Դեմոկրատիա

[Հայկօ]

Վերջերս անընդհատ լսում ու կարդում եմ, որ դեմոկրատիան՝ ժողովրդավարությունը, սխալ արժեք է, մեզ դեմոկրատիա պետք չէ, ոչ ոքի դեմոկրատիա պետք չէ ընդհանրապես, և, առհասարակ, ժողովուրդը ոչ մի բան որոշելու իրավունք պիտի չունենա: Նաև՝ որ դեմոկրատիան «արևմտյան» երևույթ է, մեզ՝ հայերիս, այն խորթ ու օտար է՝ ըստ սահմանման, մենք մե՛ր օրենսգիրներն ենք ունեցել դարեր առաջ, մեզ օտար հասարակարգեր ու օրենքներ հարկավոր չեն և այլն: Հաջորդ տեսակետը, որ տարածված է. դեմոկրատիան միայն անունով է ժողովրդավարություն, իսկ իրականում՝ ստեղծված է մարդուն առավելագույնս շահագործելու համար: Մի խոսքով՝ բոլորը չնշեմ, կարծիքները շատ են: Քննարկե՞նք:

[Ձայնալար]

Ըհը, էլի կարծիքներ կան, որ օրինակ, դեմոկրատիա գոյություն չունի, որ Եվրոպայի և միացյալ նահանգների ժողովուրդները նույնպես ոչինչ չեն որոշում և այլն: Մարդկանց ամենօր փորձում են համոզել դրանում բոլոր իշխանական լրատվամիջոցների, իշխանաստրուկ մտավո*ականների և այլ հայտնի ու անհայտ մեթոդներով: Համոզում են թուլանալ ու հաճույք ստանալ, համոզում են, որ դեմոկրատիան ուտոպիա է: Իրականում դեմոկրատիան, մարդկության մեծագույն ձեռքբերումներից է, ինչպես օրինակ էլեկտրականությունը կամ ինտերնետը: Հիմա էդ բարիքից որոշ ժողովուրդներ ունեն, որոշները չունեն, իսկ ունենալու համար ընդհամենը պետք է հավատալ դրա գոյությանը ու պայքարել դրա համար, ինչպես ժամանակին արել են նրանք, ովքեր այսօր ունեն:

[Marduk]

Կներես բայց կարծում եմ հարցումը սխալ է ձևակերպած ու մեջը կրում է մանիպուլյատիֆ էլեմենտ:

Ժողովուրդը միշտ էլ իրավունք ունի որոշելու ու պատմության մեջ միշտ էլ որոշել է ոնց ինչպես է լինելու: Առանց ժողովրդի ցանկության ոչինչ չի լինում այս աշխարհում: Ցանկացած քաղաքական համակարգում էլ ժողովրդի տրամադրությունների վրա են հենվում: Թե դուք կարծում եք որ ասենք Շահական Իրանը կամ սուլթանական Օսմանյան կայսրությունը հենց ընենց օդից կախված իրենց ուզածն էին անում ու բացարձակապես կարող էին դեմ գնալ ժողովրդի տրամադրություններին ապա սխալվում եք:

Այնպես որ հարցը սխալ է:

Հարցը պետք է լինի այսպես: Արդյոք Դեմոկրատիան օպտիմալ կառավարման մոդել է թե ոչ: Ու արդյոք այն լիովին է ապահովում ժողովրդի երկարաժամկետ շահերը թե ոչ:

[Հայկօ]

Կներես բայց կարծում եմ հարցումը սխալ է ձևակերպած ու մեջը կրում է մանիպուլյատիֆ էլեմենտ:
...
Հարցը պետք է լինի այսպես: Արդյոք Դեմոկրատիան օպտիմալ կառավարման մոդել է թե ոչ: Ու արդյոք այն լիովին է ապահովում ժողովրդի երկարաժամկետ ժահերը թե ոչ:

Ինչ-որ տեղ համաձայն եմ, ես էլ բավականին մտածել եմ՝ այս հարցումը բացելուց առաջ: Այնուամենայնիվ՝ տեսնում ենք, որ արդեն երեք հոգի դեմ են, որ ժողովուրդը ինչ-որ բան որոշելու իրավունք ունենա: Սա առնվազն զարմանալի է. ենթադրում եմ, որ այդ երեք հոգին իրենց ժողովրդի մի հատվածը չեն համարում, «որոշում կայացնողներին» ժողովրդի մի հատվածը չեն համարում, իսկ ժողովրդին դիտում են որպես հլու-հնազանդ, այծի հետևից գնացող ոչխարների հոտ, կոպիտ ասած: Ինձ հենց սա՛ էր հետաքրքրում (թե քանի՞ հայ կա, որ արհամարած ունի հայ ժողովրդի կարծիքը). իսկ դեմոկրատիա հասարակարգի նպատակահարմարության մասին կարծիքների ընդհանուր պատկերը պարզ կդառնա նաև քննարկումների ընթացքում:

[One_Way_Ticket]

Օրինակ, ի՞նչ կարծիքի եք "Որոգայթ" հեռուստասերիալի մասին: Եթե ես հնարարություն ունենայի, այն կարգելեի: Քանի որ սխալ արժեքներ է ձևավորում դեռևս չկայացած մարդկանց մեջ, ազդում է նրանց աշխարհայացքի վրա: Երեխաները նայում են, ուզում են իրենք էլ "բարի գողական" դառնալ:
Դեմոկրատիայի պայմաններում դա երբեք չես արգելի, քանի որ ժողովրդի մեծամասնությունը այդ արգելքին դեմ կլինի:

[Elmo]

Քվեարկում եմ ոչ, որովհետև ժողովրդի ամեն մեկի IQ -ն որ գումարենք իրար ու բաժանենք քանակի վրա ահավոր փոքր թիվ կստացվի:
Ամեն ինչ պետք է որոշեն խելոք մարդիկ, որոնք կգործեն ժողովրդի շահերից ելնելով:
Վստահ չեմ որ կոնկրետ մեր հասարակությունը գիտի, թե իրան ինչ է պետք: Հնարավոր է որ մի որոշակի փոքր զանգված ամեն ինչ գիտակցում է ու գիտի ինչ է պետք անել, բայց ընդհանուր վերցրած ամեն ինչ այլ է:

[Ձայնալար]

Քվեարկում եմ ոչ, որովհետև ժողովրդի ընդհանուր IQ -ն որ գումարենք իրար ու բաժանենք քանակի վրա ահավոր փոքր թիվ կստացվի:
Ամեն ինչ պետք է որոշեն խելոք մարդիկ, որոնք կգործեն ժողովրդի շահերից ելնելով:
Վստահ չեմ որ կոնկրետ մեր հասարակությունը գիտի, թե իրան ինչ է պետք: Հնարավոր է որ մի որոշակի փոքր զանգված ամեն ինչ գիտակցում է ու գիտի ինչ է պետք անել, բայց ընդհանուր վերցրած ամեն ինչ այլ է:

Հոպ, բռնվար Բա խելոք չխելոքը ո՞նց ես որշելու՝ կառավարման ի՞նչ մոդել ես առաջարկում, որ խելոքներին հավաքենք, ասենք իսպալնյատ արեք

[Ձայնալար]

Չես արգելի ու շատ էլ լավ ա, բայց կարելի է այլընտրանք առաջարկել, կարելի է օրենքով (որը ստեղծված է ժողովրդի կողմից ընտրված մարդկանց կողմից) սահմանափակել տխմարություններ ցույց տալու ժամերը:

[voter]

Օրինակ, ի՞նչ կարծիքի եք "Որոգայթ" հեռուստասերիալի մասին: Եթե ես հնարարություն ունենայի, այն կարգելեի: Քանի որ սխալ արժեքներ է ձևավորում դեռևս չկայացած մարդկանց մեջ, ազդում է նրանց աշխարհայացքի վրա: Երեխաները նայում են, ուզում են իրենք էլ "բարի գողական" դառնալ:
Դեմոկրատիայի պայմաններում դա երբեք չես արգելի, քանի որ ժողովրդի մեծամասնությունը այդ արգելքին դեմ կլինի:

Միամտություն..... Ժողովրդավարության - այն է խոսքի ազատության պաշտպանվածության պայմաններում այնքան ՃԱՌԱԳԱՅԹՆԵՐ կստեղծվեն ազնիվ, օրինապահ ոստիկանների կամ ղեկավար քաղաքական գործիչների, ուսուցիչների մասին, որ ամեն տեսակի որոգայթներ կխամրեն։

Միթե դա ակընհայտ չէ, որ գողական տականքների Հայաստանում փողին տեր լինելու պատճառով է միայն որ ՈՐՈԳԱՅԹՆԵՐԸ առավելություն են ստացել հասանելի լինելու մասսաներին։

Սերիալների ծարավը ուղղակի արգելված է ուրիշ բանով հագեցնել, քանի որ տնտեսապես աջակիցներ չկան ու բացի դրանից պետական մոտեցումը գողական է ու գողականին այլընտրանք ունենալն արգելված է...

Ժողովրդի լավը ու խերը իմացող գողական տղեն/պապան է հերոսը, քանի որ ուրիշ հերոսներին խոսելու ու ներկայանալու իրավունք չեն տալիս.... Թե կարծում էք Ա1+ կամ Հետք հեռուստաալիք լինելու դեպքում այնտեղ ՈՐՈԳԱՅԹ էին ցույց տալու, որ մասսա հավաքեն՞՞՞

[REAL_ist]

Եկեք ժողովրդավարությունը համեմատենք դրա ալտերնատիվ տարբերակի հետ: Հենց այդ համեմատությունը ցույց կտա ժողովրդավարության առավելությունը: Հակաժողովրդավարական ռեժիմի էությունը կայանում է նրանում, որ պետությունը արգելակում է անհատի ազատությունը, ոտնահարում մարդու իրավունքները, կարճ ասած պետությունը գերակայում է իրավունքի նկատմամբ: Կյանքի բոլոր ոլորտները պետության մենաշնորհային հսկողության տակ են` տնտեսությունը, մշակույթը և այլն: Միթե կգտնվեն մարդիկ, որոնք կպաշտպանեն նման ռեժիմը?
Կատարյալ ժողովրդավարության ուտոպիա լինելը դեռ չի նշանակում, որ ժողովրդավարությունը սխալ և անպետք ռեժիմ է:

[One_Way_Ticket]

Իսկ ո՞նց ես որոշելու ինչն է տխմարություն, ինչը ոչ: Ես հեռուստաընկերություն եմ բացել ու ուզում եմ ինչ-որ սերիալ ցույց տալ, ի՞նչ իրավունքով ես ինձ դա արգելելու:

[REAL_ist]

Ամեն ինչ պետք է որոշեն խելոք մարդիկ, որոնք կգործեն ժողովրդի շահերից ելնելով:

Էլմո ջան միշտ էլ խելոք մարդիկ պետքա որոշեն, հենց մենակ էն, որ կգործեն ժողովրդի շահերից, արդեն իսկ քո ասածը դարձնումա ժողովրդավարական
Ժողովրդավարությունը հենց դրանում էլ կայանումա, ժողովուրդը պետքա ընտրի իր ղեկավարներին, որոնք պետքա գործեն ժողովրդի շահերից ու ապահովեն անհատի ազատությունը և հիմնական իրավունքները:

Իսկ ո՞նց ես որոշելու ինչն է տխմարություն, ինչը ոչ: Ես հեռուստաընկերություն եմ բացել ու ուզում եմ ինչ-որ սերիալ ցույց տալ, ի՞նչ իրավունքով ես ինձ դա արգելելու:

Ծայրահեղացնում ես, հիմա կարողա դու ուզես պոռնո ֆիլմեր ցույց տաս հեռուստատեսությամբ, ինչա քեզ թվում իրավունք չունեն արգելեն? Գոյություն ունի պետական վերահսկողություն, պետական ծրագիր և պետությունը իրավունք ունի իր պետական ծրագիրին համապատասխանեցնել հեռուստատեսությունների գործունեությունը: Դա պետության ինքնիշխանության կարևորագույն բաղադրիչներիցա: Ու ընդհանրապես քո ասածը ժողովրդավարության հետ կապ չունի, թեմայից շեղվում ես:

[Elmo]

Ժողովրդավարությունը հենց դրանում էլ կայանումա, ժողովուրդը պետքա ընտրի իր ղեկավարներին, որոնք պետքա գործեն ժողովրդի շահերից ու ապահովեն անհատի ազատությունը և հիմնական իրավունքները:

Հա բա: Մեր ժողովուրդը դեռևս ընտրում ա նրան, ով շատ կտա, կամ ով ավելի ահարկու ա, կամ ով ավելի լավ ա կեղեքում իրեն:
Էլ ի՞նչ ժողովրդավարության մասին ա խոսքը:

[Ձայնալար]

Հա բա: Մեր ժողովուրդը դեռևս ընտրում ա նրան, ով շատ կտա, կամ ով ավելի ահարկու ա, կամ ով ավելի լավ ա կեղեքում իրեն:
Էլ ի՞նչ ժողովրդավարության մասին ա խոսքը:

Էդ դեպքում ինչի՞ են լցոնումներ անում

[Elmo]

Էդ դեպքում ինչի՞ են լցոնումներ անում

Որ մի զոռբան չանցնի, մյուսը անցնի: Իշխանական զոռբան միշտ լցոնում ա:

Համ էլ հավատացնում եմ էդ լցոնումները էդքան եղանակ չեն փոխում: Ամենաուժեղ ձայնահավաքը լինում ա ընտրություններից առաջ: Երբ մարդկանց կաշառում են, վախացնում են, շահագռգռում են և այլն.,,: