Բողոքի գիրք

[keyboard]

Ակումբի կանոնադրությունում պակաս կետ կա.
1.Մոդերատորների գործողությունները անքննելի են և 100% ճիշտ
2.Բոլոր մոդերատորներն ու ադմինիստրատորները պետք է պաշտպանեն ու արդարացնեն մեկի գործողությունները` անկախ ամեն ինչից
Վայ քու, կետեր ստացվեց

[Chuk]

Ակումբի կանոնադրությունում պակաս կետ կա.
1.Մոդերատորների գործողությունները անքննելի են և 100% ճիշտ
2.Բոլոր մոդերատորներն ու ադմինիստրատորները պետք է պաշտպանեն ու արդարացնեն մեկի գործողությունները` անկախ ամեն ինչից
Վայ քու, կետեր ստացվեց

Պակաս կետեր շատ կան, օրինակ, որ օրինախախտը երբեք չի ընդունելու իր սխալը, բայց դա չպետք է պատճառ դառնա, որ օրինախախտը չպատժվի:
Ի դեպ նշածդ կետերը մշտապես օրենքները խախտողների ու դրանց մասին դիտողությունների չընդունողների անգիր արած խոսքերն են:

Ես նորից համոզվում եմ, որ առկա իրավիճակում մոդերատորը սխալ է արել, որ սահմանափակվել է խախտում հանդիսացող գրառումները ջնջելով, այլ ոչ թե օրինախախտներին, այդ թվում Հովարսին և քեզ խիստ պատժելով ու պահանջում եմ հաջորդ դեպքերում կիրառել համապատասխան պատիժները (տուգանում, զգուշացում շարունակական լինելու դեպքում հաջորդող քայլերի մասին):

[Chuk]

Բայց իմ հետաքրքրությունը կայանում էր մի բանում, թե այս գրությունը ինչու է պահպանվել

Գրառումը պահպանվել է, որովհետև այդ գրառումը տեսակետ է աղոթքի մասին, համապատասխանում է թեմային:

Հաջորդ անգամ ՉՀԱՄԱՐՁԱԿՎԵ՛Ս մեջբերել ոչ թե առկա գրառումը, այլ դրա նախնական տեսքը: Որովհետև առկա գրառումը խմբագրվել ու դրանում փոխվել է ոչ նորմատիվային բառը, որը դու համառորեն մեջբերում ես:

[Chuk]

Բայց հավեսս տվեց մի քիչ «քննարկել»

Keyboard, խնդրում եմ մի քանի հարց տամ, դու դրանց պատասխանիր:

1. Mephistopheles-ը կատարել էր ծաղրական գրառում: Ճիշտ էր այդ գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը:
2. Անկախ առաջին հարցին քո պատասխանից, Mephistopheles-ի գրառումը ջնջվել էր: Հովարսն արձագանքել էր այդ գրառմանը, օգտագործելով նաև վիրավորական ձևակերպումներ, և արել գրառում, որը որևէ կապ չուներ թեմայի հետ.
2.ա) Ճիշտ էր ջնջված գրառման արձագանք գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը,
2.բ) Ճիշտ էր վիրավորական ձևակերպում պարունակող ու անձնական հարթության գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը,
2.գ) Ճիշտ էր թեմայից դուրս գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը:
3. Անկախ 2.ա, 2.բ և 2.գ հարցերի քո պատասխաններից, Հովարսի գրառումը ջնջվել էր: Դու արձագանքել էիր այդ գրառմանը, քո գրառումը որևէ առնչություն չուներ «Աղոթք» թեմայի հետ, բարոյախրատական գրառում էր այն մասին, թե ինչպես են իրենց այդ թեմայի քննարկման ժամանակ պահում մարդիկ, ընթացքում մտնում էր անձնական ուղղվածության ոլորտ: Ուրեմն խնդրեմ պատասխանիր հետևյալ հարցերին մոռանալով, որ գրառման հեղինակը դու ես.
3.ա) Ճիշտ էր ջնջված գրառման արձագանք գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը,
3.բ) Ճիշտ էր անձնական հարթության, բարոյախրատական գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը,
3.գ) Ճիշտ էր թեմայից դուրս գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը:

Ու խնդրեմ հարցերին պատասխանելիս ԱՆՊԱՅՄԱՆ հիշել, որ խտրականության մասին եթե խոսես, ուրեմն անազնիվ ես, որովհետև ջնջվել է ոչ թե «մի կողմի» գրառումները, այլ երկու կողմի, ջնջվել են բոլոր այդ շարքի գրառումները:

[keyboard]

Պակաս կետեր շատ կան, օրինակ, որ օրինախախտը երբեք չի ընդունելու իր սխալը, բայց դա չպետք է պատճառ դառնա, որ օրինախախտը չպատժվի:
Ի դեպ նշածդ կետերը մշտապես օրենքները խախտողների ու դրանց մասին դիտողությունների չընդունողների անգիր արած խոսքերն են:

Ես նորից համոզվում եմ, որ առկա իրավիճակում մոդերատորը սխալ է արել, որ սահմանափակվել է խախտում հանդիսացող գրառումները ջնջելով, այլ ոչ թե օրինախախտներին, այդ թվում Հովարսին և քեզ խիստ պատժելով ու պահանջում եմ հաջորդ դեպքերում կիրառել համապատասխան պատիժները (տուգանում, զգուշացում շարունակական լինելու դեպքում հաջորդող քայլերի մասին):

Ով մեծն ամենակարող, մի հատ կասես, թե քանի անգամ եմ օրենքները խախտել ու քանի անգամ եմ ասել էս խոսքերը ու մեկ էլ ցույց տաս, թե ինձանից առաջ ով ա գրել, որ իրա գրածն էլ անգիր անեի:
Եղբայր, կտուգանես, թե չէ, քո գործնա, ես մեծապես թքած ունեմ, էդ տուգանքով պատիվս գետնովը չի տրվի, իմ անձնականին էլ վնաս չի լինի փառք Աստծո, եթե տենց մտադրություն ունեցող էլ լինի, հաստատ ի օգւոտ ինձ կլուծվի էդ խնդիրը:
Ապ, ասածս մի բանա, թողեք մարդիկ ազատ խոսեն, մանավանդ, որ ճիշտ են ասում ու դա մենակ իմ կամ մյուսի համար չի ճիշտ դա ընդհանուրա ճիշտ, եթե ուզես կմանրամասնեմ:
Էդ քայլերով, նույն մեր կառավարության քայլերն եք անում այսպեսասած ընդդիմությանը լռեցնելու:
Հավատա, շատ մարդիկ "շնորհակալություն" կդնեին իմ այս ու վերևի գրառման տակ, բայց դե,որ չեն դնում պատճառը ինձանից լավ ես հասկանում
Աստված Ձեր և Ձեր ակումբի հետ, ջնջում եք, տուգանում եք, պատժում եք ռաձի Բոգա, մեկա ասողն ասելույա, գրողը գրելույա դուք էլ կարդալու եք, գիտակցելու եք ճիշտա, բայց ջնջելու եք, որտև դա ձեր սուբյեկտիվ կարծիքով հակասումա օրենքներին:
Ջնջե'ք,ապամոնտաժե'ք աչք չի շոյում:

Հ.Գ. Էս գրառումս էլ կջկնջեք, հակականոնադրականա:

[Chuk]

Աստված Ձեր և Ձեր ակումբի հետ, ջնջում եք, տուգանում եք, պատժում եք ռաձի Բոգա, մեկա ասողն ասելույա, գրողը գրելույա դուք էլ կարդալու եք, գիտակցելու եք ճիշտա, բայց ջնջելու եք, որտև դա ձեր սուբյեկտիվ կարծիքով հակասումա օրենքներին:

Անտեսելով գրառմանդ էմոցիոնալ հատվածները առաջարկում եմ պատասխանել մյուս գրառմանս մեջ տված հարցերին: Այդ պատասխաններից հետո, եթե անհրաժեշտություն տեսնեմ, կարձագանքեմ: Խնդրեմ մաքսիմալ անկեղծ պատասխանիր, դրանք հնարավորություն կտան գնահատել սուբյեկտիվութայն չափը

[հովարս]

Հաջորդ անգամ ՉՀԱՄԱՐՁԱԿՎԵ՛Ս

Սարսափեցի

[keyboard]

Բայց հավեսս տվեց մի քիչ «քննարկել»

Keyboard, խնդրում եմ մի քանի հարց տամ, դու դրանց պատասխանիր:

1. Mephistopheles-ը կատարել էր ծաղրական գրառում: Ճիշտ էր այդ գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը:
2. Անկախ առաջին հարցին քո պատասխանից, Mephistopheles-ի գրառումը ջնջվել էր: Հովարսն արձագանքել էր այդ գրառմանը, օգտագործելով նաև վիրավորական ձևակերպումներ, և արել գրառում, որը որևէ կապ չուներ թեմայի հետ.
2.ա) Ճիշտ էր ջնջված գրառման արձագանք գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը,
2.բ) Ճիշտ էր վիրավորական ձևակերպում պարունակող ու անձնական հարթության գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը,
2.գ) Ճիշտ էր թեմայից դուրս գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը:
3. Անկախ 2.ա, 2.բ և 2.գ հարցերի քո պատասխաններից, Հովարսի գրառումը ջնջվել էր: Դու արձագանքել էիր այդ գրառմանը, քո գրառումը որևէ առնչություն չուներ «Աղոթք» թեմայի հետ, բարոյախրատական գրառում էր այն մասին, թե ինչպես են իրենց այդ թեմայի քննարկման ժամանակ պահում մարդիկ, ընթացքում մտնում էր անձնական ուղղվածության ոլորտ: Ուրեմն խնդրեմ պատասխանիր հետևյալ հարցերին մոռանալով, որ գրառման հեղինակը դու ես.
3.ա) Ճիշտ էր ջնջված գրառման արձագանք գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը,
3.բ) Ճիշտ էր անձնական հարթության, բարոյախրատական գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը,
3.գ) Ճիշտ էր թեմայից դուրս գրառումը թողնե՞լը, թե՞ ջնջելը:

Ու խնդրեմ հարցերին պատասխանելիս ԱՆՊԱՅՄԱՆ հիշել, որ խտրականության մասին եթե խոսես, ուրեմն անազնիվ ես, որովհետև ջնջվել է ոչ թե «մի կողմի» գրառումները, այլ երկու կողմի, ջնջվել են բոլոր այդ շարքի գրառումները:

1.Էս հարցերիդ կպատասխանեմ էն դեպքում, երբ մոդերատորներն ու դու անձամբ ակումբից կջնջեք բոլոր ծաղրական գրառումները:
2.Նույն մարդու կողմից մի քանի անգամ ծաղրական գրառում անելու դեպքում, գոնե էդ մարդու վրա ակումբի բոլոր ընթերցողներին հասու տեղում մատ թափ տաք, որ ում գրառումը որ ծաղրվելա իրան անպաշտպան չզգա:
3.Երբ կհետևես ու կհետևեն նրան, որ մարդուն չհասցնեն հիստերայի, ոնց որ Ծոմակին ու էդ մարդու "բլթցրածից" կախվելով ծաղրական գրառումներ անեն, դու էլ նստես 30 էջ հավայի կարդաս ու ջնջես:
Եթե էլի բաներ հիշեմ կավելացնեմ:

[Chuk]

1.Էս հարցերիդ կպատասխանեմ էն դեպքում, երբ մոդերատորներն ու դու անձամբ ակումբից կջնջեք բոլոր ծաղրական գրառումները:
2.Նույն մարդու կողմից մի քանի անգամ ծաղրական գրառում անելու դեպքում, գոնե էդ մարդու վրա ակումբի բոլոր ընթերցողներին հասու տեղում մատ թափ տաք, որ ում գրառումը որ ծաղրվելա իրան անպաշտպան չզգա:
3.Երբ կհետևես ու կհետևեն նրան, որ մարդուն չհասցնեն հիստերայի, ոնց որ Ծոմակին ու էդ մարդու "բլթցրածից" կախվելով ծաղրական գրառումներ անեն, դու էլ նստես 30 էջ հավայի կարդաս ու ջնջես:
Եթե էլի բաներ հիշեմ կավելացնեմ:

Շնորհակալություն պատասխաններիդ համար: Դրանք ապացուցում են քո սուբյեկտիվ լինելը: Այո՛, ակումբում կան լիքը ծաղրական ու այլ տիպի խախտումներ հանդիսացող գրառումներ, որոնք չեն ջնջվել: Ու երբեք հնարավոր չէ ամեն ինին կատարյալ հետևել: Դա չի նշանակում որ այսուհետ պետք է ձեռները ծալած նստել ու հերթական խախտումները թույլատրել:

Այժմ քո ասած սուբյեկտիվության մասին: Դու գրել էիր, նախորդ գրառման մեջ, որ

գրողը գրելույա դուք էլ կարդալու եք, գիտակցելու եք ճիշտա, բայց ջնջելու եք, որտև դա ձեր սուբյեկտիվ կարծիքով հակասումա օրենքներին:

Մեր սուբյեկտիվ կարծիքը զարմանալիոերն համընկել էր քո սուբյեկտիվ կարծիքի հետ, որովհետև քո ջնջված գրառման մեջ դու գրել էիր.

Գրառմանս ոչ մի արձագանքի չեմ պատասխանելու, ոչ էլ ինչ որ մառազմատիկ մեկնաբանությունների կարիք չունեմ, մի շեղվեք թեմայից արձագանքելով գրառմանս, թող տուգանայիններ ես ստանամ:

Սու ուղղակիորեն ապացուցում է, որ դու գիտեիր, որ քո գրառումը կանոններ խախտող ու տուգանման ենթակա է: Ու նորից ափսոսում եմ, որ մոդերատորը սահմանափակվել էր ուղղակի ջնջելով, ոչ թե տուգանելով:


Այս հարցը համարում եմ փակված: Կարծում եմ քննարկմանը հետևողներից յուրաքանչյուրն առկա նյութերով, որոնք ներկայացվեցին, ի զորու է գնահատել մոդերատորի քայլերի իրավաչափությունն ու ձեր մեղադրանքների սուբյեկտիվության աստիճանը:

[keyboard]

Շնորհակալություն պատասխաններիդ համար: Դրանք ապացուցում են քո սուբյեկտիվ լինելը: Այո՛, ակումբում կան լիքը ծաղրական ու այլ տիպի խախտումներ հանդիսացող գրառումներ, որոնք չեն ջնջվել: Ու երբեք հնարավոր չէ ամեն ինին կատարյալ հետևել: Դա չի նշանակում որ այսուհետ պետք է ձեռները ծալած նստել ու հերթական խախտումները թույլատրել:

Այժմ քո ասած սուբյեկտիվության մասին: Դու գրել էիր, նախորդ գրառման մեջ, որ



Մեր սուբյեկտիվ կարծիքը զարմանալիոերն համընկել էր քո սուբյեկտիվ կարծիքի հետ, որովհետև քո ջնջված գրառման մեջ դու գրել էիր.

Սու ուղղակիորեն ապացուցում է, որ դու գիտեիր, որ քո գրառումը կանոններ խախտող ու տուգանման ենթակա է: Ու նորից ափսոսում եմ, որ մոդերատորը սահմանափակվել էր ուղղակի ջնջելով, ոչ թե տուգանելով:


Այս հարցը համարում եմ փակված: Կարծում եմ քննարկմանը հետևողներից յուրաքանչյուրն առկա նյութերով, որոնք ներկայացվեցին, ի զորու է գնահատել մոդերատորի քայլերի իրավաչափությունն ու ձեր մեղադրանքների սուբյեկտիվության աստիճանը:

Ծառայությանս ժամանակ, ադրբեջանցիքի կրակի տակ ընկանք, մի սերժանտ չենթարկվելով սպայի հրամանին, գնաց ու փրկեց 30-ից ավել մարդու կյանք:
Իմ գրառւմը հակակնոնադրական էր, բայց ոչ վիրավորական, այլ փորձ զսպելու կրքերը ու ինչու չէ նաև սթափեցնլու քննարկման մասնակիցներին, ինչքանով դա ինձ հաջողվեց Աստված գիտի, բայց այ դու տենց էլ չհասկացար իմ էդ քայլը:
Հ.Գ. Այ ախպեր, հոգուտ մեռնեմ, ասա թող հիմի տուգանի, էդքան մի ափսոսա, երբեք ուշ չէ, ինչքան ա պետք տուգանել կամ, ոնց, արգելափակելու հարց կա? կարամ չմտնեմ առանց արգելափակման, միավորներ պակասեցնելու հարց կա? ինչքան տամ? Ինչքան պետքա վեկալեք, մնե նե ժալկո
Սպառեցինք թեման

[Chuk]

Ծառայությանս ժամանակ, ադրբեջանցիքի կրակի տակ ընկանք, մի սերժանտ չենթարկվելով սպայի հրամանին, գնաց ու փրկեց 30-ից ավել մարդու կյանք:
Իմ գրառւմը հակակնոնադրական էր, բայց ոչ վիրավորական, այլ փորձ զսպելու կրքերը ու ինչու չէ նաև սթափեցնլու քննարկման մասնակիցներին, ինչքանով դա ինձ հաջողվեց Աստված գիտի, բայց այ դու տենց էլ չհասկացար իմ էդ քայլը:
Սպառեցինք թեման

ՎԵրջին գրառում: Քո գրառումը ոչ միայն սթափեցնող չէր, այլև կրքեր բորբոքող էր: Թեմայի լարումը մարման տանող էր մոդերատորի գործողություններն ու թեման մաքրելը, որոնք ծառայեցին իրենց նպատակին մինչև այն պահը, որ Հովարսը, ապա դու որոշեցիք բողոքարկել կանոնադրության խախտում հանդիսացող ՁԵՐ գրառումների ջնջվելը, անտեսելով, որ ջնջվել են
ա) կանոնադրության խախտում հանդիսացող գրառումները,
բ) ջնջվել են ոչ թե մի, այլ երկու կողմի գրառումները,
գ) թեման դրանով բերվել է իր նախնական հունին, բուն թեմայի քննարկմանը:

Աստված քո և Հովարսի օբյեկտիվութայն աստիճանի ու ազնվության հետ: Ես խոստանում եմ, որ եկեղեցում կաղոթեմ նաև ձեր համար

[keyboard]

ՎԵրջին գրառում: Քո գրառումը ոչ միայն սթափեցնող չէր, այլև կրքեր բորբոքող էր: Թեմայի լարումը մարման տանող էր մոդերատորի գործողություններն ու թեման մաքրելը, որոնք ծառայեցին իրենց նպատակին մինչև այն պահը, որ Հովարսը, ապա դու որոշեցիք բողոքարկել կանոնադրության խախտում հանդիսացող ՁԵՐ գրառումների ջնջվելը, անտեսելով, որ ջնջվել են
ա) կանոնադրության խախտում հանդիսացող գրառումները,
բ) ջնջվել են ոչ թե մի, այլ երկու կողմի գրառումները,
գ) թեման դրանով բերվել է իր նախնական հունին, բուն թեմայի քննարկմանը:

Փաստորեն, դա քո սուբյեկտիվ կարծիքն է, որը անխտիր կիսում են քո մոդերատորները, ես իմ սխալն ընդունում եմ, բայց չեմ ուզում, որ ես ու Հովարսը հերոս լինենք, ես ուզում եմ, որ իմ ասածներս, որը կետերով նշել էի կիրառվի բոլորի համար

Աստված քո և Հովարսի օբյեկտիվութայն աստիճանի ու ազնվության հետ: Ես խոստանում եմ, որ եկեղեցում կաղոթեմ նաև ձեր համար

Դու նեղություն մի քաշի ախպեր ջան, ես մոտիկ եմ ապրում, ես կաղոթեմ, մեկա քո աղոթքը դժվար տեղ հասնի
Բարի գիշեր

[Chuk]

Փաստորեն, դա քո սուբյեկտիվ կարծիքն է, որը անխտիր կիսում են քո մոդերատորները, ես իմ սխալն ընդունում եմ, բայց չեմ ուզում, որ ես ու Հովարսը հերոս լինենք, ես ուզում եմ, որ իմ ասածներս, որը կետերով նշել էի կիրառվի բոլորի համար

Մի անգամ էլ եմ կրկնում, որ նույն այդ թեմայում արված գործողություներն արվել են քննարկման ԲՈԼՈՐ մասնակիցների գրառումների նկատմամբ, այլ ոչ թե ընտրովի: Ու ակումբում միշտ էլ այդպես է: Խնդրում եմ սեփական սուբյեկտիվ դատողությունները որպես ճշմարիտ ներկայացնելուց առաջ գոնե հենց խնդրո առարկա թեման քննել, հակառակ դեպքում ծիծաղելիության աստիճան խեղաթյուրում ես իրականությունը:

[հովարս]

Աստված քո և Հովարսի օբյեկտիվութայն աստիճանի ու ազնվության հետ:

Ամեն

Ես խոստանում եմ, որ եկեղեցում կաղոթեմ նաև ձեր համար

Եթե անկեղծ ես ասում , շնորհակալ եմ, իսկ եթե ծաղրանքով ես ասում, հիշեցնեմ որ «Աստված ծաղր անողներին ծաղր է անելու»

[հովարս]

Համենայնդեպս փորձեմ համարձակվել,

Փառահեղ տրամաբանություն: Փաստորեն ձեր կոլեկտիվ աղոթքները հերիքում են միայն նրան, որ աշխարհը ուղղակի ***-ի մեջ լինի: Լավ չեք աղոթում սրբազան, սրտանց չեք աղթում, մտքում ուրիշ բաներ եք ուզում, խաղաղության ու հավասարության փոխարեն:

փաստորեն դու այտեղ ծաղրական, հեգնական, վիրավորական ոչինչ չես տեսնում, այս շեշտածներս(չնայած բոլորը պիտի շեշտվի) ինչպես կվորակես

Շնորհակալ եմ տուգանքի համար, արժանի եմ , բայց շատ կուզենայի իմանալ , ձեր այս երեսպաշտության համար ձեզ ո՞վ է տուգանելու