Բողոքի գիրք

[Շինարար]

Դե արի դու իմ գրառումների հետևից մի ընկի, որ նայողը մեր տարիքային մեծ արբերության մասին սխալ, կամ միգուցե ճիշտ պատկերացում չկազմի:

Վիստ, տարիքային տարբերությունն ի՞նչ կապ ունի: Հույս ունեմ ես մինչև էսօր ոչ մի անգամ որևէ շփման՝ ֆորումային, թե անձնական, ժամանակ ինձ թույլ չեմ տվել շեշտադրելու իմ ու քո տարիքային 10-ամյա տարբերությունը: Քսան տարեկանը էլ երեխա չի, քո դեպքում որ վաղուց աշխատում ա, վաստակում ա, հասուն մարդ ա: Ու ես չեմ պահանջում 20 տարեկանի կողմից իմ հանդեպ վերաբերմունք՝ որպես 30 տարեկանի: Ես պահանջում եմ ակումբում ակումբցու հանդեպ, ակումբի թեմայի հանդեպ, ակումբի կանոնադրության հանդեպ վերաբերմունքի մասին, որի մասին դու որպես մոդերատոր ինձնից ավելի լավ գիտես:

[Jarre]

Էրեկվա էտ երկու գրառումները էտքան խնդրահարույց չէին, ինչքան մենք բարդացրեցինք։
Ակումբցիներից մեկը մի տեղ հումոր էր արել, իսկ մյուսն էլ փաստ էր նշել, որ էսօրվա դրությամբ եկեղեցուց ինչ թուղթ ուզես կվերցնես։ Գուցե ինքս ինձ հակասում եմ, որովհետև էտ գրառումներից մեկը ջնջեցի, իսկ մյուսն էլ խմբագրեցի, բայց կարծում եմ, որ եթե բոլոր գրառումների հանդեպ նման զգայուն լինենք, ապա Ակումբի գրառումներից շատ շատերը պիտի ջնջվեն կամ խմբագրվեն։

[Շինարար]

Էրեկվա էտ երկու գրառումները էտքան խնդրահարույց չէին, ինչքան մենք բարդացրեցինք։
Ակումբցիներից մեկը մի տեղ հումոր էր արել, իսկ մյուսն էլ փաստ էր նշել, որ էսօրվա դրությամբ եկեղեցուց ինչ թուղթ ուզես կվերցնես։ Գուցե ինքս ինձ հակասում եմ, որովհետև էտ գրառումներից մեկը ջնջեցի, իսկ մյուսն էլ խմբագրեցի, բայց կարծում եմ, որ եթե բոլոր գրառումների հանդեպ նման զգայուն լինենք, ապա Ակումբի գրառումներից շատ շատերը պիտի ջնջվեն կամ խմբագրվեն։

Շնորհակալություն: «Կրոն» բաժնի մոդերատորի մոտեցումը ինձ համար պարզ ա ու որպես ակումբցու՝ անընդունելի: Կարծեմ՝ մարդը կոնկրետ հարց էր գրել՝ կոնկրետ պատասխան հուսալով: Մեկ էլ մյուսը «ինչ-որ տեղ հումոր ա անում», թե տենաս ով ա էդ թուղթը տալիս՝ Հիսուս Քրիստո՞սը, մյուսն էլ, թե փողին մուննաթ՝ փողը տուր, երկու հոգու հետ ամուսնացի: Ես ակումբից դուրս մարդ, եկեղեցու հետ կապված որևէ հարց եմ ունենում, Գուգլով գտնում եմ ակումբը, Կրոն բաժնում տեսնում եմ էդ հարցը ու էդ որակի ու բնույթի պատասխաններ, էլ կգրանցվե՞մ էս ֆորումում իմ հարցը գրելու համար: Բնականաբար ոչ: Բայց եթե ակումբը կրոնի հարցում ունի ակնհայտ ծաղրական դիրքորոշում, այլ հարց ա: Ակումբում էսօր էլ լիքը ծաղրական գրառումներ կարանք պեղենք հավատացյալների, կրոնի մասին, ու հազիվ թե մեկ ծաղրող գրառում աթեիստների մասին: Սա արդեն ակնհայտ դիրքորոշում ա, ու ուշադրություն դարձրեք, որ ոչ մի խորապես հավատացյալ մարդ երկար չի դիմանում ակումբում:

[Jarre]

Շնորհակալություն: «Կրոն» բաժնի մոդերատորի մոտեցումը ինձ համար պարզ ա ու որպես ակումբցու՝ անընդունելի: Կարծեմ՝ մարդը կոնկրետ հարց էր գրել՝ կոնկրետ պատասխան հուսալով: Մեկ էլ մյուսը «ինչ-որ տեղ հումոր ա անում», թե տենաս ով ա էդ թուղթը տալիս՝ Հիսուս Քրիստո՞սը, մյուսն էլ, թե փողին մուննաթ՝ փողը տուր, երկու հոգու հետ ամուսնացի: Ես ակումբից դուրս մարդ, եկեղեցու հետ կապված որևէ հարց եմ ունենում, Գուգլով գտնում եմ ակումբը, Կրոն բաժնում տեսնում եմ էդ հարցը ու էդ որակի ու բնույթի պատասխաններ, էլ կգրանցվե՞մ էս ֆորումում իմ հարցը գրելու համար: Բնականաբար ոչ: Բայց եթե ակումբը կրոնի հարցում ունի ակնհայտ ծաղրական դիրքորոշում, այլ հարց ա: Ակումբում էսօր էլ լիքը ծաղրական գրառումներ կարանք պեղենք հավատացյալների, կրոնի մասին, ու հազիվ թե մեկ ծաղրող գրառում աթեիստների մասին: Սա արդեն ակնհայտ դիրքորոշում ա, ու ուշադրություն դարձրեք, որ ոչ մի խորապես հավատացյալ մարդ երկար չի դիմանում ակումբում:

Շինարար, դիր տարբերություն անձնական կարծիքի ու մոդերատորական գործունեության միջև։
Իմ անձնական կարծիքով վիրավորական ոչ մի բան չկար ոչ Անվերնագրի հումորի, ոչ էլ Տրիբունի գրառման մեջ։
Սակայն մոդերատորի պարտականությունները կատարելիս ես պարտավոր եմ շարժվել առաջին հերթին կանոնադրությամբ և ոչ թե անձնական զգացողությամբ, ինչը և փորձել եմ անել։ Այդ պատճառով էլ ջնջել և խմբագրել եմ գրառումները։

Իսկ քո միտքը, թե աթեիստների մասին «հազիվ թե մեկ ծաղրող գրառում» գտնվի չի համապատսխանում էն իրավիճակին ինչը կա։ Փորձիր փնտրել և կգտնես նման գրառումներ։ Սակայն Կրոն բաժնից կանոնավորաբար ջնջվում և խմբագրվում են էն բոլոր վիրավորական գրառումները, որտեղ իրենց հավատացյալ համարող մարդիկ խախտում են կանոնադրությունը և վիրավորում են աթեիստներին և հակառակը։

[keyboard]

Էրեկվա էտ երկու գրառումները էտքան խնդրահարույց չէին, ինչքան մենք բարդացրեցինք։
Ակումբցիներից մեկը մի տեղ հումոր էր արել, իսկ մյուսն էլ փաստ էր նշել, որ էսօրվա դրությամբ եկեղեցուց ինչ թուղթ ուզես կվերցնես։ Գուցե ինքս ինձ հակասում եմ, որովհետև էտ գրառումներից մեկը ջնջեցի, իսկ մյուսն էլ խմբագրեցի, բայց կարծում եմ, որ եթե բոլոր գրառումների հանդեպ նման զգայուն լինենք, ապա Ակումբի գրառումներից շատ շատերը պիտի ջնջվեն կամ խմբագրվեն։

Զգայուն լինել չլինելը ուրիշ հարց ա, ստեղ մի շատ առանցքային հարց կա, որը չգիտես ինչու միշտ շրջանցվում ա:
Ես ինքս իմ վրա դա նկատել եմ, երբեմն "վերևից" եմ նայում ալումբցիներին, նորեկներին, երբեմն ինքս եմ չափն անցնում ու "ծաղրում" կամ հեգնում գրառում, որը իրականում մարդու կարծիքա, ինչի համար էդ մարդու գրառումը հեգնելը կամ ծաղրելը առնվազն ամոթ ա, երբեմն շնորհակալություն եմ դնում ծաղրական գրառումների տակ: Չնայած միշտ ասել եմ, որ կան մարդիկ ում գրառումների տակ շնորհակալություն դնում եմ զուտ էդ գրառումը անելու համար, երբեմն անգամ մինչև վերջ չեմ էլ կարդում:
Ինչևէ, ես կարծում եմ, որ էս մթնոլորտի դեմը առնել ա պետք ու շատ ռադիկալ մեթոդներով ու հստակ պետք ա սահմանել ու պահպանել գրառումներին պատասխանելու էթիկան, ինչպես նաև ես մի եզրահանգման եկա, որ գրառում ծաղրելը նույն էդ մարդուն ծաղրելն ա, ու որ ժամանակին լոլո էին պատմում թե դա անձնականի հետ կապ չունի ու նույն լոլոն ես էի կերցնում շատերին, ասեմ դա սխալա ըստ իս, ծաղրում ես գրառումը հետևաբար ծաղրում ես էդ գրառումն անողի կարծիքը, հետևաբար էդ գրառումն անողին, քանզի էդ կարծիքը իրա կարծիքն ա թեկուզ վիրտուալ տիրույթում ու էլ անձնականը ոնց ա լինում, եթե ոչ էս ձև:
Պիտի մի բան անենք ժողովուրդ, սենց շարունակելը սխալա ըստ իս:

[StrangeLittleGirl]

Շնորհակալություն: «Կրոն» բաժնի մոդերատորի մոտեցումը ինձ համար պարզ ա ու որպես ակումբցու՝ անընդունելի: Կարծեմ՝ մարդը կոնկրետ հարց էր գրել՝ կոնկրետ պատասխան հուսալով: Մեկ էլ մյուսը «ինչ-որ տեղ հումոր ա անում», թե տենաս ով ա էդ թուղթը տալիս՝ Հիսուս Քրիստո՞սը, մյուսն էլ, թե փողին մուննաթ՝ փողը տուր, երկու հոգու հետ ամուսնացի: Ես ակումբից դուրս մարդ, եկեղեցու հետ կապված որևէ հարց եմ ունենում, Գուգլով գտնում եմ ակումբը, Կրոն բաժնում տեսնում եմ էդ հարցը ու էդ որակի ու բնույթի պատասխաններ, էլ կգրանցվե՞մ էս ֆորումում իմ հարցը գրելու համար: Բնականաբար ոչ: Բայց եթե ակումբը կրոնի հարցում ունի ակնհայտ ծաղրական դիրքորոշում, այլ հարց ա: Ակումբում էսօր էլ լիքը ծաղրական գրառումներ կարանք պեղենք հավատացյալների, կրոնի մասին, ու հազիվ թե մեկ ծաղրող գրառում աթեիստների մասին: Սա արդեն ակնհայտ դիրքորոշում ա, ու ուշադրություն դարձրեք, որ ոչ մի խորապես հավատացյալ մարդ երկար չի դիմանում ակումբում:

Շին, հենց էդ ծաղրանքների պատճառով արդեն քանի տարի կլինի ես էդ բաժինը չեմ մտնում, ու եթե էս շուխուռը չլիներ, չէի էլ մտնի:

Իսկ Քիբորդի հետ համաձայն եմ:

[Շինարար]

Շին, հենց էդ ծաղրանքների պատճառով արդեն քանի տարի կլինի ես էդ բաժինը չեմ մտնում, ու եթե էս շուխուռը չլիներ, չէի էլ մտնի:

Իսկ Քիբորդի հետ համաձայն եմ:

Բաժին առ բաժին ակումբը աճում, զարգանում, առաջադիմում ա, իսկ ես տեղում դոփում եմ, տխուր ա, զգում եմ, որ կամաց դուրս եմ մնում:

[Chuk]

Հետաքրքիր քննարկում էր:
Շնորհակալություն բոլոր մասնակիցներին:

Բոլոր տեսակետները ընդունելի ու հասկանալի են, շատ տեղերում կարող էի համաձայնվել, եթե չիմանայի բուն պատմությունը: Բայց քանի որ գիտեմ, կոնկրետ ես չեմ համաձայնվում:

Էնպես էր ստացվել, որ մոտավորապես նույն քննարկումը եղել էր ղեկավար կազմում, ես էի հրահրել:

Որովհետև քննարկման առարկա դարձած երկու գրառումների նկատմամբ պատիժները իմ կարծիքով անտեղի էին, չափազանցված: Իհարկե՛ անընդունելի է ծաղրը, ու սա հատկապես կրոնական թեմաներում, որովհետև մարդու, հավատացյալի նուրբ լարերին է առընչվում: Բայց անընդունելի է ինչ-որ քանակի հասնելու դեպքում: Անմեղ կատակները, որոնք անձերին ուղղված չեն, որոնք չեն շեղում թեման, քննարկմանը ձուլվում են, չափի մեջ են, երբևէ չեն կարող լինել անընդունելի: Եթե կա թեման անլրջացնելուն տանող տենդենց, ապա դրա դեմն իհարկե՛ մոդերատորը պետք է առնի: Բայց կարճ, թեկուզ կատակային ռեպլիկները, կարծում եմ, որ լրիվ նորմալ են՝ շատ դեպքերում, մանավանդ եթե դրանք անձի կրոնական հայացքները վիրավորող չեն:

Ուրիշ հարց, որ էս ամենը շատ սուբյեկտիվ ա, ու ես ղեկավար կազմի հետ քննարկման ժամանակ էլ մնացել եմ որպես սեփական կարծիքս հայտնող, որովհետև բաժնում կան մոդերատորներ, ովքեր պետք է իրենց սուբյեկտիվ ընկալմամբ որոշեն չափն ու սահմանը. նրանք են իմ ու այլոց կողմից ստացել են վստահությունը, որ խնդիրները կլուծեն իրենց խղճի ու կանոնադրության շրջանակներում, կարողանալով պահել ստաբիլությունը, սահմանը, չափը:

Թեմայի վերաբերյալ ես միայն մի խիստ պահանջ եմ ունեցել. հաջորդ անգամ Շինարարին խիստ պատժել, երբ ինքը իր «զայրույթն» արտահայտելու համար կմտնի թեմա, կբողոքի իր կարծիքով վիրավորական ու սադրիչ գրառման դեմ, դա կանի թեմայից դուրս գրառման տեսքով, դա կանի ակումբցիներին ուղված վիրավորական ձևակերպումներով: Շինարար ջան, դու գիտես թե ես ինչքան լավ եմ վերաբերվում քեզ, բայց հիմա ձեռքդ դիր խղճիդ ու ասա. քո արածը նորմա՞լ էր: Մոդերատորը կզբաղվի գրառմամբ, եթե այն տեղեկացրել ես: Ընդ որում իր որոշումը կլինի քո կարծիքին համապատասխան թե հակառակ, դու պարտավոր ես դա ընդունել ի գիտություն: Դու անշուշտ կարող ես բողոքել մոդերատորի գործողության դեմ, բայց դա չանելով ուրիշին վիրավորելու, ակումբի կանոնները խախտելու տեսքով: Դա կարող ես անել օրինակ այս թեմայում, ընդ որում հարգանքի դրսևորմամբ, ինչը պահանջում ես մյուսներից: Քեզ ոչ մեկը իրավունք չի տվել վիրավորել ուրիշին: Ու ես կարող էի ընդունել խնդրահարույց երկու գրառումների տուգանումը, ջնջումը, խմբագրումը, բայց իմ համար ընդունելի չէր քո ոճը, ինչպես նաև մոդերատորի՝ քո գրառումները պարզապես ջնջելն ու չտուգանելը: Ըստ այդմ այս գրառումս դիտարկիր որպես զգուշացում, դիտողություն: Հաջորդ անգամ նման բան չանե՛ս:



Ինչ վերաբերում ա կրոն բաժնին, ապա ես ակնկալում եմ, որ բաժնում չի թույլատրվելու ջրիկությունն ու սահմանն անցնելը, թեմաները անլրջության վերածումը, բայց միաժամանակ ակնկալում եմ, որ դա չի արվելու սովետական գրաքննության ոճով, ինչքան էլ որ ոմանք մտածեն, որ դա է բացարձակ ճիշտը:



Հա, անդրադառնամ նաև բացասական վարկանիշի պատմությունը: Բացասական վարկանիշ տալը յուրաքանչյուր ակումբցու իրավունքն է: Մոդերատորն իրավունք չուներ բացասական վարկանշին արձագանքել հրապարակային՝ մասնակցին վիրավորելու տեսքով: Բացասական վարկանիշների միայն մասնավոր դեպքերում կարող է «արգելվել», եթե այսինչ կամ այնինչ մասնակիցը ծրագրավորված կերպով փորձում է իջեցնել որևէ մասնակցի կամ մասնակիցների վարկանիշը՝ գնահատելով ոչ թե կոնկրետ գրառումներ, այլ անձի նկատմամբ սեփական վերաբերմունքի շրջանակներում: Նման դեպք եղել է, բացառիկ դեպք է, հուսով եմ էլ չի լինի: Տվյալ դեպքը այդպիսիքից չի: Ու հատկապես մոդերատորի կողմից բացասական վարկանիշների նկատմամբ նման վերաբերմունքը, որը կարող է բերել մասնակիցների բացասական վարկանիշ տալուց խուսափելին, համարում եմ անընդունելի ու ակնկալում, որ Վիստ, այլևս երբեք նման բան չես անի, ինչքան էլ որ քեզ բացասական վարկանիշ կտան:

[keyboard]

Արտ, կներես էլի, բայց պիտի ասեմ, գիտե՞ս քո՝ էս բաժնում արած գրառումները, հարցեր ադմինիստրացիային բաժնում քո գրառումները,որոնք մասնավորապես վերաբերվում են մոդերատորների գործողություններին, ակումբի կանոնադրության խախտումներին, կոնկրետ մասնավոր դեպքերին, իրարից ոչնչով չեն տարբերվում, ավելին, դու դաժե կարաս դրանք քոփի թեյսթ անես ամեն տեղ ու ժամանակ չկորցնես նույն բանը գրելու, դաժե կարաս սկրիպտ գրես մի հատ, որ նշված բաժիններում հենց ես կամ մեկելը գրառում անի, ավտոմատ կերպով էդ գրառմանը պատասխանի նույն բանը, ինչ միշտ դու գրում ես:

Ակումբը կործանման տանող ուղին սա ա, ու դա անհերքելիա, ինչքան էլ, որ ես ինձ խաբեմ, դու ինձ ու քեզ խաբես, մեկա դա տենց ա:

Կարիք չկա, որ գրես, որ շնորհակալ ես իմ կարծիքի համար ու դա չէս ընդունում ու բարի քննարկումներ մաղթես, ես առանց այդ էլ գիտեմ, ինչ ես գրելու Արտ ջան:

[Chuk]

Արտ, կներես էլի, բայց պիտի ասեմ, գիտե՞ս քո՝ էս բաժնում արած գրառումները, հարցեր ադմինիստրացիային բաժնում քո գրառումները,որոնք մասնավորապես վերաբերվում են մոդերատորների գործողություններին, ակումբի կանոնադրության խախտումներին, կոնկրետ մասնավոր դեպքերին, իրարից ոչնչով չեն տարբերվում, ավելին, դու դաժե կարաս դրանք քոփի թեյսթ անես ամեն տեղ ու ժամանակ չկորցնես նույն բանը գրելու, դաժե կարաս սկրիպտ գրես մի հատ, որ նշված բաժիններում հենց ես կամ մեկելը գրառում անի, ավտոմատ կերպով էդ գրառմանը պատասխանի նույն բանը, ինչ միշտ դու գրում ես:

Ակումբը կործանման տանող ուղին սա ա, ու դա անհերքելիա, ինչքան էլ, որ ես ինձ խաբեմ, դու ինձ ու քեզ խաբես, մեկա դա տենց ա:

Կարիք չկա, որ գրես, որ շնորհակալ ես իմ կարծիքի համար ու դա չէս ընդունում ու բարի քննարկումներ մաղթես, ես առանց այդ էլ գիտեմ, ինչ ես գրելու Արտ ջան:

Շնորհակալություն կարծիքիդ համար: Բարի քննարկում քեզ

[Շինարար]

Թեմայի վերաբերյալ ես միայն մի խիստ պահանջ եմ ունեցել. հաջորդ անգամ Շինարարին խիստ պատժել, երբ ինքը իր «զայրույթն» արտահայտելու համար կմտնի թեմա, կբողոքի իր կարծիքով վիրավորական ու սադրիչ գրառման դեմ, դա կանի թեմայից դուրս գրառման տեսքով, դա կանի ակումբցիներին ուղված վիրավորական ձևակերպումներով:

Արտակ ջան, ես չեմ հիշում մի դեպք, որ բողոքած լինեմ ինձ տուգանելու համար: Եթե ես էլ սխալ գրառումներ եմ անում, ինձ էլ տուգանեք: Մի քիչ չեմ կարողանում համաձայնել, որ ես կոնկրետ ակումբցիներին ուղղված վիրավորական գրառումներ եմ արել: Ո՞ւմ պետք է վիրավորեի: Տրիբունի՞ն, որ իմ ամենասիրելի, իմ կողմից ամենաընդունելի ակումբցիներից մեկն ա, թե՞ Անվերնագրին, երբ իր տեսակի երիտասարդ, հումորով, խելացի ակումբցիների ի հայտ գալով բացմիցս ընդգծել եմ թե ոնց եմ ուրախանում: Իմ որակումները վերաբերել են գրառումներին ու ոչ գրառում անողներին, ու չէի ուզի, որ դրա պատճառով հիմա դուրս գա, որ ես էդ մարդկանց վիրավորել եմ: Իսկ եթե վիրավորել եմ, ես ներողություն եմ խնդրում Տրիբունից ու Անվերնագրից: Տուգանեք ինձ, ես հենց էդ եմ ասում, եթե խախտում ենք, տուգանեք:

Իմ արածը, ձեռքս դնում եմ խղճիս, նորմալ էր, ես ակումբցի եմ, երբեմն, շաաատ երբեմն, նաև վրդովվում եմ, շաաատ-շաաատ հաճախ սխալներ եմ թույլ տալիս: Մոդերատորներն էլ վերահսկում են: Չեմ կարծում, որ էն ակումբցիներից եմ, որ առանձնապես բարդացնում են մոդերատորների աշխատանքը: Համենայն դեպս փորձում եմ չանել:

Էլի ստացվում ա, որ մոդերատորներից ուղղությունը փոխում ենք շարքային ակումբցիներին, մինչդեռ էլի եմ ասում, ես Տրիբունից կամ Անվերնագրից չէի բողոքում, ես բողոքում էի, որ մոդերներն են շնորհակալություն տալիս էդ գրառմանը: Ու էդ կոնկրետ հաց ու պատասխանի կտրվածքով իմ կարծիքով, հա, էդ գրառումները պետք է ջնջվեին: Ես ըտեղ հումոր չտեսա էլ, այլ տափակություն, խնդրեմ, տուգանեք ինձ, եթե էս արտահայտությունը ԳՐԱՌՈՒՄՆԵՐԻ մասին վիրավորական ա համարվում:

Ու ընդհանրապես, սենց երբեք նորմալ, կառուցողական քննարկում չի կարող ստացվել, եթե ես ամեն հաջորդ անգամ ոչ թե իմ հարցերի պատասխանները պետք ա քննարկեմ, այլ սկսեմ նորից պարզաբանել, թե ես ինչ նկատի ունեի, մինչդեռ հստակ ասել եմ:

[Chuk]

Արտակ ջան, ես չեմ հիշում մի դեպք, որ բողոքած լինեմ ինձ տուգանելու համար: Եթե ես էլ սխալ գրառումներ եմ անում, ինձ էլ տուգանեք: Մի քիչ չեմ կարողանում համաձայնել, որ ես կոնկրետ ակումբցիներին ուղղված վիրավորական գրառումներ եմ արել: Ո՞ւմ պետք է վիրավորեի: Տրիբունի՞ն, որ իմ ամենասիրելի, իմ կողմից ամենաընդունելի ակումբցիներից մեկն ա, թե՞ Անվերնագրին, երբ իր տեսակի երիտասարդ, հումորով, խելացի ակումբցիների ի հայտ գալով բացմիցս ընդգծել եմ թե ոնց եմ ուրախանում: Իմ որակումները վերաբերել են գրառումներին ու ոչ գրառում անողներին, ու չէի ուզի, որ դրա պատճառով հիմա դուրս գա, որ ես էդ մարդկանց վիրավորել եմ: Իսկ եթե վիրավորել եմ, ես ներողություն եմ խնդրում Տրիբունից ու Անվերնագրից: Տուգանեք ինձ, ես հենց էդ եմ ասում, եթե խախտում ենք, տուգանեք:

Իմ արածը, ձեռքս դնում եմ խղճիս, նորմալ էր, ես ակումբցի եմ, երբեմն, շաաատ երբեմն, նաև վրդովվում եմ, շաաատ-շաաատ հաճախ սխալներ եմ թույլ տալիս: Մոդերատորներն էլ վերահսկում են: Չեմ կարծում, որ էն ակումբցիներից եմ, որ առանձնապես բարդացնում են մոդերատորների աշխատանքը: Համենայն դեպս փորձում եմ չանել:

Էլի ստացվում ա, որ մոդերատորներից ուղղությունը փոխում ենք շարքային ակումբցիներին, մինչդեռ էլի եմ ասում, ես Տրիբունից կամ Անվերնագրից չէի բողոքում, ես բողոքում էի, որ մոդերներն են շնորհակալություն տալիս էդ գրառմանը: Ու էդ կոնկրետ հաց ու պատասխանի կտրվածքով իմ կարծիքով, հա, էդ գրառումները պետք է ջնջվեին: Ես ըտեղ հումոր չտեսա էլ, այլ տափակություն, խնդրեմ, տուգանեք ինձ, եթե էս արտահայտությունը ԳՐԱՌՈՒՄՆԵՐԻ մասին վիրավորական ա համարվում:

Ու ընդհանրապես, սենց երբեք նորմալ, կառուցողական քննարկում չի կարող ստացվել, եթե ես ամեն հաջորդ անգամ ոչ թե իմ հարցերի պատասխանները պետք ա քննարկեմ, այլ սկսեմ նորից պարզաբանել, թե ես ինչ նկատի ունեի, մինչդեռ հստակ ասել եմ:

Ցավում եմ, որ սխալդ չես ընդունում:

Փաստորեն ստացվում է, որ մասնակցի գրառմանը տարաբնույթ պիտակներ կպցնելը մասնակցին վիրավորել չէ, իսկ մասնակցի՝ եկեղեցու տալիք մկրտության վկայականի մասին հումոր անելը՝ վիրավորանք: Ի՞նչ է սա, եթե ոչ երկակի ստանդարտ: Ու այո, «ու մեկ էլ մեկը սենց մի ապուշ գրառում ա անում: Հասկանում եմ` անհնար ա, որ մեկը չհայտնվի, որ չուզենա իր սրամտությունը ի ցույց դնել, բայց կարծում եմ` էս կարգի ախմախ գրառումները տասը րոպեից ավել իրավունք չունեն մնալու ակումբում» տիպի որակումներ եթե իմ գրառմանն արվեին, ես կվիրավորվեի, նույն կերպ իմ գրառման մասին էս տիպի ձևակերպումից կվիրավորվեի. «սենց ցինիկ գրառումներից ձեր հավեսը գալի՞ս ա»:

Իսկ մոդերատորներից շարքային ակումբցուն քննարկումը չի փոխվում: Մոդերատորները զբաղվել են իրենց գործով: Ավելին, մոդերատորներից մեկը էս ընցացքում տուգանվել ու խիստ զգուշացվել ա: Էդ չի նշանակում, որ ինչ-որ մեկը կարող ա խախտումներ անի, հետո չքմեղ դեմքով ամեն ինչը բարդի մոդերատորների վրա: Ու կարծեմ առաջին դեպքն էլ չի, չէ՞, Շին, որ դու որոշում ես թեմաներում թեմայից դուրս գրառումներ անել՝ քո վրա վերցնելով «դատավորի» ֆունկցիա:

Ես քեզ այսուհետ արգելում եմ դա անել: Մոդերատորների գործողությունների վերաբերյալ վերապահումներդ էլ գիտես, թե ինչպես կարող ես առանց խախտումներ անելու քննարկման առարկա դարձնես, ի վերջո մոդերատոր ես եղել, ու վատ մոդերատոր չես եղել:

[Շինարար]

Ցավում եմ, որ սխալդ չես ընդունում:

Փաստորեն ստացվում է, որ մասնակցի գրառմանը տարաբնույթ պիտակներ կպցնելը մասնակցին վիրավորել չէ, իսկ մասնակցի՝ եկեղեցու տալիք մկրտության վկայականի մասին հումոր անելը՝ վիրավորանք: Ի՞նչ է սա, եթե ոչ երկակի ստանդարտ: Ու այո, «ու մեկ էլ մեկը սենց մի ապուշ գրառում ա անում: Հասկանում եմ` անհնար ա, որ մեկը չհայտնվի, որ չուզենա իր սրամտությունը ի ցույց դնել, բայց կարծում եմ` էս կարգի ախմախ գրառումները տասը րոպեից ավել իրավունք չունեն մնալու ակումբում» տիպի որակումներ եթե իմ գրառմանն արվեին, ես կվիրավորվեի, նույն կերպ իմ գրառման մասին էս տիպի ձևակերպումից կվիրավորվեի. «սենց ցինիկ գրառումներից ձեր հավեսը գալի՞ս ա»:

Իսկ մոդերատորներից շարքային ակումբցուն քննարկումը չի փոխվում: Մոդերատորները զբաղվել են իրենց գործով: Ավելին, մոդերատորներից մեկը էս ընցացքում տուգանվել ու խիստ զգուշացվել ա: Էդ չի նշանակում, որ ինչ-որ մեկը կարող ա խախտումներ անի, հետո չքմեղ դեմքով ամեն ինչը բարդի մոդերատորների վրա: Ու կարծեմ առաջին դեպքն էլ չի, չէ՞, Շին, որ դու որոշում ես թեմաներում թեմայից դուրս գրառումներ անել՝ քո վրա վերցնելով «դատավորի» ֆունկցիա:

Ես քեզ այսուհետ արգելում եմ դա անել: Մոդերատորների գործողությունների վերաբերյալ վերապահումներդ էլ գիտես, թե ինչպես կարող ես առանց խախտումներ անելու քննարկման առարկա դարձնես, ի վերջո մոդերատոր ես եղել, ու վատ մոդերատոր չես եղել:

Օքեյ, Արտակ ջան, շնորհակալություն: Ինձ ձեր դիրքորոշումը պարզ ա, ես էլի մնում եմ իմ կարծիքին գրածս բոլոր հարցերի վերաբերյալ: Իսկ ինչ վերաբերվում ա իմ անթույլատրելի գրառումների դեպքում ինձ տուգանելուն, ես ոնց մինչ օրս չեմ բողոքել, տենց էլ չեմ բողոքելու սրանից հետո: Չեմ կարող խոստանալ, որ էլ չեմ անի, պատժեք ինձ, խնդրում եմ, եթե սխալվում եմ: Բնականաբար էս կարգի պահվածքներից էլ չեմ բողոքի, որովհետև առնվազն հիմար պիտի լինեմ, որ իմանալով ադմինի և մոդերների վերաբերմունքը՝ փորձեմ ջուր ծեծել: Դուք գիտեք: Թող սխալը ես լինեմ:

[Chuk]

Քանի որ իմ կողմից շատ հարգված Շինարարը էնպես ներկայացրեց, որ իբր ես թեման շեղում եմ մոդերատորների քննարկումից, մի անգամ էլ կետերով հստակ գրեմ իմ դիրքորոշումները բարձրացված հարցերի վերաբերյալ.

1. Կոնկրետ գրառումները իմ կարծիքով տուգանման ու ջնջման ենթակա չէին, սակայն որոշում կայացնողը բաժնի մոդերատորն է, հետևաբար այդ գրառումները տուգանվել ու ջնջվել/խմբագրվել են, հաջորդ դեպքերում ևս որոշումները կայացնելու են բաժնի մոդերատորները:

2. Բացասական վարկանիշ տալը յուրաքանչյուր ակումբցու իրավունքն է:

3. Բացասական վարկանշի պատճառով մասնակցին ուղղված վիրավորական գրառում անելը անթույլատրելի պրակտիկա է, ինչի պատճառով նման քայլ արած մոդերատորը տուգանվել է ավագ մոդերատորի կողմից, նրա գրառումը ջնջվել է: Ավելին, ես այստեղ հրապարակային ուզում եմ տեղեկացնել, որ դրա պատճառով Վիստի նկատմամբ «հսկողությունս» հիմա ուժեղացնելու եմ:

4. Մոդերատորները ռոբոտ չեն, նրանք են որոշում որ գրառմանը շնորհակալություն դնեն, ու որին չէ: Այո, կարող են լինել անգամ դեպքեր, որ մոդերատորը շնորհակալություն դնի խախտում հանդիսացող գրառմանը, այդ պահին չֆիքսվելով, չընկալելով դրա խախտման բնույթը, կամ համաձայն չլինելով այլոց, այդ թվում մյուս մոդերատորների կամ թեկուզ իմ կարծիքի հետ, որ դա խախտում է: Որևէ մեկը, կլինեմ դա ես թե շարքային ակումբցի, իրավունք չունի մոդերատորից պահանջել մտածել իր նման: Պարզ է, որ խոսքը չի վերաբերում ակնհայտ խախտումով, ասենք մասնակցին ակնհայտ վիրավորանք հասցնող, հայհոյախառն գրառումներին ու այլ նման դեպքերին:

5. Շինարարի թեման բարձրացրել եմ, որովհետև
ա) վրդոված էի իր գիտակցված խախտումից, ինքը գիտեր, որ չպետք է թեմայում նման գրառումներ անի,
բ) մոդերատորի՝ իրեն անպատիժ թողնելուց, գրառումները պարզապես ջնջված լինելուց:
Այս կետը մնացած 4 կետերին չի «ջրում», թեման չի շեղում:

[boooooooom]

Ներողություն եմ խնդրում թեմայից դուրս գրառման համար, քանի որ գրառումս ոչ թե բողոք է, այլ առաջարկ (առաջարկներ բաժինը փակ գտա)։
Առաջարկում եմ "Ինչ հեծանիվ գնել" թեման վերանվանել ուղղակի "Հեծանիվ", որպեսզի թեմայի գրառումները համապատասխանեն անվանմանը։ Կամ եթե գտնում եք, որ առանձին թեմա բացելու կարիք կա, ապա բացել նոր թեմա և գրառումների մի մասը տեղափոխել։ Շնորհակալություն։