներիս առաջ են իսկ Լևոնինը դու ես մեզ ցույց տալու …

  2. Գրառմանը 4 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Chuk (23.09.2009), murmushka (23.09.2009), Norton (23.09.2009), Հայկօ (23.09.2009)

  3. #407
    Հայ-բանտարկյալ
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.01.2009
    Հասցե
    "Հայաստան" Քրեակատարողական Հիմնարկ
    Գրառումներ
    1,842
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Տատ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ռամմեր, Չուկ, իսկ ինչու՞ եք դուք այդքան նյարդայնանում անձի քննարկումից:
    Նույն հարցը, նույն նախադասությունններով իհարկե կարելի է քնննարկել 500 էջ, եթե այլ քննարկելու նյութ ու ռեսուրս չկա...Չեմ նյարդայնանում, ուղղակի ուզում եմ հասցնել որ վաստահաբար ավելի կարևոր և ազգային անվտանգություն հարցեր կան, որ հնչեցրեց Լևոնը իր ելույթում, որոնց պատշաճ ուշադրություն չի դարձվում , փոխարենը քննարկվում է Լևոն Տեր Պետրոսյանի անձը, որը արդեն այնքան է քննարկվել, որ այդ մարդու ականջնները հավերժ կարմիր են մնալու...
    Ես այպես եմ կարծում:
    Եթե ինչ-որ մեկը կարդացել է նրա ելույթը, ուսումնսիրել է այն ու չի խոսում, չի վիճաբանում նրա պնդումնների վերաբերյալ, ուրեմն համաձայն է բոլոր վերլուծությունների հետ`մասնավորպես հայերի համար երկու կարևորագայուն հարցերի շուրջ: Իսկ նրա վերլուծության մեջ շատ պարզ ասվում է որ ըստ էության Ղարաբաղը հանձնվել է, իսկ սահմանը բացելու համար դեռ ավելին են ուզում պոկել`մասնավորպես ցեղասպանության հարցը: Հիմա եթե մենք չենք քննարկում, չենք բարձրաձայնում այս հարցերը նշանակում է համաձայն ենք նրա հետ որ այդպես էլ կա: Դե քանի որ Լևոնը միակն է որ հանգամանալից բացատրում է թե ինչ է տեղի ունենում և ինչ է հնարավոր տեղի ունենա, ուրեմն նա էլ մեղավոր է եկեք էջերով մութուցուրտ բերենք գլխին....Եթե քաղաքական գործիչը 1.5 ժամ վերլուծություն է անում և մենք ոչ մի վիճարկելի բան չենք գտնում, նշանակում է այդ գործչի մասին կարելի միայն գովեստի խոսքերր ասել առնվազն!

  4. #408
    ginger Dayana-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.10.2006
    Գրառումներ
    5,421
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Չեմ ցնականում անձնավորել թեման ու նորից նույն կետին բերել, բայց ուզում եմ պատասխանել:
    Մութ ու ցուրտ տարիներին հայաստանից գնացած հայերից և ոչ մեկին չես կարող համոզել, որ ԼՏՊ-ն այժմ համազգային հարցերի շուրջ է մտածում ու թե Ղարաբաղյան, թե հայ-թուրքական հարցերի հստակ "ճակատագիրն" է գծում:
    Ինչու՞ ոչ ոք չի քննարկում, թե ինչու հետնց հիմա ու ի՞նչ մտադրությամբ հայտնվեց ԼՏՊ-ն, ինչու՞ հենց հիմա ու ի՞նչ "պատճառով" Թուրքիան "որոշեց" բացել սահամանը... Գուցե որոշակի կապ կա ասենք Կարսի պայմանագրի հետ, հը՞...
    Գուցե մեր սփյուռքը մի պահ Հայաստանվ, ներկայիս մի բուռ Հայաստանվ ու նրա արդեն իսկ կես բուռ ժողովրդին ավելի բարձր "պրիարիտետ" տա, քան հայկական հարցը ու դա ընկալի ոչ թե որպես ազգի դավաճանություն, ցեղասպանության ուրացում կամ չգիտեմ էլ ինչ, այլ ընկալի որպես փորձ, փորձ ՝ որ կարող է դրական ազդեցություն ունենալ, գուցե հիմա հենց այն պահ է, երբ պետք է բոլոր դրական ու բացասական կողմերն այս հարցի ու փորձենք առանց ԼՏՊ ու ՍՍ, Դաշանկ ու Հնչակ, հայաստանցի ու ղարաբաղցի, շուռ տված ու նոր եկած հայերի տարանջատման քննարկել: Ցանկացած հանարահավաք, այդ թվում նաև Սեպտեմբերի 18-ի հանրահավաքը կարելի է համարել անիմաստ ժամանակի, նյարդերի ու թևի մկանների կորուստ/լարում, եթե արդյունքում ոչ մի տող նոր միտք չի գրվում, եթե ոչ մի նոր որոշում չի կայացվում:
    Հ.Գ. Երբեմն եկեք նահանջենք մեր ամբիցիաներից ու փորձենք ընդհանուրի շահը գերադասել մասանվորից, գերադասենք ՀՀ ապագան /դեռ անհստակ/ ՍՍ-ի, ԼՏՊ-ի կամ մեկ այլ հապավումամականունային անձի "շահերից" ու "գաղափարերից":

  5. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    davidus (23.09.2009), Tig (23.09.2009), Արիացի (23.09.2009)

  6. #409
    Բունտավշիկ Kuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.03.2008
    Գրառումներ
    8,349
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Dayana-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չեմ ցնականում անձնավորել թեման ու նորից նույն կետին բերել, բայց ուզում եմ պատասխանել:
    Մութ ու ցուրտ տարիներին հայաստանից գնացած հայերից և ոչ մեկին չես կարող համոզել, որ ԼՏՊ-ն այժմ համազգային հարցերի շուրջ է մտածում ու թե Ղարաբաղյան, թե հայ-թուրքական հարցերի հստակ "ճակատագիրն" է գծում:
    Ինչու՞ ոչ ոք չի քննարկում, թե ինչու հետնց հիմա ու ի՞նչ մտադրությամբ հայտնվեց ԼՏՊ-ն, ինչու՞ հենց հիմա ու ի՞նչ "պատճառով" Թուրքիան "որոշեց" բացել սահամանը... Գուցե որոշակի կապ կա ասենք Կարսի պայմանագրի հետ, հը՞...
    Գուցե մեր սփյուռքը մի պահ Հայաստանվ, ներկայիս մի բուռ Հայաստանվ ու նրա արդեն իսկ կես բուռ ժողովրդին ավելի բարձր "պրիարիտետ" տա, քան հայկական հարցը ու դա ընկալի ոչ թե որպես ազգի դավաճանություն, ցեղասպանության ուրացում կամ չգիտեմ էլ ինչ, այլ ընկալի որպես փորձ, փորձ ՝ որ կարող է դրական ազդեցություն ունենալ, գուցե հիմա հենց այն պահ է, երբ պետք է բոլոր դրական ու բացասական կողմերն այս հարցի ու փորձենք առանց ԼՏՊ ու ՍՍ, Դաշանկ ու Հնչակ, հայաստանցի ու ղարաբաղցի, շուռ տված ու նոր եկած հայերի տարանջատման քննարկել: Ցանկացած հանարահավաք, այդ թվում նաև Սեպտեմբերի 18-ի հանրահավաքը կարելի է համարել անիմաստ ժամանակի, նյարդերի ու թևի մկանների կորուստ/լարում, եթե արդյունքում ոչ մի տող նոր միտք չի գրվում, եթե ոչ մի նոր որոշում չի կայացվում:
    Հ.Գ. Երբեմն եկեք նահանջենք մեր ամբիցիաներից ու փորձենք ընդհանուրի շահը գերադասել մասանվորից, գերադասենք ՀՀ ապագան /դեռ անհստակ/ ՍՍ-ի, ԼՏՊ-ի կամ մեկ այլ հապավումամականունային անձի "շահերից" ու "գաղափարերից":
    Գեղեցիկ խոսքեր են՝ Հ.Հ. ապագա, ընդհանուր շահ, մեր սփյուռք
    Դայ ջան, իհարկե անիմաստ են, եթե նոր բան չի ասվում: Բայց ՀԱԿ-ի միտինգներին ասվում ա, այսինքն՝ անիմաստ չեն: Գրեթե վստահ եմ, որ միտինգների ելույթներից և ոչ մեկի գոնե տեքստը չես կարդացել երևէ:
    Դայ ջան,է դ ասածներդ ո՞նց ես պատկերացնում՝ առանց Լևոն, առանց սերժ: Մի օր որոշենք՝ ազգովի, բայց չգիտեմ՝ ոնց, ասենք՝ մի օր հայլուրով հայտարարենք, որ վաղվանից բոլորս սկսում ենք ազգի մասին մտածել, պետության ապագայի մասին մտածել, մեր սփյուռքի մասին մտածել, Ղարաբաղի հարցի մասին մտածել, հարևան պետությունների հետ բարիդրացիական հարաբերություններ հաստատելու մասին մտածել, ու տենց մյուս օրը մտածկոտ դեմքով արթնանա՞նք
    Հա, մութ ու ցուրտ տարիներ ասելով՝ պատերազմի տարինե՞րը նկատի ունես. էն պատերազմի, որ հայ ժողովրդի հաղթանակով ավարտվեց, որն իսկապես հաղթանակ էր, ոչ թե ստից բարոյահոգեբանական հաղթանակ: Իսկ էսօրվա Հայաստանից փախնողների՞ն ոնց կարելի է համոզել, որ սերժը պետքա դեռ 8.5 տարի էլ Հ.Հ. նախագահ լինի:
    Ճամփաները բոլոր դեպի մահ են տանում…

  7. #410
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Տատ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չուկ, բոլորից պակաս ես կուզեի, որ դու այսպիսի կռապաշտ բաներ մտածես:
    Ինձ «մեղսագրվող» պիտակումների մեջ «կռապաշտ» տերմինն առաջին անգամ է հայտնվում: Նախկինում հանդիպածներն են «լևոնական», «հհշական», «հավատացյալ», «եհովական» և այլն: Որ այս տերմիններից ոչ մեկը, բացարձակապես ոչ մեկն իմ բնութագիրը չի, դա անհերքելի ճշմարտություն է, ինչպես որ անհերքելի ճշմարտություն է այն, որ այդ պիտակումները ոմանք շարունակելու են համարել ինձ շատ սազական, տեղին, ինձ ներկայացնող: Ինձ եմ ասում, բայց խոսքս վերաբերվում շարժման մասնակիցների մեծ մասին: Տատ, մի վայրկյան անգամ չեմ կասկածում, որ այ պիտակումդ շատերը նաև այս ֆորումում հրճվանքով են ընդունելու, իրենց մտքում ասելով. «տես է, թե ինչ ճիշտ բնորոշեց»: Այս մարդկանցից ոչ մեկը էդպես էլ չի հասկանալու, որ իրենք դրանով Տեր-Պետրոսյանին գերագնահատում են: Որովհետև մենք՝ շարժման մասնակիցներս, երբևէ Տեր-Պետրոսյանին այսքան մեծ արժեք չենք վերագրում, որ կուռքի պես պաշտենք, որ նրա ամեն ասածը հալած յուղի տեղ ընդունենք, համարենք իդեալական և այլն: Բայց այ դուք նրա արժեքը գերագնահատում եք, որովհետև կարծում եք, թե մարդիկ կան, որ էդպես կգնահատեն: Իրականում արդեն սովորել եմ, նման բոլոր պիտակումներին ու այդ հրճվալից բացականչություններին վերաբերվում եմ քթիս տակ ներողամիտ ժպտալով, իսկ այ որ դու ես էդպես ասում, արդեն տխուր եմ ժպտում: Տխուր, որ դու այս ամենը այդքան պարզ՝ պարզունակ ես պատկերացնում, որ այդ ու ուրիշ անձերի նկատմամբ կանխակալ կարծիքիդ պատճառով շարունակում ես կենտրոնանալ միայն ու միայն անձի վրա, չխորանալով պրոցեսների ամբողջականության, տրամաբանական ու վերլուծական մտքի, անելիքների մեջ:

    Շատ լավ, քանի որ ինձ հարազատ մարդը ինձ անվանեց կռապաշտ, ապա փոքր-ինչ ընդլայնվեմ այս հարցում:

    Ես հիանում եմ Տեր-Պետրոսյանով, նրա դիվանագիտական հմտություններով, վերլուծական մտքով, համարում նրան մեր իրականության լավագույն քաղաքական գործիչը: Եթե այս հիացումս կոչվելու կռապաշտություն, իսկ Տեր-Պետրոսյանը՝ կուռք, ապա ես սիրով ընդունում եմ այդ պիտակավորումս, հայտարարում, որ կռապաշտ եմ, միանշանակ ուզում եմ հավելել կռքերիս ցուցակը: Այո՛, ես կռապաշտ եմ և իմ կուռքերն են Չարենցը, Թումանյանը, Նժդեհը, Բոբ Դիլանը, Գանդին, Նարեկացին, Տեր-Պետրոսյանն ու շատ ուրիշներ: Նրանք իմ կուռքերն են, որովհետև հիանում են նրանցից յուրաքանչյուրով այնպես, ինչպես հիանում եմ Տեր-Պետրոսյանով: Եվ բոլորին խնդրում եմ զերծ մնալ ավելորդ բացականչություններից «ինչպե՜ս ես համարձակվում Տեր-Պետրոսյանին դնել այս անունների կողքին», զերծ մնալ, հիշելով, որ դա իմ իրավունքն է: Դուք այդպիսին չեք համարում, չեք հիանում, ձեր իրավունքն է: Իմ իրավունքն է նրան այդպիսին համարելը: Եթե ինքն այդ շարքում տեղ չունի, ապա իմ այդպես համարելուց այդ շարքում չի հայտնվի, եթե տեղ ունի, ապա ձեր անիմաստ բացականչություններից ու վրդովմունքներից այնտեղից չի վերանա:

    Բայց այսքանը: Այսքանով ավարտվում է իմ կռապաշտությունը, իմ՝ Տեր-Պետրոսյանի նկատմամբ վերաբերմունքով չի պայմանավորված իմ քաղաքական հայացքները, իմ պատկերացումները, իմ վերլուծությունները ու մնացածը: Ով կհամարի, որ դրանով է պայմանավորված, թող հիշի, որ ես համարում եմ, որ ինքը չափազանց պարզունակ է մտածում, չի խորանում պրոցեսների ու երևույթների բուն էության մեջ, ցույց է տալիս անձերով պայմանավորելու իր սեփական հատկանիշը, այլ ոչ երբեք իմը:

    Մեջբերում Տատ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Պարզապես նրանք իրեն ճանաչում էին ավելի լավ, քան իրեն պետք էր: Վազգեն Մանուկյանը ծախվածություն խոսքի հետ հեռավոր կապ անգամ չունի: Եվ դա երևում է պարզ աչքով: Իսկ Լևոնինը չի երևում:

    Գիտեք, նույնիսկ քաղաքական շարժումներում ժողովրդի ինտուիցիան անխաբելի է, չեն հավատում՝ չես ստիպի: Իսկ երբ հավատում էին՝ ամբողջ ազգով:
    Տրամաբանությունը խիստ հասկանալի է ու... սխալ:
    Պարզաբանեմ:

    1. Տեր-Պետրոսյանի կողքին բազում են այնպիսիք, ովքեր Տեր-Պետրոսյանին ճանաչում են շատ ավելի լավ, քան կարող են ճանաչել քո նշած անձինք, ուժերը: Այդ մարդիկ շարունակում են մնալ Տեր-Պետրոսյանի ղեկավարած շարժման մեջ: Այդ մարդկանց մեջ բազում են այնպիսիք, ովքեր Տեր-Պետրոսյանին, որպես անձ, չեն սիրում, նրա նկատմամբ ունեն անտիպատիա:
    2. Դիցուք իրոք Տեր-Պետրոսյանը «վատն» է ու այդ մարդիկ, մասնավորապես Վազգեն Մանուկյանն այնքան լավ է ճանաչում, որ հասկանում է որ նրա կողքին լինել չի կարելի: Այդ դեպքում հարց. արդյո՞ք Վազգեն Մանուկյան, ՀՅԴ-ն ու մյուսներն այնքան միամիտ են, որ չեն տեսնում, թե ինչքան «վատն» է Սերժ Սարգսյանը, արդյո՞ք նրանք այնքան «վատ» են ճանաչում Սերժ Սարգսյանին, որ չեն տեսնում նրա կատարած բազում սխալները ու նաև հակամարդկային արարքները, երկրի մոնոպոլիզացիան, կոռուպցիան, անարդարաթյունը, ազգային արժեքների ուրացումն ու այլնը: Արդյո՞ք կարող են նշել նրանք որևէ ոլորտ, որտեղ Սերժ Սարգսյանն ավելի «լավն» է, քան Տեր-Պետրոսյանը: Բացի անձնական ատելությունից ու անտիպատիայից, կարո՞ղ են նման օրինակ բերել: Ես պնդում եմ որ ոչ, ու հենց դա հակասում է քո տրամաբանությանը, որովհետև նույն Վազգեն Մանուկյանը չկանգնելով Տեր-Պետրոսյանի կողքին, կանգնեց Սերժ Սարգսյանի մեջքին, ստանձնելով թատերական հանրային խորհրդի նախագահի դերը, որը ոչ միայն որևէ հանրօգուտ աշխատանք չի անում, այլ հանդիսանալով Սերժ Սարգսյանի անձնական օգտագործման փաստաբանական գրասենյակ վնասում է հանրային շահերին, օրինակ թեկուզ համաներման հարցում նախագահականի հրահանգների կիրառումով իմիտացիա ստեղծելով, որ քաղբանտարկյալները ոչ թե քաղաքական նպատակներով են նստել, այլ քրեական հանցագործության համար:
    3. Եթե քո ասած անձինք, ուժերը, այնքան լավ են ճանաչում, որ չեն համագործակցում Տեր-Պետրոսյանի հետ, ապա ինչու՞ մտքովդ չի անցնում, որ այդքան լավ հենց իրենց էր ճանաչում Տեր-Պետրոսյանը, գիտեր նրանց ամբիցիաները, անհրաժեշտ դեպքում ծախվածության աստիճանը: Ու այդ դեպքում հարց. ինչպե՞ս եղավ որ ընդհանուր շահի համար վերջինս պատրաստ էր իր նախագահության տարիներին իրեն այդքան խանգարած ուժերի հետ համագործակցել: Քո տրամաբանությամբ պետք է ուղղակի թքեր երեսներին՝ հենց սկզբից:

    Վազգեն Մանուկյանին ես համարում եմ ոչ ծախված, համարում եմ, որ գործում է իր ամբիցիաների շրջանակներում, ու չնայած դրան կան բազում ցուցիչներ, որոնք կարող են նշանակել նրա ծախված լինելն ու իմ՝ այդ հարցում սխալված լինելը: Իսկ ծախվածի տակ ես նկատի ունեի ՀՅԴ պարագլուխներին ու ՕԵԿ-ին:

    Մեջբերում Տատ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ռամմեր, արդեն ասացի, ինչու այս թեմայում: ԼՏՊ բողոքն ու պահանջը նոր մասնակիցներ բերելու շարժում, հենց իր (և իր ղեկավար թիմի, համաձայն եմ Բիձու հետ) անձով է խափանվում:
    Ռամմեր, Չուկ, իսկ ինչու՞ եք դուք այդքան նյարդայնանում անձի քննարկումից:
    ԲՈԼՈՐ ազգային շարժումները անձերով են պայմանավորված: Դրանք առաջանում են իհարկե ժողովրդի խորքում, հասունանում են որոշակի պահանջի, դժգոհության պայմաններում, բայց առանց ղեկավար անձի մի երկու ավտո կվառվի, մի երկու ցուցափեղկ կկոտրվի ու վերջ:
    Իսկ երբ հայտնվում է Անձը, ասում է՝ հլա մի սրանց գլուխները կտրեք, տեսեք, որ նրանց արյունը կապույտ չէ, հետո էլ մի շարք մարդու իրավունքներ է գրում( քանի որ գրել գիտի) ՝ ստացվում է ֆրանսիական հեղափոխություն:

    Դաշնակցության գործերն էլ են անձերով պայմանավորված, մանավանդ անցյալում, ներկայում էլ: Եվ դուք իրավունք ունեք հենց ընկեր Վահանին անձամբ քննարկեք, կամ Սերժին՝ անձամբ: Երբևէ մեկն ասելէ՞՝ հանրապետականները սենց կամ նենց են, ասվում է՝ Սերժը, Մուկը և այլն:
    Հանրապետական կուսակցության ծրագիրը վատն է՞, կամ դաշնակներինը՞: Լավն են բոլորը, լավ էլ գրված են, ինչպես և ՀԱԿինը: Պարզ դաշնակ անդամները լավ տղաներ են, հավատարիմ ու նվիրված, ինչպես դուք: Ուրե՞մն՝ գրվածը լավն է, անդամները լավն են, ի՞նչ մնաց: Ղեկավարների անձից է կախված ամբողջ մնացածը:

    ...իսկ ինչու՞ եք դուք այդքան նյարդայնանում անձի քննարկումից: Որովհետև այդ անձը թույլ տեղեր ունի՞:
    Միանգամից սկսում թևերով թափահարել, հոգնեցինք, անձատյաց...Որովհետև բացասական լիցքը չափազանց շատ է այդ անձի շուրջ, թուր չի հերիքի պաշտպանելու: Միակ փաստարկը՝ նրա խոսքերն են այժմ ձեզ և բոլոր-բոլորին ուղղված:
    Իսկ ինքներդ գիտե՞ք նրա մասին ամեն բան, նրա անցյալը թափանցիկ է՞, նրա դոսյեները բաց ե՞ն հասարակության համար: Նա թաքցնելու բան չունի՞: Նրա գործարքների մեջ չկա՞ մի բան, որ ուրիշի ձեռքում դավաճանություն կանվանվեր:

    Ես չգիտեմ, բայց դուք պիտի իմանաք, որ գնաք նրա հետևից ու հետո չամաչեք, որ խաբվեցիք գեղեցիկ ճառերով:
    Մենք նյարդայնանում ենք ցանկացած քննարկում անձերի քննարկման բերելուց: Պարզաբանեմ: Անշուշտ Տեր-Պետրոսյանն է շարժման հիմնական ղեկավարը: Բայց շարժումն անձի շարժում չի: Այն վաղը կարող է գոյություն կունենա առանց Տեր-Պետրոսյանի էլ, առանց Նիկոլ Փաշինյանի էլ, առանց բազում ուրիշների էլ: Շարժման գաղափարախոսությունը չհասկանալու ու շարժումն ընդհանրապես չպատկերացնելու արդյունք է ամեն ինչը անձերի քննարկման բերելը: Շարժումը սկզբունքային է, շարժումը տրամաբանված է ու կուռ է: Այն վեր է անձերից:

    Երկար ժամանակ է իշխանական քարոզչամեքենան ջանքեր է գործադրում ժողովրդի մեջ շարժումը անձերով պայմանավորված լինելու միտքը սերմանելու համար: Դա իրեն հաց ու ջրի պես պետք է: Որովհետև անձերով պայմանավորելը պարզունակացնում, էժանացնում է մնացած ողջ գաղափարախոսությունը, պայքարի բովանդակությունը բերում է աթոռակռվի մակարդակի: Իշխանությանը դա ձեռ է տալիս, քանի որ դա աստիճանաբար շարժումից հեռացնում է ոչ այնքան կայուն, ոչ այնքան սկզբունքային մասնակիցներին, նրանց մտածել տալով, որ հերթական զզվելի, զազրելի անձերի պայքարի մասնակիցն է դառնում: Դա սերմանելով ժողովրդի մեջ կարողանում է նվազեցնի դեպի շարժում հոսքը: Տատ, ես ցավում եմ, որ դու ակամա դառնում ես այդ քարոզչամեքենայի մի մասնիկը, անգիտակցաբար, ընդամենը քո՝ շարժման մասին թյուր պատկերացումների պատճառով:

    Շարժումը վերանձնական է: Շարժումը գաղափարական է, սկզբունքային է:
    Դա վերջին հանրահավաքի ելույթում փորձեց ժողովրդին հասկացնել նաև հենց Տեր-Պետրոսյանը, մի կողմից հայտարարելով իր չառաջադրվելու մասին, մյուս կողմից քաղաքական ասպարեզը թողնելով պոտենցիալ այլ ընդդիմադիրների, պատրաստակամ լինելով նրանց ակտիվացման դեպքում նրանց կողքին լինել, ոչ թե ղեկավար:

    Եթե այս ամենը չեք հասկանում, դրա միակ պատճառը ձեր՝ ամեն ինչը սխալամբ անձերով պայմանավորելն ու ձեր կոնկրետ անձերի նկատմամբ ունեցած անտիպատիան, եթե ոչ անձնատյացությունն է:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  8. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Norton (23.09.2009)

  9. #411
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Տատ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Էլմօին կարողացա՞ն կպնեն: Հլա փորձվեին
    Էլմոյին չեն կպել, Գոռին կպել են, Նարեկին կպել են, Տիգրանին Առաքելյան կպել են, բազում ուրիշների կպել են: Օրինակդ բոլորովին անտեղի է: Բացառություններն որպես օրինակ բերելը՝ կատարյալ սխալ:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  10. #412
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Մեղապարտ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ինչքան աշխատում են քաղաքականությունից հեռու մնալ չի ստացվում,հարգելներս դուք հավանաբար ուշադիր չեք անդրադարձել թեմայի վերնագրին:
    Ինչ է նշանակում «համապետական հանրահավաք» սա ինչ սոցիալիստա կոմունիստական լոզունգ է:Իսկ մի գուցե ադ հանրահավքի ծախսերը բյուջեյով էր նախատեսված :
    Պետություն ասվածը իշխանություն չի նշանակում:
    Պետությունը մեր ստեղծածն է, այն մեր այսօրվա Հայաստանն է՝ Հայաստանի Հանրապետությունը:
    Համապետական հանրահավաքը ողջ պետության համար նախատեսված միջոցառումն է՝ բոլոր շերտերի, բոլոր շրջանների, բոլոր տարիքային խմբերի:

    Բառերից կառչելը ընդունված երևույթ է գնալով դառնում, բայց կառչելուց գրագետ կառչեք:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  11. #413
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Dayana-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մութ ու ցուրտ տարիներին հայաստանից գնացած հայերից և ոչ մեկին չես կարող համոզել, որ ԼՏՊ-ն այժմ համազգային հարցերի շուրջ է մտածում ու թե Ղարաբաղյան, թե հայ-թուրքական հարցերի հստակ "ճակատագիրն" է գծում:
    Իրականությանը հետ որևէ եզր չունեցող ենթադրություն է: Բազում են այն հայերը, ովքեր պատերազմի տարիներին ստիպված գնացել են Հայաստանից, իսկ այսօր շարժման մեջ են, Տեր-Պետրոսյանին էլ համարում են պետականամետ գործիչ:
    Երբեմն եկեք նահանջենք մեր ամբիցիաներից ու փորձենք ընդհանուրի շահը գերադասել մասանվորից, գերադասենք ՀՀ ապագան /դեռ անհստակ/ ՍՍ-ի, ԼՏՊ-ի կամ մեկ այլ հապավումամականունային անձի "շահերից" ու "գաղափարերից":
    Անշուշտ, համաձայն եմ:
    Հետևաբար առաջարկում եմ նահանջել սեփական անտիպատիկ մտքերից կոնկրետ անձերի վերաբերյալ ու փորձել հասկանալ շարժման գաղափարախոսությունը, այն չպայմանավորել որևէ անհատով, լինել երկրի ազատության համար պայքարող ժողովրդի մի մասնիկը:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  12. #414
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.06.2009
    Գրառումներ
    1,593
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Dayana-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Չեմ ցնականում անձնավորել թեման ու նորից նույն կետին բերել, բայց ուզում եմ պատասխանել:
    Մութ ու ցուրտ տարիներին հայաստանից գնացած հայերից և ոչ մեկին չես կարող համոզել, որ ԼՏՊ-ն այժմ համազգային հարցերի շուրջ է մտածում ու թե Ղարաբաղյան, թե հայ-թուրքական հարցերի հստակ "ճակատագիրն" է գծում:
    Ինչու՞ ոչ ոք չի քննարկում, թե ինչու հետնց հիմա ու ի՞նչ մտադրությամբ հայտնվեց ԼՏՊ-ն, ինչու՞ հենց հիմա ու ի՞նչ "պատճառով" Թուրքիան "որոշեց" բացել սահամանը... Գուցե որոշակի կապ կա ասենք Կարսի պայմանագրի հետ, հը՞...
    Գուցե մեր սփյուռքը մի պահ Հայաստանվ, ներկայիս մի բուռ Հայաստանվ ու նրա արդեն իսկ կես բուռ ժողովրդին ավելի բարձր "պրիարիտետ" տա, քան հայկական հարցը ու դա ընկալի ոչ թե որպես ազգի դավաճանություն, ցեղասպանության ուրացում կամ չգիտեմ էլ ինչ, այլ ընկալի որպես փորձ, փորձ ՝ որ կարող է դրական ազդեցություն ունենալ, գուցե հիմա հենց այն պահ է, երբ պետք է բոլոր դրական ու բացասական կողմերն այս հարցի ու փորձենք առանց ԼՏՊ ու ՍՍ, Դաշանկ ու Հնչակ, հայաստանցի ու ղարաբաղցի, շուռ տված ու նոր եկած հայերի տարանջատման քննարկել: Ցանկացած հանարահավաք, այդ թվում նաև Սեպտեմբերի 18-ի հանրահավաքը կարելի է համարել անիմաստ ժամանակի, նյարդերի ու թևի մկանների կորուստ/լարում, եթե արդյունքում ոչ մի տող նոր միտք չի գրվում, եթե ոչ մի նոր որոշում չի կայացվում:
    Հ.Գ. Երբեմն եկեք նահանջենք մեր ամբիցիաներից ու փորձենք ընդհանուրի շահը գերադասել մասանվորից, գերադասենք ՀՀ ապագան /դեռ անհստակ/ ՍՍ-ի, ԼՏՊ-ի կամ մեկ այլ հապավումամականունային անձի "շահերից" ու "գաղափարերից":
    Ես կփորձեմ հենց դա քննարկել /ՀՀ ապագան/, տեսնենք թե ինչքան շուտ նորից կհասնենք դեմքերին.
    Մոդերին խնդրում եմ նյութը տեղափոխի, այլ ոչ թե օֆթոփ համարի.
    Հայաստանի թե անցյալը և թե ապագան բազմաթիվ իրարամերժ գործոնների համադրման արդյունք է եղել ու կլինի. Մեր խնդիրն էր դրանց վեկտորները, շարժիչ ուժերը հասկանալը և առավել բարենպաստ հետագիծ ձևավորելը.
    Սովետի կործանման սկզբին աշխարհի բոլոր հայերով մտածում էինք, թե եղածն ինչ է որ, խանգարողը սովետն է. Սովետը որ չեղավ, մենք մեզանով աշխարհ շուռ կտանք, հեչ չլինի ջերմուկ ծախելով կապրենք.
    Սովետը քանդվեց, մենք անկախացանք Ղարաբաղի պրոբլեմ շալակած ու անպատրաստ որևէ հարց հասկանալու և լուծելու.
    Առաջին տարիներին օբյեկտիվին զուգահեռ իսկույն ի հայտ եկան ոչ կոմպետենտ ղեկավարման նշանները.
    Ողջ Հայստանից և երկրաշարժի գոտից մարդիկ փախչում էին ապրուստի տարրական պայմանների բացակայության պատճառով. Փախստականների հանդեպ անհոգ վերաբերմունքը ինչ որ տեղ զարմանալի էր հասարակ մարդկանց, –միթե մենք էդպիսի ազգ ենք՞.
    Բոլորը սպասում էին, թե հեսա մի բան կարվի, տնտեսություն կարգի կգցվի. Բայց ժամանակը գնում էր ու ոչ մի հարց էլ չէր լուծվում. Նույնիսկ կողմնակի դիտորդին էր պարզ, որ տեղական ռեսուրսների հաշվին ինչ որ բան է հնարավոր կարգի գցել. Վրացիք օրինակ սկսեցին ազոտական պարարտանյութ վաճառել. Մենք փող չունեինք նույնիսկ դա առնելու, և շուտով գյուղատնտեսությունը չոքեց. Երկրաշարժից վնասված շաքարի գործարանի վերականգնումը կարող էր գոնե այդ ռեգիոնը փոսից հանելու լոկոմոտիվներից մեկը լինել– մարդիկ ճակընդեղ կցանեին, գործարանը շաքար կարտադրեր, կվաճառեին, ծայրը ծայրին կհասցնեին, քիչ քիչ առաջ կգնայինք. Բայց տեղի ունեցավ անսպապասելին–շաքարի գործարանը ծախեցին վրացիներին, նրանք էլ եկան, հավաքեցին սարքավորումներն ու տարան.
    Դրանով սկիզբ դրվեց սարքավորումները մետաղի ջարդոն անվան տակ չլսված թալանը, որը շարունակվեց մինչև մետաղի լրիվ սպառումը.
    Հիշենք, որ 1991- 1992-ին Ղարաբաղյան հակամարտությանը դեռ լայնածավալ պատերազմ չէր դարձել. Ատոմակայանն ու Նաիրիտը վերականգնելու հարցը տնտեսականից դարձել էր քաղաքական մեյմունության հարց. Պարզ էր, որ անկախ Հայաստանին արտադրություն էր պետք, բայց ղեկավարությունը թքած ուներ այդ պահանջի վրա. Ասպարեզները տրվել էին ոչ կոմպետենտ տղերքի, որոնք էլ իրենց մտահորիզոնի չափով գործ էին անում. Շահեն Պետրոսյանի հերոսական ղեկավարությամբ շրջափակված Հայաստանի ավիացիան վերացավ. /4 ԻԼ 86–ից մնաց մեկը. Որն էլ իր մահկանացուն հետագայում կնքեց/. Ադբաշյան մասնագետի բոլոր խորհուրդների վրա իշխանությունները թքեցին ու Հայաստանի օդային կապն էլ սկզբում դարձավ գիշերային, հետո էլ ամենաթանկը աշխարհում.
    Ինչ ասեմ, այդ տարիների աբսուրդն այնքան մեծ էր, անբացատրելի ու ակնառու, որ «մեր տղաները» շատ շուտ դարձան մեր աչքի փշերը. Միայն դրանից հետո էր, երբ սկսվեց լայնածավալ պատերազմը և այն դարձավ քաղաքական առումով փրկարար օղակ, որին վերագրվեցին հայկական բոլոր արհավիրքները.
    Օպպոնենտները իրենց խոսքը սկսում են ղարաբաղյան պատերազմից, մոռանալով մինչպատերազմյան անկախության առնվազն 2–3 տարին, երբ գործ անելու փոխարեն մեծամիտ սնափառ գոռոզությունն էր տիրում Հայաստանում.
    Փաստորեն անկախության հենց առաջին օրվանից Հայաստանում տնտեսական, տեխնոլոգիական միտք չի աշխատել– փոխարենը թալանն է եղել. Երբ Բագրատյանը մեղադրվում էր մարլբորո ծխելու մեջ, հիմա է դա ծիծաղելի, այն ժամանակ դա լրջագույն հարց էր, որովհետև մարդիկ նրանից կոմպետենտ տնտեսական նորամուծություններ ու գործ էին սպասում.
    Ինչ որ է, Հայաստանը թե հին, և թե նոր ղեկավարությունների օրոք չմտավ ժամանակակաից աշխարհ, մնաց գավառական, հետամնաց, հեռու դարի պահանջներից.
    Այսօր էլ, եթե ուշադիր նայենք, կտեսնենք, որ միակ տեխնոլոգիական առաջընթացը ծիծակից ու պանրից բացի կատարվել է միայն IT ասպարեզում, ուր ոչ թե տեխնոլոգիա է մտել, այդ ուղեղ է աշխատեցվում դրսի սկզբունքներով ու մեխանիզմներով.
    Համեմատության համար ասեմ, որ ներկայումս ամերիկյան ցանկացած քաղաքում կարող եք գնել առնվազն 20 տեսակի վրացական գինի, շիշը $10-25, կամ բելոռուսական հագուստեղեն /արտակարգ որակի/ .
    Այսօր դեռ Երևան հասնելու օդանավի գինը մոտ 20 տոկոս բարձր են Թբիլիսիի գնից. Մենք չունենք արտադրություն, և չի էլ երևում, թե հետագայում երբ այն կիհայտնվի.
    ԼՏՊ— Սերժ հակադրությունը ընթացել է ավազակապետություն– ժողովրդավարություն լոզունգի ներքո. Քաղաքական առումով դա ճիշտ է, այդպես էլ պետք է լիներ, բայց ընդիմության թիմում չեն երեվում այն մարդիկ, որոնք տնտեսական հրաշքը կիրագործեն, –Հայստանը իր դարավոր անլրջության նիրհից կփոխադրեն 21 դար. Սա է այն հիմնականը, որի շուրջ մենք խոսում ենք, իսկույն հասնում անձերին ու միավորներ ստանում.
    Իմ վերաբերմունքը հանդեպ հներն ու նորերը նույնն է հենց այս պատճառով– ես չեմ տեսնում որևէ նշան, որ նորը ընդունակ կլինի հայաստանը տեխնոլոգիապես վերազինելու. Հայաստանցի դատավորից դատավորի գործ պահանջելու, ոստիկանից ոստիկանի. Եղած ընդիմության այցետոմսում չի երևում ժամանակի պահանջներին ենթարկվելու, որպես հասարակություն բարդանալու հեռանկարը.
    Դրված է խանությունը քանդելու խնդիրը, բայց չի երևում դրա փոխարենը այլը տեղադրելու մարդկային և մասնագիտակլան պոտենցիալը.
    Մի այլ համեմատություն անեմ, որը ցույց կտա մեր գաճաճությունը և պետք է որ լրջացնի մեր պահանջները քաղաքական դեմքերից.
    . Հայաստանի ողջ ունեցվածքը համարժեք է Վաշինգտոնի /DC/ տարածքում ընկած մեկ փողոցի վրա եղած տների արժեքին. Ամերիկյան մի մեծ հիվանդանոցային կոմպլեքսում եղած լիֆտերի քանակը նույն կարգի է հայաստանում եղած բոլոր լիֆտերի համեմատ./միջինում 60-80 լիֆտ ամեն մեկը 15-20 մարդ տարողությամբ/. Հայաստանի ողջ բյուջեն ամերիկյան մի գյուղաքաղաքի է համապատասխանում.
    Ի վերջո ժամանակն է հասկանալու, որ Հայաստանի պրոբլեմը շրջափակումը չի. Մեր պրոբլեմը, մեր հետամնաց աշխարհայացքն է, տեխնոլոգիական աննկարագրելի անգրագիտությունը, ներքին հասարակական վայրենության հասնող դաժանությունն ու անամոթությունը, հայերի արտակարգ լինելու և սեփական անսխալականության մասին աբսուրդային տեսակետները.
    Մենք հիվանդագինորեն կոմպլեքսավորված ազգ ենք, ֆիքսված մանրուքների, արտաքինի, երկրորդականի վրա.
    Դա նստած է մեր խորքային գեներում. Խնդիրն այդ բալլաստից ազատվելն է. Խնդիրը մեծահոգի լինելն է ու մարդկանց դրանով վարակելը.
    Ժամանակին Երևանում գիժ Արամ կար. Այդ մարդը իր մտավոր զարգացումը վերջացրել էր Նյուտոնյան մեխանիկայի շարժանիվների վրա. Տունը վեր էր ածել փայտից սարքած ատամնավոր անիվների / շեստերենկա/ մի պահեստի, որոնցից սարքել էր բազմաթիվ փոխանցման տուփեր, և որևէ մեկին անպետք ու հիմար բաներ. Էդպես էլ մահացավ որպես գիժ Արամ.
    Հիմա մենք ազգովի ենք հայտնվել գիժ Արամի վիճակում. Իշխանությունը վերցրել են աշխարհից անտեղյակ գեղի տղերքը. Դրանց դիմաց էլ կանգնած է հնում գործը ծռած ու հիմա էլ /ըստ թիմի/ գործից անտեղյակ ու հին լոզունգներով հրապարակ եկած ընդիմությունը.
    Սա է իմ տպավորությունը.
    Անելիքը սահմանը բացելը չի, անելիքը խելք հավաքելն է. Իսկ դրա համար շատ ավելին է պետք, քան միտինգը կամ ժամերով ստից քննադատելը ու ոչինչ չառաջարկելը.
    Դրա համար լսել կարողանալ է պետք ու ընկալել.
    Նայել է պետք, և կարողանալ տեսնել.
    Դրա համար նոր մարդիկ են պետք, որոնք պետք է ասպարեզ մտնեն ոչ թե որպես հիպնոսավորող կրկեսային արտիստներ, այլ մասնագետներ, տեխնոլոգներ, ֆինանսիստներ, ճարտարապետներ, մենեջերներ ու դիզյներներ, որոնք նորովի կգծագրեն մեր անելիքները, սկզբունքներն ու արժեքները.
    Իսկ առհասրակ –աստված մեզ պահապան, որովհետև մնացածին հույս դնելն ավելի անիրական է.
    Վերջին խմբագրող՝ Բիձա: 23.09.2009, 17:25:

  13. #415
    ginger Dayana-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.10.2006
    Գրառումներ
    5,421
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Իրականությանը հետ որևէ եզր չունեցող ենթադրություն է: Բազում են այն հայերը, ովքեր պատերազմի տարիներին ստիպված գնացել են Հայաստանից, իսկ այսօր շարժման մեջ են, Տեր-Պետրոսյանին էլ համարում են պետականամետ գործիչ:
    Այդ բազում հայերը, ովքեր պատերազմի տարիներին գնացել են Հայաստանից, հիմա "ենթադրել են", որ ԼՂ-ն հանձնվում է Ադրբեջանին: Չե՞ք կարծում, որ ԼՂ-ի պահպանման համար պիտի պայքարեն նրա համար արյուն թափած մարդիկ:
    Թե չէ բոլոր էդ սփյուռքահայերը միայն "Ղարաբաղը մերն է, Մասիսիը մերն է, Կարզը մերն է..." սկզունքով են շարժվում ու դրանից դուրս նրանց ոչինչ չի հետաքրքրում: Հայաստանի տնտեսություն, գործազրկություն, աղքատություն ու նման բաները հեչ կապ չունեն Մասիսի ու Կարսի հետ, ու եթե ուզում ենք Արարատը /Մասիսին էդ թուրքերի նորամուծությունն ա/ ու Կարսը, նախ պիտի ֆիզիկապես ու հոգեպես պատրաստ լինենք դրան, իսկ մենք միայն ֆիզիկապես ու հոգեպես պատրաստ են գոռալ, որ մեզ սպանել են, ջարդել են, մեր մայրերին ու քույրերին, մի խոսքով հասկացաք ու ոչ մի քայլ, ոչ մի "ռեալ" միտք չկա:

    Հ.Գ. Ավելի մի անձնավորի, ինքս առաջարկեցի ԼՏՊ-ին մի կողմ դնել: Նա ոչ մեր պետության, ոչ էլ առավել ևս պետականության խորհրդանիշը չէ, իսկ եթե ինչ-որ չափազանցված մասով էլ այդ խորհրդանիշներից է համարվում, ապա բարի եղեք նախապես այլոց, օրինակ Հայրիկյանին պատվո հարթակին կանգնեցնել: /թե իրան ինչի հիշեցի /

  14. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Արիացի (23.09.2009)

  15. #416
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Dayana-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այդ բազում հայերը, ովքեր պատերազմի տարիներին գնացել են Հայաստանից, հիմա "ենթադրել են", որ ԼՂ-ն հանձնվում է Ադրբեջանին: Չե՞ք կարծում, որ ԼՂ-ի պահպանման համար պիտի պայքարեն նրա համար արյուն թափած մարդիկ:
    Դայ, շարժման մեջ է «Հատուկ Գունդ» հասարակական կազմակերպությունը, որում Հատուկ Գնդի վետերաններն են, շարժման մեջ է «Ոգու Փորձություն» հասարակական կազմակերպությունը, որտեղ ազատամարտիկներ են, շարժման մեջ է Շուշիի առանձնակի գումարտակի հրամանատար Ժիրայր Սեֆիլյանը, անվանի ազատամարտիկներ ու հերոսներ, ինչպիսիք են Սասուն Միքայելյանը, Մուշեղ Սաղաթելյանը, Հակոբ Հակոբյանը, Մյասնիկ Մալխասյանը, Վարդան Մալխասյանը, Աշոտ Զաքարյանը, Սմբատ Այվազյանը ու բազում այլք, մեծ թվով երկրապահներ (օրինակ մարտական խաչով պարգևատրված հորեղբայրս՝ Գարեգին Ջամբազյանը):

    Հետևաբար ողջ գրածդ արդեն իրականության հետ եզր չունի, տրամաբանական մտքիդ սկիզբը իրականության հետ եզր չունի, հետևաբար ողջ տրամաբանությունդ դատապարտված է սխալ լինելու:

    Դու ինքդ խոսեցիր այդ տարիներին հեռացածների մասին, սխալամբ պնդելով, որ նրանցից ոչ մեկը Տեր-Պետրոսյանի կողքին չի կանգնի: Ես ընդամենը ասացի, որ սխալվում ես:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  16. #417
    ginger Dayana-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.10.2006
    Գրառումներ
    5,421
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Բիձա, ձեր ծավալուն կարծիքն իհարկե ընդունելի ու ընկալելի է, սակայն ըստ ամենային, այն նույնպես մեծ օգնություն չէ: Խնդիրը հիմա այլ է: Հիմա ազգովի քննարկում ենք Թուրքիայի հետ սահամանի բացել-չբացելու հարցը ու քննարկում ենք դա ոչ թե ազգային կամ տնտեսական տեսակետից, այլ թե ով է այն բացում: Եթե դրան կողմ է ԼՏՊ-ն, ապա եկեք ծափահարենք, եթե կողմ է ՍՍ-ն, անկախ նրանից ԼՏՊ-ն կողմ է թե ոչ, եկեք պախարակենք: Իմ առաջարկն է մտածել այս հարցի շուրջ: Վերջապես սա Ազատ Անկախ Պետություն է ու մենք ունենք Խոսքի Ազատություն, ու չասեք, թե դա էդպես չի, ցանկացած թերթում կամ ամսագրում տասնյակ "ծանոթներ" ունենք ու եթե ինչ-որ մեկը, կամ գերդասելի է մեր համատեղ "միտքը" արժեքավոր լինի, կարող ենք դա ներկանացնել ու այն կարող է տպագրվել ու հետագայում նաև քննարկվել: Մենք թե չասեք. "Ովա՞ մեզ լսելու", եթե նույնիսկ էնպիսի դրության մեջ լինենք, որ մեզ չլսեն, ապա գոնե կարող ենք ասել, որ փորձել ենք ու էդ ժամանակ էդ բոլոր հանրահավաքներն ու ցույցերը կլինեն "խելոք մտքերի անտեսման համար":

  17. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Արիացի (23.09.2009)

  18. #418
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Dayana-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Բիձա, ձեր ծավալուն կարծիքն իհարկե ընդունելի ու ընկալելի է, սակայն ըստ ամենային, այն նույնպես մեծ օգնություն չէ: Խնդիրը հիմա այլ է: Հիմա ազգովի քննարկում ենք Թուրքիայի հետ սահամանի բացել-չբացելու հարցը ու քննարկում ենք դա ոչ թե ազգային կամ տնտեսական տեսակետից, այլ թե ով է այն բացում: Եթե դրան կողմ է ԼՏՊ-ն, ապա եկեք ծափահարենք, եթե կողմ է ՍՍ-ն, անկախ նրանից ԼՏՊ-ն կողմ է թե ոչ, եկեք պախարակենք: Իմ առաջարկն է մտածել այս հարցի շուրջ: Վերջապես սա Ազատ Անկախ Պետություն է ու մենք ունենք Խոսքի Ազատություն, ու չասեք, թե դա էդպես չի, ցանկացած թերթում կամ ամսագրում տասնյակ "ծանոթներ" ունենք ու եթե ինչ-որ մեկը, կամ գերդասելի է մեր համատեղ "միտքը" արժեքավոր լինի, կարող ենք դա ներկանացնել ու այն կարող է տպագրվել ու հետագայում նաև քննարկվել: Մենք թե չասեք. "Ովա՞ մեզ լսելու", եթե նույնիսկ էնպիսի դրության մեջ լինենք, որ մեզ չլսեն, ապա գոնե կարող ենք ասել, որ փորձել ենք ու էդ ժամանակ էդ բոլոր հանրահավաքներն ու ցույցերը կլինեն "խելոք մտքերի անտեսման համար":
    Էլի սխալ է մեկնակետդ: Խնդիրն այն չի, թե որ անձն է ասել, այլ խնդիրները հետևյալն են.
    1. Առաջարկված փաստաթղթերն ունեն վտանգավոր ու վատ կետեր,
    2. Այդ թուղթ ուզում է ստորագրել ինքնակոչը, ժողովրդի քվեն չստացած, նախագահի աթոռը զավթած, հետևաբար մեր տեսակետը ներկայացնելու պոտենցիալ չունեցող մարդը: Կապ չունի, որ այդ մարդը Սերժ Սարգսյանն է, խոսքը իր անձին չի վերաբերվում, այլ նշածս հատկանիշներին:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

  19. #419
    ginger Dayana-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.10.2006
    Գրառումներ
    5,421
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Chuk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Դայ, շարժման մեջ է «Հատուկ Գունդ» հասարակական կազմակերպությունը, որում Հատուկ Գնդի վետերաններն են, շարժման մեջ է «Ոգու Փորձություն» հասարակական կազմակերպությունը, որտեղ ազատամարտիկներ են, շարժման մեջ է Շուշիի առանձնակի գումարտակի հրամանատար Ժիրայր Սեֆիլյանը, անվանի ազատամարտիկներ ու հերոսներ, ինչպիսիք են Սասուն Միքայելյանը, Մուշեղ Սաղաթելյանը, Հակոբ Հակոբյանը, Մյասնիկ Մալխասյանը, Վարդան Մալխասյանը, Աշոտ Զաքարյանը, Սմբատ Այվազյանը ու բազում այլք, մեծ թվով երկրապահներ (օրինակ մարտական խաչով պարգևատրված հորեղբայրս՝ Գարեգին Ջամբազյանը):

    Հետևաբար ողջ գրածդ արդեն իրականության հետ եզր չունի, տրամաբանական մտքիդ սկիզբը իրականության հետ եզր չունի, հետևաբար ողջ տրամաբանությունդ դատապարտված է սխալ լինելու:

    Դու ինքդ խոսեցիր այդ տարիներին հեռացածների մասին, սխալամբ պնդելով, որ նրանցից ոչ մեկը Տեր-Պետրոսյանի կողքին չի կանգնի: Ես ընդամենը ասացի, որ սխալվում ես:
    Արտ, ես սխալ կարդացի թե՞ դու պատերազմի մասնակիցներին ես էստեղ թվարկում: Կներես, բայց պիտի խորհուրդ տամ ավելի ուշադիր լինել, ես հատուկ նշեցի, որ հեն պատերազմի մասնակիցներն, առաջին հերթին, իրավունք ունենք պայքարելու, իսկ ԼՏՊ-ի կողքին չեն կանգնում Հայաստանից վերը նշված մութ ու ցուրտ տարիներին "զզված" հեռացած հայերը:

    Ու նորից եմ ուզում խնդրել, որ չանձնավորես ու բոլոր խոսքերս դեպի ՀԱԿ ու դեպի շարժում չտանես, այլ դեպի թեման, որը ես առաջ քաշեցի, գուցե և մի քիչ շեղվելով թեմայի բուն "հանրահավաքի" թեմայից:

  20. #420
    Ուշադիր
    Chuk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    17.03.2006
    Հասցե
    Երևան
    Տարիք
    41
    Գրառումներ
    25,245
    Բլոգի գրառումներ
    31
    Mentioned
    85 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    Պատ. Համապետական հանրահավաք սեպտեմբերի 18-ին

    Մեջբերում Dayana-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Արտ, ես սխալ կարդացի թե՞ դու պատերազմի մասնակիցներին ես էստեղ թվարկում: Կներես, բայց պիտի խորհուրդ տամ ավելի ուշադիր լինել, ես հատուկ նշեցի, որ հեն պատերազմի մասնակիցներն, առաջին հերթին, իրավունք ունենք պայքարելու, իսկ ԼՏՊ-ի կողքին չեն կանգնում Հայաստանից վերը նշված մութ ու ցուրտ տարիներին "զզված" հեռացած հայերը:
    Ես էլ նշեցի, Արմ ջան, որ հենց քո ասած մարդիկ են պայքարի առաջամարտիկները (չմոռանանք, որ ՀԱԿ-ի հանրահավաքի թեմայում ենք, լա՞վ):
    Ու որ պայքարելու իրավունք ՈՒՆԵՆ նաև այդ տարիներին հեռացածները: Այսօր նրանցից շատերը ՀԱԿ-ի կողքին են:

    Քայլ առ քայլ՝ դարից դար

    Խենթ եմ

Էջ 28 50-ից ԱռաջինԱռաջին ... 1824252627282930313238 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Համապետական միջանկյալ հանրահավաք հուլիսի 2-ին
    Հեղինակ՝ Norton, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 36
    Վերջինը: 05.07.2009, 21:47
  2. Համապետական հանրահավաք հունիսի 12-ին (ՀԱԿ)
    Հեղինակ՝ Chuk, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 218
    Վերջինը: 20.06.2009, 19:24
  3. Համապետական հանրահավաք մայիսի 29-ին
    Հեղինակ՝ Chuk, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 40
    Վերջինը: 30.05.2009, 19:14
  4. Համապետական հանրահավաք մայիսի 1-ին
    Հեղինակ՝ Chuk, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 29
    Վերջինը: 06.05.2009, 01:58

Թեմայի պիտակներ

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •