Բողոքի գիրք

[Chuk]

Այս թեմայում կարող եք ներկայացնել մոդերատորների, ավագ մոդերատորների և ադմինիստրատորների գործողությունների վերաբերյալ բողոքները:

Արված բողոքներին ղեկավարությունը կարող է արձագանքել, կարող է թողնել անարձագանք: Մեր կողմից լուրջ գնահատված բոլոր լուրջ և առավել ևս տեղին բողոքները, սակայն, արձագանք կունենան, կարվեն համապատասխան հետևություններ, անհրաժեշտության դեպքում գործողություններ, պետք եղած դեպքում կտրվեն բացատրություններ կամ կմեկնաբանվեն:

Այլոց (ոչ ղեկավարների կողմից) արված յուրաքանչյուր պատասխան, ծավալված դիսկուսիա կարող է համարվել թեմայից դուրս, ստանալ տուգանային միավոր, ջնջվել:

[Rammstein]

Ինչո՞ւ իմ այս գրառումը մոդերատորը որակել է որպես «Մեծ չափի տառերով գրառում», բայց խմբագրել է միայն գրառման վերնագիրը։ Էդ դեպքում պետք էր որակել որպես «Մեծ չափի տառերով վերնագիր»… թե՞ դա խախտում չէր լինի։

Խնդրում եմ մոդերատորին, որ լինի ավելի կոռեկտ։

Մեկ էլ մի բան էլ։ Վերնագրի տառերը, որոնք եղել են 7 չափսով, ու դառել են 4, կխնդրեմ դարձնել գոնե 5։ Վերջ ի վերջո ինձ թվում է վերնագիրը կարելի է մի քիչ մեծ գրել։

Շնորհակալ եմ ուշադրության համար։

ՀԳ. Մեկ էլ շնորհակալ եմ, որ տուգանքային միավոր չի տվել մոդրատորը։

[Chuk]

Ինչո՞ւ իմ այս գրառումը մոդերատորը որակել է որպես «Մեծ չափի տառերով գրառում», բայց խմբագրել է միայն գրառման վերնագիրը։ Էդ դեպքում պետք էր որակել որպես «Մեծ չափի տառերով վերնագիր»… թե՞ դա խախտում չէր լինի։

Խոնդրում եմ մոդերատորին որ լինի ավելի կոռեկտ։

Մեկ էլ մի բան էլ։ Վերնագրի տառերը, որոնք եղել են 7 չափսով, ու դառել են 4, կխնդրեմ դարձնել գոնե 5։ Վերջ ի վերջո ինձ թվում է վերնագիրը կարելի է մի քիչ մեծ գրել։

Շներհակալ եմ ուշադրության համար։

Գրառման վերնագիրը լրիվ այլ հասկացություն է, գրառման մեջ եղած տեքստի վերնագիրն այլ (օրինակ այս գրառմանս վերնագիրը մեքենայորեն կլինի «Պատ. Բողոքի գիրք», իսկ տեքստիս առանձին լրացուցիչ վերնագիր չեմ տա): Քո գրառման մեջի եղած տեքստի վերնագիրն է անհարկի չափազանց մեծ եղել («LIEBE IST FÜR ALLE DA» հատվածը), այլ կերպ ասած գրառմանդ մեջ օգտագործվել են անհարկի մեծ տառեր: Քո տրամաբանությամբ եթե տեքստի մեջ ասենք մեծ տառեր են օգտագործվելշ ապա մոդերատորը պետք է գրեր ասենք «գրառման հինգերորդ տողի վեցերորդ բառում մեծ տառերի կիրառում»:

Բացի այդ խնդրում եմ այսուհետև արտահայտվելուց մնալ կոռեկտության սահմանում, քանզի բողոքը բողոք, բողոքել միշտ կարելի է, բայց անտեղի մոդերատորին մեղադրել ոչ կոռեկտության մեջ հենց ոչ կոռեկտության նշան է:

Ինչևէ: Խուսափիր անհարկի գունավորումներից ու մեծ տառերից: Գրառումը լրացուցիչ խմբագրման ենթակա չէ, քանզի գրառման այս ձևաչափում ալբոմի վերնագիրն ավելի քան առանձնանում է, ավելի մեծ տառերով գրելը ավելորդ է ու անհարկի, անշնորհք:

[Rammstein]

Նախ շնորհակալ եմ արագ արձագանքի համար, Չուկ։

Քո տրամաբանությամբ եթե տեքստի մեջ ասենք մեծ տառեր են օգտագործվել, ապա մոդերատորը պետք է գրեր ասենք «գրառման հինգերորդ տողի վեցերորդ բառում մեծ տառերի կիրառում»:

Այնքան էլ չէ։ Այդ դեպքում քո տրամաբանությամբ, օրինակ` այս գրառումը (պատահական եմ ընտրել, հեղինակի դեմ ոչ մի բան չունեմ) պիտի որակվեր, որպես մեծատառերով ու թավ տառերով կատարված գրառում։

Լավ, Chuk ջան, մի խոսքով, չեմ ուզում երկարացնել։ Եթե փոփոխության ենթակա չէ, ապա չեմ պատրաստվում վիճել ու համոզել, որոշողը դու ես։

բայց անտեղի մոդերատորին մեղադրել ոչ կոռեկտության մեջ հենց ոչ կոռեկտության նշան է:

Ոչ կոռեկտության մասին խոսք լինել չի կարող։ Խոսք կարող է լինել պակաս կոռեկտության մասին, բայց դրանում էլ չեմ ուզում որեւէ մեկին մեղադրած լինել։

[Chuk]

Այնքան էլ չէ։ Այդ դեպքում քո տրամաբանությամբ, օրինակ` այս գրառումը (պատահական եմ ընտրել, հեղինակի դեմ ոչ մի բան չունեմ) պիտի որակվեր, որպես մեծատառերով ու թավ տառերով կատարված գրառում։

Այդ գրառումը, ի տարբերություն քոնի, անշնորհք տեսք չունի, նրանում մեծատառերի օգտագործման քանակը չի գցում ընդհանուր էջի տեսքը, չի դարձնում այն տհաճ:

[Chuk]

Քանի որ երեկ հոգնած էի, կարճ պատասխանեցի, այժմ փոքր ինչ ավելի կոնկրետացնեմ: Այսպիսով մեջբերում եմ արծարծված հարցին վերաբերվող կանոնադրության կետերը.

Մեծ տառաչափին վերաբերվող կետը

2.2.7. Չեն ողջունվում անընթեռնելի գրառումները, կախված
- ...
- տեքստը ձևաչափելու ոճից, մասնավորապես՝ որոշ դեպքերում տեքստերի համար ընտրված գույնը, տառատեսակը, տառերի չափը:

և Մեծատառերին վերաբերվող կետը

2.2.1. Չեն թույլատրվում միայն մեծատառերով կատարված գրառումները և գրառումներ, որոնցում գերիշխում են մեծատառերը: Դրանք թույլատրվում են միայն բացառիկ դեպքերում, երբ դրանցից է կախված գրառման իմաստը:

Եթե գրառման մեջ կա հատված, որն անհրաժեշտ է ընդգծել, տվյալ դեպքում ալբոմի վերնագիրը, ապա ընդգծման համար կարելի է օգտագործել թե՛ ձևաչափման հնարավորությունները, թե մեծատառերը: Երկուսն էլ թույլատրելի են, ընդունված տարբերակներ են: Սակայն եթե ձևաչափումը բերում է գրառման անըթեռնելիությանը, նրա տհաճ տեսքին, ապա դրանք 2.2.7 կետի համաձայն չեն թույլատրվում: Մինչդեռ մեծատառերով գրված գրառման տեքստում վերնագրերը չեն հակասում 2.2.1 կանոնին, ըստ որի գրառումը չպետք է ամբողջովին կազմված լինի մեծատառերից կամ նրանում գերիշխեն մեծատառերը: Դա է պատճառը, Rammstein, որ հենց քո գրառման մեջ ալբոմի վերնագիրը թեև մեծատառերով է, բայց դրա համար դիտողություն չես ստացել, այն փոքրատառերի չի փոխարկվել: Տուգանային միավոր ստացել ես չափազանց մեծ տառերի կիրառման համար, որն անընթեռնելի ու տհաճ էր դարձնում գրառումը՝ ակումբում ընդունված չափանիշներով:

[umm]

Հարգելի Umm, իհարկե ակումբում կա խոսքի ազատության սահմանափակում, մասնավորապես երբ մասնակիցը զբաղվում է օֆտոպով և ֆլուդով, և այո, քո բացած զիբիլ թեմաները, և քո զիբիլ վերածած թեմաները փակվել են, քո՝ անձի նկատմամբ ատելությամբ լցված ու նրան վիրավորող գրառումները ջնջվել են, քո միայն սմայլերից կազմված գրառումները ջնջվել են (սա այն դեպքն է, որ սխալ էիր ներկայացրել, որ իբր սմայլերի չարաշահման համար է ջնջվել), քո սմայլերի չարաշահմամբ գրառումները տուգանվել են և այլն:

Ակումբը զիբիլանոց չի, ունի քննարկումների որոշակի բարձր մակարդակ ու դրանից ցածր ու ցածրացնելու դեպքերն արգելվել ու արգելվելու են:

Եթէ աղբ թեմա ասելով Նազենի և Լուսինեի գեղեցկության մասին թեման նկատի ունես ասեմ որ նախքան ձեզ մի այլ մոդերատոր տեսել էր այն և չեր փակել, միայն այն գրառումները որ կապ չունէին թեմաին ջնջում էր: Եթէ այդ թեման իրոք աղբ լիներ հենց այն մոդերատորը մինչև ձեր փակելը ընդմիշտ կը փակ էր այն և ոչ թէ ժամանակվոր: Եթէ աղբ թեմա ասելով էն թեման նկատի ունես որ «Եթէ առավոտյան արթնանաք տեսնեք Մեծ մամենեք ի՞նչ կանեք» ասեմ որ դա զվարճալի թեմա էր և հենց զվարճալի մասում էի բացել այն: (նման թեմա կա որ ասում է եթէ առավոտյան արթնանաք տեսնեք հակառակ սեռի ներկայացուցոչեք ի՞նչ կանեք բայց այդ թեման չի փակվել: )
Իսկ հիմա ասեմ որ ես տուգանվելեմ սմայլների չարաշահում խորագրով միայն այն պատճառով որ շատէի սմայլը ոգտագործել գրառմանս մեջ, այն մասին չեմ ասում թէ ինչուեն միայն սմայլներից կազմված գրառումները ջնջվել և տուգանվել դրա համար:
Չեմ հասկանում քանի անգամ պետքա նույն բանը ասեմ «Ուրիշներին թույլատրվումա սյուբեկտիվ կարծիք հայտնել Սիլվա Հակոբյանի մասին, ու նույնիսկ նրան վիավորել նրան ասելով գեշ, գեղցի և ... սակայն նրանց գրառումները չի ջնջվում սակայն ես առանց անձնական վիրավորանքի Սուրենի մասին սյուբեկտիվ կարծիքեմ հայտնում ջնջվումա: Էլ էս ասածս չեմ կրկնելու: Ուշադիր կարդացեք որ 3-րդ անգամվա բացատրելու կարիք չլինի:
Ես չեմ հիշում որ մի թեմա աղբի վերածեմ, ուղղակի սրտանց շնորհավորելեմ մարդկանց Վերվարածների վերսկսելու առթիվ: Ես մեղաոր չեմ որ ուրիշներն (Դո'ւք ևս հարգելի Chuk) էլ սկսեցին շնորհավորել այդ կապացությամբ և Վերվարածների թեման սարքել շնորհավորանքների կենտրոն:
Իսկ հիմա մի բանի մասին ասեմ որ մոռացա երեկ ասեմ. Կրոն բաժնի «Իսլամ» թեմաում գրառումեմ կատարում Իսլամի սխալնեիր և գիգսերի մասին մասին և նույնիսկ ապացուցումեմ իմ գրածների ճշմարտացիությունը սակայն մոդերը գալիս ու զգուշացնումա որ էլ այդ «կրոնի» մասին վատ կարծիք չհայտնեմ: Հարգելի մոդերատոր որ ինձ արգելեցիք իսլամի մասին վատ արտահայտվեմ, ասեմ որ եթէ ապացույցեք ուզոմ, ցանկալի կլինի կարդաք Աստվածաշունչը և այնտեղ կը տեսնեք որ ասվում է. «Ով որ Քրիստոսից հետո գա գող ու ավազակ գայլ է որ գառան մորթի է հագել:» Չեմ կարծում սրանից լավ ապացույց կլինի աշխարհի վրա:

[Chuk]

Umm, հարգելիս, ուղղակի նշեմ, որ խոսքը գնում էր ոչ թե քո ինչ-որ կոնկրետ թեմայի, այլ քո ստեղծած բոլոր թեմաների մասին: Ավելին, եթե նույնիսկ կային հատուկենտ թեմաներ, որոնց կրկնօրինակը չկար, որոնք գուցե և հետաքրքիր թեմատիկա ունեին, քո բացելու ոճը դրանք վերածում էր զիբիլի:

Ինչևէ: Ակումբը ունի մակարդակի որոշակի շեմ:
Կա երկու տարբերակ.
- Հարմարվել այդ շեմին ու մնալ ակումբում,
- Չհարմարվել այդ շեմին ու չմնալ ակումբում:

[mat94]

մի րոպպէ՜, ինչի համար է այս թեման փակվել՝ «Ըստ ձեզ ո՞ր ալիքի հաղորդավարուհիներնեն ավելի հմայիչ: » ասեմ իմանաս այ Չուկ......... ես նախքան թեմա բացելը իրավունք էի առել մոդերատորից հետո նոր բացել տվյալ թեման: Կարծումեմ մանես գալիս ու թեմաները կապ-կպումես: Գոնե մոդերատորներով միասին իմացեք ձեր անելիքը, եղեք միակարծիք հետո նոր մարդկանց խորհուրդներ տվեք թե ինչ անեն կամ չանեն: Ես նկատել եմ իմ մեծմասամբ բացած թեմաները դու ես կապել, վաբշէ ովա քեզ մոդերատոր սարքել:
Հ.Գ.- խոսկս ասացի, ինչ լինում է թող լինի:

[Chuk]

մի րոպպէ՜, ինչի համար է այս թեման փակվել՝ «Ըստ ձեզ ո՞ր ալիքի հաղորդավարուհիներնեն ավելի հմայիչ: » ասեմ իմանաս այ Չուկ......... ես նախքան թեմա բացելը իրավունք էի առել մոդերատորից հետո նոր բացել տվյալ թեման: Կարծումեմ մանես գալիս ու թեմաները կապ-կպումես: Գոնե մոդերատորներով միասին իմացեք ձեր անելիքը, եղեք միակարծիք հետո նոր մարդկանց խորհուրդներ տվեք թե ինչ անեն կամ չանեն: Ես նկատել եմ իմ մեծմասամբ բացած թեմաները դու ես կապել, վաբշէ ովա քեզ մոդերատոր սարքել:
Հ.Գ.- խոսկս ասացի, ինչ լինում է թող լինի:

Ինչպես Umm-ի, ով չգիտեմ դու ես, եղբայրդ է, թե ընկերդ է, այնպես էլ քո թեմաներն աչքի են ընկնում որակական ցածր հատկանիշներով, որոնք ակումբի ընդհանուր որակի մակարդակից ցածր են: Ես ցավում եմ, որ այս հարցում հակասություն է եղել իմ և ղեկավար կազմի մյուս ներկայացուցչի հայացքներում: Այդուհանդերձ ընդամենը վրիպակ է, որ դու ներկայումս թեմաներ բացելու իրավունք ունես: Այդ իրավունքից զրկվել էիր, պատահմամբ նորից տրվել է հնարավորությունը: Վրիպակը կշտկվի:

[mat94]

Ես ցավում եմ, որ այս հարցում հակասություն է եղել իմ և ղեկավար կազմի մյուս ներկայացուցչի հայացքներում::

սա առաջին անքամը չէ: օփշմ ես դուսեմ գալիս ԷՍ ԶԻԲԻԼԱՆՈՑԻՑ:

[Vaio]

Այս թեմայում կարող եք ներկայացնել մոդերատորների, ավագ մոդերատորների և ադմինիստրատորների գործողությունների վերաբերյալ բողոքները:

"Կրթություն" ֆորումի "Բժշկական" թեմայում իմ գրառումները անարդարացիորեն ջնջվել են:

Եթե մոդերատորը իմ գրառումները ջնջումա, ապա ինքը պետքա ջնջի նաև բանավեճի հակառակ կողմինը, իսկ ջնջելով միայն իմը, այցելուն կարդում է միայն միակողմանի կարծիք և տպավորություն է ստեղծվում, որ այս կողմը (ում գրառումները ջնջվել են) չի կարողանում պատասխանել, կամ կարծիք չունի, կամ էլ համաձայն է մյուս կողմի անհեթեթ մտքերի հետ:

Եթե իմ գրառումները (այն էլ` բանավեճային գրառումները) պետքա ջնջվի, ապա խնդրում եմ ինձ ընդմիշտ հեռացրեք ֆորումից...

[Chuk]

"Կրթություն" ֆորումի "Բժշկական" թեմայում իմ գրառումները անարդարացիորեն ջնջվել են:

Եթե մոդերատորը իմ գրառումները ջնջումա, ապա ինքը պետքա ջնջի նաև բանավեճի հակառակ կողմինը, իսկ ջնջելով միայն իմը, այցելուն կարդում է միայն միակողմանի կարծիք և տպավորություն է ստեղծվում, որ այս կողմը (ում գրառումները ջնջվել են) չի կարողանում պատասխանել, կամ կարծիք չունի, կամ էլ համաձայն է մյուս կողմի անհեթեթ մտքերի հետ:

Եթե իմ գրառումները (այն էլ` բանավեճային գրառումները) պետքա ջնջվի, ապա խնդրում եմ ինձ ընդմիշտ հեռացրեք ֆորումից...

Դուք ազատ եք նորից անել Ձեր գրառումը, դրանում չանցնելով կոռեկտության սահմանը ու չվիրավորելով բանավիճող մյուս կողմին: Ձեր գրառումը չի ջնջվել անարդարացիորեն, ջնջվել է, որովհետև պարունակել է անձնական վիրավորանք: Որևէ մեկը Ձեզ չի արգելում կոռեկտության սահմանում բանավեճում պատասխանել հակառակ կողմին:

[Vaio]

Դուք ազատ եք նորից անել Ձեր գրառումը, դրանում չանցնելով կոռեկտության սահմանը ու չվիրավորելով բանավիճող մյուս կողմին: Ձեր գրառումը չի ջնջվել անարդարացիորեն, ջնջվել է, որովհետև պարունակել է անձնական վիրավորանք: Որևէ մեկը Ձեզ չի արգելում կոռեկտության սահմանում բանավեճում պատասխանել հակառակ կողմին:

Ես ոչ մեկին չեմ վիրավորել, դա Ձեր և/կամ մոդերատորի սուբյեկտիվ կարծիքն է, ավելին` վիրավորանքի մասին նույնիսկ ոչ մի խոսք չի ասել բանավիճող մյուս կողմը, վերջինս չի նեղսրտել իմ գրառումներից, իսկ մոդերատորը չգիտես ինչու որոշել է, որ ես վիրավորել եմ բանավիճող մյուս կողմին:

Եթե անկեղծ, ապա ես այլ պատասխան չէի էլ սպասում Ձեզնից, ոնց կարողա հանկարծ մոդերատորի որոշումը բեկվեր` հօգուտ user-ի:

Պարզա, շնորհակալություն:

[Chuk]

Ես ոչ մեկին չեմ վիրավորել, դա Ձեր և/կամ մոդերատորի սուբյեկտիվ կարծիքն է, ավելին` վիրավորանքի մասին նույնիսկ ոչ մի խոսք չի ասել բանավիճող մյուս կողմը, վերջինս չի նեղսրտել իմ գրառումներից, իսկ մոդերատորը չգիտես ինչու որոշել է, որ ես վիրավորել եմ բանավիճող մյուս կողմին:

Եթե անկեղծ, ապա ես այլ պատասխան չէի էլ սպասում Ձեզնից, ոնց կարողա հանկարծ մոդերատորի որոշումը բեկվեր` հօգուտ user-ի:

Պարզա, շնորհակալություն:

Շնորհակալություն կարծիքի համար: Այն, բնականաբար, չեմ կիսում:
Մոդերատորի որոշումը եղել է հենց կոնկրետ հօգուտ օգտագործողի, նրան, ում անձնական բնույթի վիրավորանք է եղել ուղղված: Ավելին, փակագծերը բացելով նշեմ, որ մոդերատորն այդ վիրավորանքի մասին իմացել է ոչ թե թեմայի ընթերցողը լինելով, այլ թեմայի ընթերցողների կողմից տեղեկացվելու հետո: Սա նշանակում է, որ ինչքան էլ ցանկացած մարդու կարծիքը սուբյեկտիվ է (այդ թվում՝ մոդերատորինը), բայց այն որոշակիորեն ձգտում է օբյեկտիվության, հաշվի առնելով, որ այդ կարծիքն այլոք էլ են կիսում:

Բանավիճող մյուս կողմը, հավանական եմ համարում, որ նույնիսկ չի հասցրել կարդալ վիճահարույց գրառումը (ու դա լավ է):

Ձեզ բարի քննարկումներ եմ ցանկանում: