Հոգեբանական և տեղեկատվական պատերազմներ

[Fedayi]

Խնդալույա… Fedayi, մի հարց տամ էլի, քո մարտական ոգին կոտրվում է՞, որ ասենք day.az ես մտնում ու կարդում ազերիների տեղեկատվությունը Հայաստանի մասին։ Առաջարկում եմ հեշտ ձև լիցքաթափվելու ու մարտական ոգին բարձրացնելու համար։ Մտնենք ազերիների ֆորումներ ու բոլորին պեդերաստ անվանենք, իրանք ահագին կընկճվեն։ Թե չէ արի ժամերով դրանց բացատրի, որ էն 800 միլիոնի զենք – զինամթերքը «վսյո տակի» մտել է Հայաստան, Ամերիկան էլ էսօր–էգուց ցեղասպանությունը ճանաչելու է, Հայաստանի տնտեսությունն էլ փաթաթած ունի Թուրքիային ու Ադրբեջանին միասին վերցրած, Հոկտեմբերյանի լճերի տակ էլ միլիարդների նաֆթի հանքեր ենք գտել։ Ինձ թվում է ավելի հեշտ ու համոզիչ է հիմնավորելը, որ իրենք պեդերաստներ են։

Հ.Գ. Դաշնագ ըլնեմ։

Շա՝տ ուրախ ա. ափսոս ինչ տեսել եմ մի քանի կայքերում, արդեն վերացրել են, թե չէ ծիծաղդ չէր գա, որ տեսնեիր, թե ինչպես են "մշակել" դրսի հայերին, որ այդքան սարսափել էին: Լինքը տայի, զմայլվեիր, բալքիմ զգայիր՝ ինչ եմ ասում:

Հլա մի քանի ռոմանտիկների բացած թեմայում խորացի'ր. "Ինչ կաներ Հայաստանը, եթե ունենար այնքան զենք, ինչքան Ադրբեջանը?"...ինչ տարբերակներ էին հնչում, գնա գալիս եմ:

Ինձ էլ, քեզ էլ չեն կարա: Կարծում եմ՝ այդքան խելք ունենք:

[Mephistopheles]

Հայլուրը հասե՞լ է նրան, որ ասի որ ոչ մի ցեղասպանություն չի եղել, հակառակը, հայերն են կես միլյոն խաղաղ թուրք բնակչություն կոտորել։
Հետո էլ դա բոլոր հնարավոր և անհանրին միջազգային բեմերի վրա կրկնո՞ւմ։

Ժողովուրդ ջան, ստեղ խառնում եք ներքին և արտաքին հարցերը։

Մարտի 1-ի դեպքերին 10 թե 11 հոգի է մահացել։ Հիմա ինչ էք առաջարկում, սահմաններից մեր զինվորներին հանենք, բանակն էլ արձակուրդ ուղղարկենք քանի որ Հայաստանի ներսում, հայերը հայ են սպանել։ Դե թող ազերներն էլ հայ սպանեն, մինչը մի բան չվորոշենք ստեղ։
Դուք դրան համարժեք բան եք առաջարկում։

Դուք ուղղակի ստիպված չեք եղել ինչ որ միջազգային հավաքներին ազերների պռովոկացիանները տեսնելու և դոշ տալու։
Հա, ժողովրդավարության հետ խնդիրներ ունենք, թող Խոջալուն մեր վզին փաթաթե՞ն։ Թե ուզում եք որ Վիքիփեդիան բացեք, կարդաք, որ «Հայոց ցեղասխանությունը, քոչվոր ու ապերծախտ հայերի հնարած հեքիաթն է, թուրք ժողովրդի թասիբին կպնելու համար»

Նաև դու խոսում էիր ԶԼՄ ազատության մասին։ Այս թեմայում դա կապ չունի, քանի որ կրկին արտաքին վտանտգի մասին է, այս թեման, ոչ թե ներքին, բայց անդրադառնամ։
Առաջին խնդիրը մեր ԶԼՄ-ների մարտնչող անգրագիտությունն է։
Իմ մասնագիտական բնագավառում, որ նյութ եմ կարդում/սյուժե եմ նայում՝ սխալներ, հիմարություններ, օդից հնարած պատմություններ եմ լսում։
Հիմա եթե ՏՏ-ին վերաբերվող սյուժեներն են տենց, ինչի պետք է հավատամ որ տնտեսության, քաղաքականությոն կամ սոցիալ հարցերի մասին ավելի նորմալ տեղեկություններ են ներկայացնում։
Դա ոչ մի կապ չունի մամուլի ազատության հետ։ Նույն ձև, երբ մեր ԶԼՄ-ները ազերների դեզան են քցում, նույնպես անգրագիտության հետևանք է։

Հետո, տպագիր մամումուլը եթե համեմատենք հեռուստատեսության հետ, ավելի ազատ է։ Եվ ի՞նչ։ Լրագրողական հետաքննություննե՞ր են անցկացնում, փաստե՞րն են հետազոտում։ Ոչ։ Զբզաված են փողոցային լեզվակռվով ու իրաի վրա ցեխ շպրտելով։ Ո՞ւմ է տենց մամուլ պետք։

Մոդերատորները, եթե ժամանակ/հավես ունեն, կառաջարկեյ գրառումները առանձնացնել, քանի որ երկու տարբեր հարց է խառնվել։

ապեր, էդ ինչ ցածր ստանդարտներ ես առաջարկում… եթե էդ ա քո չափանիշը ուրեմն մեր նախագահը շատ թուրքական թերթերից ավելի վատն է էլ չեմ ասում, որ որոշ թուրք ինտելեկտուլների եղունգը չարժե (Սերժը թուրքերի հետ հանձնաժողով է ուզում ստեղծել ցեղասպանության համար) հիմա էս ներքի՞ն թե արտաքին վտանգ ա…

ապեր, ճիշտ հակառակը… առաջարկում ենք ոչ թե զինվորներին հանել սահմաններից այլ տանել սահմանները պաշտպանելու ոչ թե բերել Երևան ու հանե ժողովրդի դեմ, և ուղղարկել ատոմակայանը պաշտպանելու, որտեղից պահակախմբին հանել բերել էին ժողովրդի դեմ

փոխանակ ազերիի հետ "դոշ տաս" գնա իշխանությունների հետ դոշ տուր որ պարզես Մարտի 1-ը ով ա արել… Մարդու իմունիտետը (դիմադրողականությունը ներսից) որ թույլ ա լինում, փռփշտոցից էլ ա մեռնում

հերիք հողմաղացների հետ կռիվ տաք

[Վիշապ]

Շա՝տ ուրախ ա. ափսոս ինչ տեսել եմ մի քանի կայքերում, արդեն վերացրել են, թե չէ ծիծաղդ չէր գա, որ տեսնեիր, թե ինչպես են "մշակել" դրսի հայերին, որ այդքան սարսափել էին: Լինքը տայի, զմայլվեիր, բալքիմ զգայիր՝ ինչ եմ ասում:

Հլա մի քանի ռոմանտիկների բացած թեմայում խորացի'ր. "Ինչ կաներ Հայաստանը, եթե ունենար այնքան զենք, ինչքան Ադրբեջանը?"...ինչ տարբերակներ էին հնչում, գնա գալիս եմ:

Ինձ էլ, քեզ էլ չեն կարա: Կարծում եմ՝ այդքան խելք ունենք:

Ֆեդո ջան, որպեսզի հայը տարբեր ռոմանտիկների բլթոցներից չսարսափի, հայը պիտի գիտակցի, որ ունի ուժեղ պետություն՝ սարի պես մեջքին կանգնած, իր ԱԱԾ-ով, ԱրտԳործՆախ-ով, Նախագահով, Զորքով, խորոված-խաշլամայով, ու ոչ թե ռոմանտիկների խմբերով, որ ֆորումներում հավայի բլթցնում են: Այ իրական սարսափը ոչ թե էդ բլթոցներից է, այլ անտերության զգացումից: Որ ազերիները պետական հովանավորչությամբ ինչ-որ կոմիտեներ են ստեղծում ու աջ ու ձախ պահանջում են քարտեզ փոխել, նկարներ հանել, իսկ մեր երկրի նախագահը Թուրքերին խնդրում է սահմանը բացել, եվրոպացիների հետ սիլիբիլի է անում հետո էլ գնում է Մոսկվա՝ արդարանալու: Այ հոգեբանականը էստեղ դու զգա: Դու նախ զգա, թե ինչ խայտառակ վիճակում ենք բոլորս ունենալով ոչ լեգիտիմ իշխանություններ, որոնք հենց միայն դրանով խոցելի են բոլոր օտար ուժերի առաջ, որոնք ժողովրդի շահերը առհասարակ չեն ներկայացնում, բայց ժողովրդի փոխարեն որոշումներ են կայացնում, դու այդ խայտառակությունից չես սարսափում, բայց սարսափում ես մի քանի ազերի ռոմանտիկների, կամ գուցե ԿԳԲշնիկների բլթոցներից, ֆորումում: Կարևորն ու երկրորդականը տարբերելու թեմա բաց, զրուցենք:

[Fedayi]

Ֆեդո ջան, որպեսզի հայը տարբեր ռոմանտիկների բլթոցներից չսարսափի, հայը պիտի գիտակցի, որ ունի ուժեղ պետություն՝ սարի պես մեջքին կանգնած, իր ԱԱԾ-ով, ԱրտԳործՆախ-ով, Նախագահով, Զորքով, խորոված-խաշլամայով, ու ոչ թե ռոմանտիկների խմբերով, որ ֆորումներում հավայի բլթցնում են: Այ իրական սարսափը ոչ թե էդ բլթոցներից է, այլ անտերության զգացումից:

Համաձայն եմ…
Թող չթվա՝ թեմայի ամբողջ բովանդակությունը այդ ֆորումներում ա: Բայց որ այնտեղ էլ շատ "հիվանդացածներ" կան արդեն, անհանգստացնում է...լավ, վերջը:
Ես էլ նույնն եմ ասում, որտե՞ղ է մեր համապատասխան մարմինը /ԱԱԾ կասե՞ս, զորք կասե՞ս, թե ինչ, չգիտեմ/, կարծես ոչ ոք չի էլ մտածում սրա դեմն առնելու մասին:

[Fedayi]

. Որ ազերիները պետական հովանավորչությամբ ինչ-որ կոմիտեներ են ստեղծում ու աջ ու ձախ պահանջում են քարտեզ փոխել, նկարներ հանել, իսկ մեր երկրի նախագահը Թուրքերին խնդրում է սահմանը բացել, եվրոպացիների հետ սիլիբիլի է անում հետո էլ գնում է Մոսկվա՝ արդարանալու:

Սա դու հակված ես կարծե՞լ, թե՞ հավաստի աղբյուրներից ես իմացե՞լ: Չեմ կարծում, թե Սաբահին ես հավատացել:
Չեմ ուզում այդ թեմայով խոսել, գործընթաց է գնում, այն գաղտնի է, անորոշություն է տիրում, դեռ հայտնի չէ՝ ով ինչ կշահի կամ կպարտվի:
Նույնքան վատ վարկածներ Թուրքիայում են հնչում, թե բա՝ էլ ի՞նչ ա անում մեր նախագահը, ծախվեց, կզեց, .....: Ադրբեջանում, ընդհանրապես, հիասթափվել են իրենց մեծ եղբորից: Կարճ ասած՝ բոլորը դժգոհ են:

[Վիշապ]

Սա դու հակված ես կարծե՞լ, թե՞ հավաստի աղբյուրներից ես իմացե՞լ: Չեմ կարծում, թե Սաբահին ես հավատացել:
Չեմ ուզում այդ թեմայով խոսել, գործընթաց է գնում, այն գաղտնի է, անորոշություն է տիրում, դեռ հայտնի չէ՝ ով ինչ կշահի կամ կպարտվի:
Նույնքան վատ վարկածներ Թուրքիայում են հնչում, թե բա՝ էլ ի՞նչ ա անում մեր նախագահը, ծախվեց, կզեց, .....: Ադրբեջանում, ընդհանրապես, հիասթափվել են իրենց մեծ եղբորից: Կարճ ասած՝ բոլորը դժգոհ են:

Ֆեդո ջան, եթե մեր աղբյուրները լռում են, իսկ Թուրքական աղբյուրները՝ խոսում, ապա նշանակում է այդ գործընթացը գաղտնի է մեզ՝ հայերիս համար, իսկ թուրքերի համար գաղտնի չի։ Ուրեմն անորոշությունից մենք բնականաբար հակված ենք սարսափել ցանկացած ազերի–թուրքական ֆորումական բլթոցներից։ Ինչ վերաբերում է մեր համապատասխան մարմիններին, ապա նրանց անգործությունը միայն մի բանով է պայմանավորված՝ նրանք իշխանության չեն եկել հանուն հայ ժողովրդի շահերի, նրանք իրենց շահերն ունեն։ Այսքանը։

[Տրիբուն]

Բայց, խնդիրը դուրս է գալիս Հայաստանի սահմաններից, հո ներքին խնդիրներով չի՞ ամեն ինչ. հասկանու՞մ ես, մենք պարտվում ենք դրսի բեմերում: Հասարակ օրինակ՝ Ջուղայի խաչքարերի ոչնչացումից մենք չկարողացանք մեծատառով Իրադարձություն դարձնել, արժանի "պիտակ", գնահատական տալ եղած ոճրագործությանը

Ժամանակ չունեինք, ընկեր: Զբաղված էինք սեփական ժողովրդի աչքի թոզ փչելով: Ջուղայի խաչքարերը ոտատակ տալը սրանց իշխանության չի սպառնում, դրա համար էլ թքած ունեն: Որ վաղը Ախթամարի վանքը հիմնահատակ քանդվի, էլի ձեն չեն հանելու: Ավելին, Հայլուրով կուտ են տալու սեփական ժողովրդին, որ թուրքը բոբոյա, ու սուս ու փուս տարեք հիմիկվա բաշիբոզուկ ղեկավարությանը, որ կայություն լինի, որ թուրքերը մեզ չուտեն: Էս ա սրանց տեղեկատվական ողջ պոտենցիալը:

[Lion]

Կարծում եմ, որ ստեղ

http://ru.wikipedia.org/wiki/Обсужде...�я_битва

(Ավարայր, քննարկում) թուրք-ադրբեջանական լուրջ պրովոկացիա է գնում մեր դեմ: Խնդրանք, աջակցեք ինչով կարող եք, պահենք հոդվածը: Սրանք ուզում են մեր հիմնական ճակատամարտերից մեկը տապալել Վիքիպեդիայում զուտ տեխնիկական միջոցներով: Անհրաժեշտ է աջակցություն: Տականքը զուտ տեխնիկապես է գործում, բայց շատ գրագետ ու ես զգում եմ, որ սենց երկար չեմ պահի, քանի որ էդ AИ կոչվածների պահով դիրքերս շատ թույլ են: Դեմագոգիան կքոքի, հոդվածը կփչացնի, պետք է աջակցություն:

[Lion]

Ինչ կասեք, ոնց անենք, որ մեր ճակատամարտը պահենք?

[Տրիբուն]

Ինչ կասեք, ոնց անենք, որ մեր ճակատամարտը պահենք?

Ախմախ բաներ քիչ գրենք, որ հետո պաշտպանելու բան լինի:

Չգիտեմ ով ա գրողը, բայց գոնե էս մի տողի հետ չհամաձայնվել հնարավոր չի:

Коллеги, откуда в статье расписание битвы по часам и сведения о жертвах? Я не вижу ссылок исключая "Акопян М. И. «Военная летопись армянского народа», Ереван 2007". Насколько я понимаю, это источник не имеющий отношения к академической истории. И 130.000 погибших персов, это нонсенс. Во время Бородинского сражения погибло менее 100 тыс человек с обеих сторон. Divot 08:42, 7 июля 2011 (UTC)

Сведения "по часам" есть плод анализа не одного покаления ученных. Что же до потерь, то Бородино не параметр - в том же Каталаунах с обеих сторон погибло до 180.000 человек

Ոչ մի բան էլ չեմ քննարկելու, բայց ինքդ քո վրա անըդհատ հղում տալով ճշմարտություն չես ստեղծի:

[Lion]

Ոնց ասես, Տրիբուն ջան, էն որ հայերը արտաքինից բացի ներքին հակառակորդի դեմ են միշտ պայքարել, լրացուցիչ անգամ ակնհայտ դարձավ: Ջհանդամը, թե այստեղ կամ այլ վայրում դու ոչինչ էլ չես ժխտել ինձնից ընդհանրապես և Ավարայրից հատկապես, զատո իմ դեմ էս խոսում, զուտ սկզբունքի համար, ջհանդամը, թե ես այնտեղ հուսահատ պայքար եմ մղում երեք հոգու դեմ ու հազիվ եմ պահում այն դիրքը, որ մեր ամենավճռական ճակատամարտերից մեկը չաղավաղեն: Ջհանդամ գյոռը, Տրիբուն ջան, դու անձնական հաշիվներդ մաքրի...

[Mephistopheles]

Ոնց ասես, Տրիբուն ջան, էն որ հայերը արտաքինից բացի ներքին հակառակորդի դեմ են միշտ պայքարել, լրացուցիչ անգամ ակնհայտ դարձավ: Ջհանդամը, թե այստեղ կամ այլ վայրում դու ոչինչ էլ չես ժխտել ինձնից ընդհանրապես և Ավարայրից հատկապես, զատո իմ դեմ էս խոսում, զուտ սկզբունքի համար, ջհանդամը, թե ես այնտեղ հուսահատ պայքար եմ մղում երեք հոգու դեմ ու հազիվ եմ պահում այն դիրքը, որ մեր ամենավճռական ճակատամարտերից մեկը չաղավաղեն: Ջհանդամ գյոռը, Տրիբուն ջան, դու անձնական հաշիվներդ մաքրի...

Լիոն ջան, ես էլ Տրիբունին չեմ սիրում շատ վատ մարդ ա ինքը… ինքը չի ուզում որ հայ =ողովուրդը լավ լինի ու մեր պատմությունը լավը լինի… անընդհատ մեզ ցածրացնում ա, նվաստացնում ա … ու չի գնահատում քո տիտանական աշխատանքը, որը հայ =ողովրդի պատիվն ու հարգանքը պահում ու ավելացնում ա… ջհանդամ թե հորինած չի…

Տրիբունն ազգադավ գործ ա անում որ ճշմարտությունը մեջտեղ ա հանում, իզուր տեղը թշնամու բերանը լեզու ա դնում…

[Lion]

Սուտ ես ասում, ապեր, ու աղավաղում էս ճշմարտությունը, ինչն իհարկե քեզնից սպասելի է:

[Mephistopheles]

Սուտ ես ասում, ապեր, ու աղավաղում էս ճշմարտությունը, ինչն իհարկե քեզնից սպասելի է:

ինչի՞, կարող ա՞ Տրիբունը լավ մարդ ա ես էլ ասում եմ վատն ա

[Lion]

Կարողա, շատ կարողա: Կարողա նաև էն, որ անհիմն բաներ էս ասում մի թեմայից, որը չես պատկերացնում - եթե պատկերացներիր, անհիմն պիտակների փոխարեն վաղուց ավելի կոնկրետ արտահայտված կլինեիր...