Վահագն Չախալյանի պաշտպանական խոսքը

[Լեռնցի]

Հերթական գիգանտ միտքը: Փաստորեն պետքա սահմանամերձ գյուղում կամ Ջավախում մի բան լնի, որ սիրտդ ցավա???
Այո, նախ քո ծակ թումբանը կարի, նոր հարևանի ծակ թումբանի վրա խնդա, այլապես շատ ծիծաղելի իրավիճակում կհայտնվես

Հա դե գիգանտ ա էլի.... ուր կարդում եմ, ինչից խոսվում ա, մեկ էլ կմտնեք հայ հարայ, էս ինչից ենք խոսում, բա մարտի 1-ը: Բարեբախտաբար, ակումբում մարտի 1-ի հետ կապված հազար ու մի թեմա կա, ու եթե թեմա է բացվում, ասենք Վահագն Չախալյանի մասին, պետք չի խառնել տա մարտի 1-ի հետ: Իրականում, դրանով դուք եք ծիծաղելի միևնույն ժամանակ և շատ տխուր:

Տենում ես խեղճ քրդերի գլխին ինչ են անում ??

Որ մի քիչ տեղեկացված լինեիր, կիմանաիր, որ փոքրաթիվ, բայց Թուրքիայում դեռ ապրում եմ ծպտյալ հայեր, Վանում, Մուշում, և նաև ոչ ծպտյալ: Էլ չեմ ասում համշենահայերի մասին:

էս մասը ուշադիր չէի կարդացել

Եթե Արևմտյան Հայաստանի հարցը ձեզ էդքան զվարճացնում է, կարաք միանգամից դիմեք Թուրքիային կառավարությանը, իրանց մոտ լավ աշխատանք կգտնեք:

հ.գ. Եթե էդքան լուրջ գտնում եք, որ էս պահին մենք մեր ծակ գուլպաի մասին պիտի մտածենք, էկենք խնդրենք մոդերներին, որ բացի մարտի 1-ի մասին թեմաներից, սաղ թեմաները փակեն, որ էլ սենց անիմաստ խոսակցություններ չլնի:

[Norton]

Հա դե գիգանտ ա էլի.... ուր կարդում եմ, ինչից խոսվում ա, մեկ էլ կմտնեք հայ հարայ, էս ինչից ենք խոսում, բա մարտի 1-ը: Բարեբախտաբար, ակումբում մարտի 1-ի հետ կապված հազար ու մի թեմա կա, ու եթե թեմա է բացվում, ասենք Վահագն Չախալյանի մասին, պետք չի խառնել տա մարտի 1-ի հետ: Իրականում, դրանով դուք եք ծիծաղելի միևնույն ժամանակ և շատ տխուր:

Ստեղ դու մարտի որտեղ տեսար?? Երկրի ներսում կարելիա սպանել?, մեկն էլ թուրքնա հային սպանել ու դրա մասին չի ուզում խոսա, էս թուրքից ինչի էս բողոքում, եթե նույն մտածողությունը ունես: Թալեաթը կհպարտանար Հայաստանում այսպիսի հզոր ժառանգություն տեսնելով:

[Լեռնցի]

Ստեղ դու մարտի որտեղ տեսար?? Երկրի ներսում կարելիա սպանել?, մեկն էլ թուրքնա հային սպանել ու դրա մասին չի ուզում խոսա, էս թուրքից ինչի էս բողոքում, եթե նույն մտածողությունը ունես: Թալեաթը կհպարտանար Հայաստանում այսպիսի հզոր ժառանգություն տեսնելով:

Ընգեր Մարտի 1, քաղբանտարկայլներ ... էդ թեմաները ակումբում ամենուր են: Նույնսիկ քաղաքականությունից դուրս բաժիններում:
Էդ մտածողության պահով բան չհասկացա ինչ ես ուզում ասես, մի քիչ պարզ խոսա, եթե կարող ես:

[Տրիբուն]

Որ մի քիչ տեղեկացված լինեիր, կիմանաիր, որ փոքրաթիվ, բայց Թուրքիայում դեռ ապրում եմ ծպտյալ հայեր, Վանում, Մուշում, և նաև ոչ ծպտյալ: Էլ չեմ ասում համշենահայերի մասին:

Անտեղյակ եմ: Բայց քանի որ դու լավ տեղեկացված էս, լավ գործ ես անում, պաշտպանի փոքրաթիվ հայերի իրավունքները Արևմտյան Հայաստանում: Մեկ էլ տեսար թիվը մեծացավ:

[Norton]

Ընգեր Մարտի 1, քաղբանտարկայլներ ... էդ թեմաները ակումբում ամենուր են: Նույնսիկ քաղաքականությունից դուրս բաժիններում:
Էդ մտածողության պահով բան չհասկացա ինչ ես ուզում ասես, մի քիչ պարզ խոսա, եթե կարող ես:

Լեռնցի ստեղ քաղբանտարկյալի հարց ա քննարկվում ու ընդհանրապես պարզ չի Վրաստանում քաղբանտարկյալին դատապարտելը, իսկ քթի տակիները չէ: Նախ քթի տակինդ տես:

Ստեղ դու մարտի որտեղ տեսար?? Երկրի ներսում կարելիա սպանել?, մեկն էլ թուրքնա հային սպանել ու դրա մասին չի ուզում խոսա, էս թուրքից ինչի էս բողոքում, եթե նույն մտածողությունը ունես: Թալեաթը կհպարտանար Հայաստանում այսպիսի հզոր ժառանգություն տեսնելով:

Ավելի պարզ մի անգամ էլ եմ մեջ բերում, եթե անհասկանալիա՝ թարգմանիչ վարձի:

[Marduk]

Նորից սկսվեց շիլաշփոթ գրառումների շարանը

Ընդ որում ստանդարտ նվնվոց, դասական ոճաբանությամբ, առանց իմանալու թե ինչն է հարցի էությունը, ով ում բարեկամն է այս պատմության մեջ:

Որպեսզի մարդիկ 10000 անգամ նույն մեկնաբանությունները չանեն տամ մի քանի տեղեկություն:

Չախալյանը դաշնակ չի ու դաշնակների հետ ընդանրապես կապ չունի, և դաշնակները նրան նույնիսկ բարոյապես չեն աջակցում:
Չախալյանը ու նրա կազմակերպությունը երբեք չի պահանջել Ջավախքի անկախությունը, ով պնդում է հակառակը ստախոս է:
Չախալյանին հիմնական աջակցողը Հայաստանում եղել է Սեֆիլյանը ու կամավորական խմբավորումը որը եթե դեռ լրիվ չեք մոլորվել գտնվում է ՀԱԿ-ում:
Երբ Չախալյանին ծեծեցին Հայաստանում ու դատեցին ապօրինաբար նորից Հայաստանում ոչ մի հհշական, մի հատ հայտարարություն չարեց թե էս ինչ աննորմալություն է, մարդուն համ ծեծում են համ էլ դատում:

Դա տեղի էր ունեցել մինչև մարտի մեկը, ի դեպ, երևի ոմանք մտածում էին թե իրենք վերին արտի ցորեն են ու իրենց հետ նման բան չի պատահի: Պատահեց: Այնպես որ պետք չի անարդարությունների դասակարգում ստեղծել, տիպա սա կարևոր է սա անկարևոր է, եթե այս մեկը դեռ չի դատապարտվել ապա այն մյուն էլ չպետք է:

[Norton]

Չախալյանը դաշնակ չի ու դաշնակների հետ ընդանրապես կապ չունի, և դաշնակները նրան նույնիսկ բարոյապես չեն աջակցում:
Չախալյանը ու նրա կազմակերպությունը երբեք չի պահանջել Ջավախքի անկախությունը, ով պնդում է հակառակը ստախոս է:
Չախալյանին հիմնական աջակցողը Հայաստանում եղել է Սեֆիլյանը ու կամավորական խմբավորումը որը եթե դեռ լրիվ չեք մոլորվել գտնվում է ՀԱԿ-ում:
Երբ Չախալյանին ծեծեցին Հայաստանում ու դատեցին ապօրինաբար նորից Հայաստանում ոչ մի հհշական, մի հատ հայտարարություն չարեց թե էս ինչ աննորմալություն է, մարդուն համ ծեծում են համ էլ դատում:

մդա...
Մարդուկ, ստեղ մեկը դաշնակի անուն տվեց: Աբսուրը նրան ա հասնում, որ չիմանալով ինչ գրել՝գրում եք ինչ պատահի: Կամ հհշ տուտ պրիչոմ: Մարդուկ դու, ե՞րբ ես ձայն հանել, երբ Հայաստանում մարդկանց սպանում, կամ անմեղ մարդկանց բանտերն էին լցնում: Այսպես հեշտա չէ՞, հեռվանց հեռու հայրենասիրություն խաղալ, մեկա մենակ խոսալն ա՝ինչպես միշտ դատարկ:
Չախալյանը Վրաստանի քաղաքացի է ու եթե դիմում է եղել, ապա պետք է հանձնվեր Վրաստանի իշխանություններին: կամ

[Javakhk]

Դա տեղի էր ունեցել մինչև մարտի մեկը, ի դեպ, երևի ոմանք մտածում էին թե իրենք վերին արտի ցորեն են ու իրենց հետ նման բան չի պատահի: Պատահեց: Այնպես որ պետք չի անարդարությունների դասակարգում ստեղծել, տիպա սա կարևոր է սա անկարևոր է, եթե այս մեկը դեռ չի դատապարտվել ապա այն մյուն էլ չպետք է:

Marduk ջան, ճիշտ եք դատում: Ես միայն մի բան կավելացնեի. Վահագն Չախալյանի դաշնակցական չլինելու հագամանքը այդքան էլ կարեւոր չէ, քանի որ նրան հետապնդել են հայության շահերի մասին Վրաստանում խոսել հանդգնելու համար: Այսինքն՝ հետապնդողների համար մեկ է եղել, թէ ինչր Դաշնակցությանն է հարում, թէ՝ Ժառանգությանը, թէ ԱՄՆ Հանրապետական կուսակցությանը... Նրա պաշտպանության գործը Վրաստանում հայերի կողմից քաղաքականությամբ զբաղվելու իրավունքի պաշտպանությունն է:

P.S. Այո, ճիշտ եք. նա Վրաստանի դեմ սեպարատիստական քայլեր չի արել: Եթե արած լիներ, այս տարիուկեսվա դատի րնթացքում գոնե մի փաստ կգտնեին:

[Javakhk]

մդա...
Այսպես հեշտա չէ՞, հեռվանց հեռու հայրենասիրություն խաղալ, մեկա մենակ խոսալն ա՝ինչպես միշտ դատարկ:
Չախալյանը Վրաստանի քաղաքացի է ու եթե դիմում է եղել, ապա պետք է հանձնվեր Վրաստանի իշխանություններին: կամ

Դժբախտաբար սխալվում եք մի մեծ շարք հարցերում.

1) Եթե Վրաստանը անգամ պահանջել է հանձնել նրան (ի դեպ, առաջին անգամ Ձեզնից եմ լսում, թէ պահանջել է - խնդրում եմ աղբյուրը նշեք), Հայաստանը պարտավոր չէ անհապաղ բռնել ու հանձնել մարդուն: Ռուսաստանն էլ պահանջում է Բերեզովսկուն հանձնել Բրիտանիային, բայց գործը ձգում են տարիներով: Մի կողմ թողնելով Բերեզովսկուն՝ մի հասարակ սահմանախախտի Գերմանիայում մի քանի ամիս պահում են, գործը քննում, հետո նոր միայն վերադարձնում Հայաստան: Չախալյանի դեպքում какая муха укусила հանձնել ձայնի արագությա՞մբ:

2) Ավելին, այդ բռնել-հանձնելու պրոցեսը կատարվել է ՀՀ օրենքների կոպիտ խախտումներով: Վերջերս “Հետք”-ում հոդված կար այդ մասին. հիմա փորձում են բեկանել Չախալյանին հանձնելու մասին որոշումը, բայց չեն կարողանում անգամ գտնել անհրաժեշտ փաստաթղթերը, որոնց հիման վրա դա արվել է:

3) Ճիշտ չէ նաեւ "հեշտա չէ՞, հեռվանց հեռու հայրենասիրություն խաղալ" փաստարկը: Այդ հարցով Երեւանում զբաղվողներըր զանազան հալածանքների են ենթարկվել: Ես կասեի՝ 2006-7 թվերին Չախալյանի մասին Երեւանում խոելը ավելի մեծ քաջություն էր պահանջում, քան այսօր Սերժ Սարգսյանի հասցեին հայհոյանք տալը:

4) Անիմաստ է ընդհանրապես հակասություն տեսնել Չախալյանի հարցի ու Մարտի 1-ի հարցի միջեւ: Մարդու իրավունքների հարցեր են. որոշ լոկալ տարբերություններով: Հարցերից մեկը պաշտպանելը չի պահանջում մյուսը չպաշտպանելը:

5) Եւ որ ամենակարեւորն է. այս հարցում "օրենքի տառին" հետեւելը կամ անկարեւոր մանրամասների վրա կենտրոնանալը սխալ է: Ժամանակին Պարույր Հայրիկյանն էլ ՍՍՀՄ օրենքի տառին չի հետեւել, իսկ Արամ Մանուկյանը՝ Ռուսական Կայսրության օրենքի տառին: Բայց նրանց գործունեությունը հո օրենքի տառով չե՞նք չափում: Ուստի, եթե անգամ Չախալյանին հանձնելը միանգամայն համապատասխաներ, ասենք, #96098750 օրենքի տառին, ապա մենք մի՞թե հանգստացած շունչ քաշելու հիմք կունենայինք:

Իսկ օրենքի տառից վերանալով ստիպված ենք նշել, որ Վրաստանում դժբախտաբար կա Հայության քաղաքացիական, ագգային, մշակութային, կրոնական իրավունքների սիստեմատիկ խախտումների պրակտիկա: Դա բերում է Հայ ազգի (առանց այն էլ շատ փոքրացած Հայ ազգի!) ամենանշանակալի հատվածներից մեկի՝ Ջավախքի ու Վիրահայության քայքայման, արտագաղթի, ուծացման երեւույթին: Վերջին 15 տարիների ընթացքում կատաստրոֆիկ վիճակի հասավ Հյուսիսային Լոռու (Ջավախքի ու Թիֆլիսի միջեւ ընկած տարածքն է) հայությունը: Չախալյանը մեկն է նրանցից, ով հանդգնել է դեմ կանգնել այդ երեւույթի դեմ: Օգտվել է խաղաղ սահմանադրական միջոցներից: Կարդացեք իր ելույթները եւ հոդվածները! 2006-ին Չախալյանի շարժումը մասնակցել է տեղական ինքնակառավարման մարմինների ընտրությանը, եւ ըստ էության կհաղթեր, եթե մասսայաբար չկեղծվեր քվեարկությունը: Հենց այդ հաղթանակից հետո էլ ձերբակալել են (Երեւանում!): Հասկանալի չէ՞ թէ խոսքն ինչի մասին է…

[Norton]

1) Եթե Վրաստանը անգամ պահանջել է հանձնել նրան (ի դեպ, առաջին անգամ Ձեզնից եմ լսում, թէ պահանջել է - խնդրում եմ աղբյուրը նշեք), Հայաստանը պարտավոր չէ անհապաղ բռնել ու հանձնել մարդուն: Ռուսաստանն էլ պահանջում է Բերեզովսկուն հանձնել Բրիտանիային, բայց գործը ձգում են տարիներով: Մի կողմ թողնելով Բերեզովսկուն՝ մի հասարակ սահմանախախտի Գերմանիայում մի քանի ամիս պահում են, գործը քննում, հետո նոր միայն վերադարձնում Հայաստան: Չախալյանի դեպքում какая муха укусила հանձնել ձայնի արագությա՞մբ:

Ենթադրում եմ, եթե Վրաստանում քր. գործ է բացվել, ապա տրամաբանական է, որ նրան կպանձեին դատարանի առաջ կանգնեցնելու համար, այլապես ինքնակամ հո չէին հանձնի: Սխալ համեմատություն կա ստեղ, Բրիտանիան ու Վրաստանը ուրիշա: Նախ Վրաստանով է ապահովվում ՀՀ արտաքին կապը, որը հարաբերությունների լարելու դեպքում կարող է հանգիստ փակվել կամ մեծ խոչընդոտներ առաջացնել և հաջորդ Վրաստանում ապրում է տարբեր հաշվարկներով մինչև 300-400 հազ. հայ, լարված հարաբերությունների պարագայում վտանգավծ կլինի նրանց իրավունքները, իսկ շրջափակման արդյունքում Հայաստանը դրան ոչինչ չի կարող հակադրել:

2) Ավելին, այդ բռնել-հանձնելու պրոցեսը կատարվել է ՀՀ օրենքների կոպիտ խախտումներով: Վերջերս “Հետք”-ում հոդված կար այդ մասին. հիմա փորձում են բեկանել Չախալյանին հանձնելու մասին որոշումը, բայց չեն կարողանում անգամ գտնել անհրաժեշտ փաստաթղթերը, որոնց հիման վրա դա արվել է:

Ինչպես նշեցի, ՀՀ-ից նրան հանձնելու հետ կապված մանրամասներին ծանոթ չեմ: ավելին պետք էլ չէր սպասել, այս տարի, երբ հենց ՀՀԿ-ից պատգամավոր Շիրակ Թորոսյանը փորձում էր Թբիլիսի խորհրդաժողովի գնալ, նրան սահմանից այն կողմ չթողեցին ու պաշտոնական ոչ մի արձագանք դրան չհետևեց:

3) Ճիշտ չէ նաեւ "հեշտա չէ՞, հեռվանց հեռու հայրենասիրություն խաղալ" փաստարկը: Այդ հարցով Երեւանում զբաղվողներըր զանազան հալածանքների են ենթարկվել: Ես կասեի՝ 2006-7 թվերին Չախալյանի մասին Երեւանում խոելը ավելի մեծ քաջություն էր պահանջում, քան այսօր Սերժ Սարգսյանի հասցեին հայհոյանք տալը:

Ամբողջ հարցը նրանում է, որը ամեն ինչ փոխկապակցված է: Դու ինչպես ես մի երկրին քննադատում քաղբանտարկյալների առկայության մեջ, որբ քո սեփական երկրի բանտերը լցված են նույն հայրենակիցներով, մի բան էլ ընդհակառակը, ասում էս մերոնց տեղնա(քո մասին չի, ընհանրապես): Վրացիք շատ հանգիստ կարան դա քո դեմը դնեն:

4) Անիմաստ է ընդհանրապես հակասություն տեսնել Չախալյանի հարցի ու Մարտի 1-ի հարցի միջեւ: Մարդու իրավունքների հարցեր են. որոշ լոկալ տարբերություններով: Հարցերից մեկը պաշտպանելը չի պահանջում մյուսը չպաշտպանելը:

Հենց եկանք հասանք իմ ասածին: Ես ել եմ այս թեմայում Չախալյաին մասին հոդվածներ դրել ու գործընթացին հետևում եմ, նաև իմ անելիքն եմ անում, որպեսզի ՀՀ-ում քաղբանտարկյալ չլինի: Բայց կա մի մասա, որը ներսինի վրա աչքա փակում՝ոչ լսել եմ, ոչ տեսել սկզբունքով, կամ նույնիսկ ներքինը արդարացնումա, բայց այ Վրաստանում քաղբանտարկյալի համար վայնասուն բարձրացնում: Հարցը սրան մասին է, նախ քո աչէի գերանը տես, նոր ուրիշի աչքի չոփը հանի:

5) Եւ որ ամենակարեւորն է. այս հարցում "օրենքի տառին" հետեւելը կամ անկարեւոր մանրամասների վրա կենտրոնանալը սխալ է: Ժամանակին Պարույր Հայրիկյանն էլ ՍՍՀՄ օրենքի տառին չի հետեւել, իսկ Արամ Մանուկյանը՝ Ռուսական Կայսրության օրենքի տառին: Բայց նրանց գործունեությունը հո օրենքի տառով չե՞նք չափում: Ուստի, եթե անգամ Չախալյանին հանձնելը միանգամայն համապատասխաներ, ասենք, #96098750 օրենքի տառին, ապա մենք մի՞թե հանգստացած շունչ քաշելու հիմք կունենայինք:

Կարծում եմ, այս մասի պատասխանը վերևում արդեն կա:

Իսկ օրենքի տառից վերանալով ստիպված ենք նշել, որ Վրաստանում դժբախտաբար կա Հայության քաղաքացիական, ագգային, մշակութային, կրոնական իրավունքների սիստեմատիկ խախտումների պրակտիկա: Դա բերում է Հայ ազգի (առանց այն էլ շատ փոքրացած Հայ ազգի!) ամենանշանակալի հատվածներից մեկի՝ Ջավախքի ու Վիրահայության քայքայման, արտագաղթի, ուծացման երեւույթին: Վերջին 15 տարիների ընթացքում կատաստրոֆիկ վիճակի հասավ Հյուսիսային Լոռու (Ջավախքի ու Թիֆլիսի միջեւ ընկած տարածքն է) հայությունը: Չախալյանը մեկն է նրանցից, ով հանդգնել է դեմ կանգնել այդ երեւույթի դեմ: Օգտվել է խաղաղ սահմանադրական միջոցներից: Կարդացեք իր ելույթները եւ հոդվածները! 2006-ին Չախալյանի շարժումը մասնակցել է տեղական ինքնակառավարման մարմինների ընտրությանը, եւ ըստ էության կհաղթեր, եթե մասսայաբար չկեղծվեր քվեարկությունը: Հենց այդ հաղթանակից հետո էլ ձերբակալել են (Երեւանում!): Հասկանալի չէ՞ թէ խոսքն ինչի մասին է…

Համաձայն եմ, ըստ էության, մեր գրառումները իրար լրացնում են: Կարծում եմ Վրաստանում և այլ երկրներում հայերի իրավունքները կարող է պաշտպանել, իրավամբ հզոր, օրինական իշխանությամբ, առանց քաղբանտարկյալների Հայաստանը, իսկ դրա համար նախ պետք է սեփական երկրի արատները բուժել: Ոչ մի հարց հաջողության չի հասնի, եթե պետությունը դրանում շահագրգռված չէ:

[Javakhk]

> Ենթադրում եմ, եթե Վրաստանում քր. գործ է բացվել, ապա տրամաբանական է, որ նրան կպանձեին դատարանի առաջ կանգնեցնելու համար, այլապես ինքնակամ հո չէին հանձնի:

Ի՞նչ քրեական գործ Չախալյանի դեմ 2006 թվին: Այն ժամանակ նա ոչ միայն ամբաստանյալ չէր, այլեւ ընդհակառակը՝ ընտրություններում ֆավորիտներից մեկն էր: Վրաստանի կուսակցությունները հպարտությամբ էին խոսում "Միացյալ Ջավախքի" հետ կապերի մասին... Գոնե իր հոդվածներից մեկը կարդացե՞լ եք...

> Դու ինչպես ես մի երկրին քննադատում քաղբանտարկյալների առկայության մեջ,

Դա ի՞նչ տրամաբանություն է: Պարսկաստանում էլ մարդու մոտ թմրանյութ գտնելու համար կարող է գնդակահարեն: Ուրեմն Հայաստանում մի պարսիկի մոտ թմրանյութ գտնելու դեպքում կարող ենք իրեն հանգիստ քացու տա՞կ գցել: Պարսիկները, ըստ Ձեր տրամաբանության, առանձնապես բողոքելու տեղ չեն ունենա, քանի որ իրենց մոտ դրա համար սպանում են ուղղակի: Իսկ սովետի ժամանակներում, ըստ այդ տրամաբանության, մեզնից ամեն մեկին կարող էին արտասահմանում ինչ ասես անել...

Norton, էդպս չի կարելի: Չախալյանի գործի կապակցությամբ Ձեր մոտ հարցի 95% կուտակված է այն կետի վրա, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալներ կան, ուրեմն մենք այլ երկրի քաղբանտարկյալների մաին խոելու տեղ չունեն: Ուրիշ հարց Ձեզ չի՞ մտահոգում: Հյուսիսային Լոռին մեր աչքի առաջ է հանգում: Ղազարոս Աղայանի շենացրած դպրոցը Բոլնիսում է փակման առաջ: Վրաստանի սահմանի վրա մարդկանց ձեռքից անգամ հայերեն խաչբառն են վերցնում, հայերեն գիրք չեն թողնում անցկացնելու: Դրա ֆոնի վրա Ձեր կողմից անընդհատ արծարծվող հարցն այն է, թէ մենք Չախալյանի համար բարոյական իրավունք ունե՞նք մեծն Վրաստանից բան պահանջել, եթե Հայաստանում էլ քաղբանտարկյալներ կան:

***

Վերջապես. Վրաստանում հայության ազգային/քաղաքացիական իրավունքների խախտումների մասին միայն մենք չէ, որ խոսում ենք: Այդ մասին հայտարարել է ԱՄՆ պետքարտուղարությունը, ԵՄ համապատասխան հանձնաժողովը, Amnesti International-ը, ՄԱԿի մարդու իրավունքների հանձնաժողովը եւ այլ շատ դեմոկրատական կառույցներ... Իրենց թույլ տալի՞ս եք Չախալյանի մասին խոսել: Միուցե ԱՄՆ-ն էլ իրավունք չունի խոսել, քանի որ Կուբայում մի քանի տեռորիստի ոչ այնքան օրինականօրեն էին պահել, ու մի երկու հատ մուշտի էին տվել... բավականին ոչ դեմոկրատիկ եղանակով...

[Norton]

Norton, էդպս չի կարելի: Չախալյանի գործի կապակցությամբ Ձեր մոտ հարցի 95% կուտակված է այն կետի վրա, որ Հայաստանում քաղբանտարկյալներ կան, ուրեմն մենք այլ երկրի քաղբանտարկյալների մաին խոելու տեղ չունեն: Ուրիշ հարց Ձեզ չի՞ մտահոգում: Հյուսիսային Լոռին մեր աչքի առաջ է հանգում: Ղազարոս Աղայանի շենացրած դպրոցը Բոլնիսում է փակման առաջ: Վրաստանի սահմանի վրա մարդկանց ձեռքից անգամ հայերեն խաչբառն են վերցնում, հայերեն գիրք չեն թողնում անցկացնելու: Դրա ֆոնի վրա Ձեր կողմից անընդհատ արծարծվող հարցն այն է, թէ մենք Չախալյանի համար բարոյական իրավունք ունե՞նք մեծն Վրաստանից բան պահանջել, եթե Հայաստանում էլ քաղբանտարկյալներ կան:

Եղբայր, իմ գրածը ուշադիր կարդացել էս? Գրվածա, այն բանից հետո, երբ ներքինը կքննադատես, այդ ժամանակ կարող ես հանգիստ քննդատել: Իսկ, երբ ներսում բանտերը քաղբանտարկյալներով են լցված ու դրա առաջ աչք ես փակում, բայց Վրաստանի դեմքում քննադատում՝ դա իմ համար անհասկանալիա ու դառը ժպիտից բացի ոչինչ չի առաջացնում:
Ինձ թվումա բավական պարզ էր գրված, որպեսզի պարսիների մասին անհարկի օրինակներով չհամեմվեր թեման

[Javakhk]

Եղբայր, իմ գրածը ուշադիր կարդացել էս? Գրվածա, այն բանից հետո, երբ ներքինը կքննադատես, այդ ժամանակ կարող ես հանգիստ քննդատել: Իսկ, երբ ներսում բանտերը քաղբանտարկյալներով են լցված ու դրա առաջ աչք ես փակում, բայց Վրաստանի դեմքում քննադատում՝ դա իմ համար անհասկանալիա ու դառը ժպիտից բացի ոչինչ չի առաջացնում:
Ինձ թվումա բավական պարզ էր գրված, որպեսզի պարսիների մասին անհարկի օրինակներով չհամեմվեր թեման

Շատ ուշադիր եմ կարդացել: Այս թեմայում ամեատարբեր մասնակիցների հետ բանավիճում եք Չախալյանի ու Վրաստանի հետ կապված հարցերի մասին, ու ըստ էության միակ ծանրության կետն այն է, որ "Ի՞նչ քննադատություն Վրաստանի հասցեին, երբ ներսում բանտերը քաղբանտարկյալներով են լցված...": Եթե Վրաստանում սահմանի վրա սահմանապահները մարդկանց ձեռքից հայերեն գրքերն են վերցնում, ապա մ՞իթե դրա դեմ չենք կարող խոսել, քանի որ Հայաստանում քաղբանտարկլալներ կան: Где связь? Պատկերացնում եք ի՞նչ աղմուկ կբարձրանար, եթե Ռուսաստանի սահմանապահները վրացերեն գրքերը սահմանի վրա խլեին...

Ի դեպ, աչք չեմ փակում նաեւ Հայաստանյան քաղբանտարկյալների հարցի շուրջ (միգուցե այս ֆորումում այդ մասին չեմ գրել մինչ այժմ, քանի որ դա աանց ինձ էլ արծարծվել է - շնորհակալություն Մարտի 1-ի մասին գրողներին):

Չախալյանին հենց միայն Հայաստանում այնքան անօրինություն են արել, որ եթե Վրաստանի պարագան չլիներ, նա հանգիստ անցնում է "Հայաստանյան քաղբանտարկյալ" հասկացության տակ էլ: 2006-7 թվերին, երբ Հայաստանում իշխանությունների դեմ ձայն հանող չկար, ջավախքցի մի շարք տղաների տարբեր ձեւերով Ճնշեցին (ինչպես Չախալյանի հետ կապված, այնպես էլ՝ ոչ), եւ ջավախքցիները Եւրեւանում ցույցեր, երթեր, նստացույցեր, հացադուլներ կազմակերպեցին, որը այն ժամանակների Երեւանի համար բացառիկ երեւույթ էր... Մինչեւ 2008 թ Մարտի 1ը (Քոչարյանի վերջին տարիների ընթացքում) Հայաստանում եղած ամենանշաակալի ցույցերի շարքում ջավախահայության ցույցերն են: Ահա նայեք այս թեմաների նյութերը, եւ նայեք գրվելու ամսաթվերը.
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=446
http://javakhk.net/forum/index.php?showtopic=404

... այդտեղ բավական խոսուն նկարներ կան: Իդեպ, դրանք այն թվերն էին, երբ Հայաստանում անցան վերջին պառլամենտական ընտրությունները լավագոյն "ուզբեկական" տրադիցիանորով. aka - ցնծացող ժողովուրդը ընտրեց հայրենի իշխանությանը...

[Javakhk]

Իսկ պարսիկների հետ կապված օրինակը ինչո՞ւ է "անհարկի": Եթե Հայաստանի քաղաքական իրավիճակը պիտի թույլ չտա հայերին քննադատելու Վրաստանը, ապա նույնը կիրարկելի է Պարսկաստոնի ու Հայաստանի դեպքում...

[Norton]

Շատ ուշադիր եմ կարդացել: Այս թեմայում ամեատարբեր մասնակիցների հետ բանավիճում եք Չախալյանի ու Վրաստանի հետ կապված հարցերի մասին, ու ըստ էության միակ ծանրության կետն այն է, որ "Ի՞նչ քննադատություն Վրաստանի հասցեին, երբ ներսում բանտերը քաղբանտարկյալներով են լցված...": Եթե Վրաստանում սահմանի վրա սահմանապահները մարդկանց ձեռքից հայերեն գրքերն են վերցնում, ապա մ՞իթե դրա դեմ չենք կարող խոսել, քանի որ Հայաստանում քաղբանտարկլալներ կան: Где связь? Պատկերացնում եք ի՞նչ աղմուկ կբարձրանար, եթե Ռուսաստանի սահմանապահները վրացերեն գրքերը սահմանի վրա խլեին.

էլի ուշադիր չես
Ախր ասեցի արդեն, ներքինը քննադտաելուց հետո, ուզում ես սահակաշվիլիին ցցի վրա հանի, թե չէ անհավասրաությունա դուրս գալիս չես կարծում?
Իսկ ընհանրապես գրռման մեջ փակագծերում գրել էի, որ դա քեզ չի վերաբերվում, այլ ընդհանրապես

aka - ցնծացող ժողովուրդը ընտրեց հայրենի իշխանությանը...

Խիստ կասկախում եմ:

Իսկ պարսիկների հետ կապված օրինակը ինչո՞ւ է "անհարկի": Եթե Հայաստանի քաղաքական իրավիճակը պիտի թույլ չտա հայերին քննադատելու Վրաստանը, ապա նույնը կիրարկելի է Պարսկաստոնի ու Հայաստանի դեպքում...

Եթե ինչ-որ պարսիկ գա ու ինձ ասի, գիտեք ինչ կա Ձեր երկիր կոռումպացվածա ու քաղբանտարկյալներ կան, կասեմ հայդա մի հատ քո երկրին նայի, երբ որ կտենաս կգաս կխոսանք:
Ինչպես տեսար դա չի նշանակում, որ պարսիկենրին պետքա քացու տակ գցել, ինչպես դու էիր ենթադրում: Եթե պարսիկ իրա երկրում մի ծպտուն չի հանում իր երկրում տիրող վիճակից, վաբշե ովա, որ մի հատ ասի ՀՀ-ում քաղբանտարկյալ կա: