Կյանքի խոսք (խարիզմատներ)

[may]

հիմնական շեշտը դրվում է ոչ թէ Աստվածաշնչյան խոսքերի վրա.այլ կտակարանին խորթ ՙեկեղեցու հայրեր՚ ի խոսքի վրա

Կտրուկ ջան, կարող ես ասել, թե եկեղեցու որ հայրի որ խոսքն է ԽՈՐԹ Կտակարանին?
Խնդրում եմ կենկրետ պատասխանիր

[may]

բայց մարդիք վերցնում և ՙմշո կարմիր ավետարան են՚ ստեղծում։

Խնդրում եմ մանրամասնես, թե ինչ ավետարանի մասին ես ասում, և ում կողմից է ստեղծվել:

[Karina]

Աստվածաշնչում «Կոկո Ջամբոի» ներքո հաղորդություն տալու մասին էլ չի գրված, բայց անում եք չէ՞:

Ես չգիտեմ թե "Կոկո Ջամբոյի" ներքո հաղորդություն ստանալ ասելով դու ի՞նչ նկատի ունես: Եթե մի բան ես գրում պարզ գրիր ու մի հեգնիր, խնդրում եմ: Դու չես ԿԽի կամ էլ ուրիշ եկեղեցիների դատավորը, ու էստեղ թող ոչ մեկ ոչ մեկին չդատապարտի. կարծեմ դրա մասին գրված է Աստվածաշնչում Մեր բոլորիս դատավորը Աստված է ու երբ որ Նա գա հաստատ չի դատապարտելու ինձ կամ մեկուրիշին խաչակնքվելու կամ չխաչակնքվելու համար. դրանք պարզապես արտաքին դրսևորումներ են: Հավատքը շատ ավելի բարձր է, քան դա: Ինչպես Կտրուկը մեջբերեց Հիսուսի խոսքերը. "Ճշմարիտ երկրպագողները երկրպագում են հոգով և ճշմարտությամբ": Ես ոչ մի խնդիր չունեմ խաչակնքվելու համար. ես պարզապես չեմ տեսնում դրա անհրաժեշտությունը:

[Ներսես_AM]

Ես չգիտեմ թե "Կոկո Ջամբոյի" ներքո հաղորդություն ստանալ ասելով դու ի՞նչ նկատի ունես: Եթե մի բան ես գրում պարզ գրիր ու մի հեգնիր, խնդրում եմ: Դու չես ԿԽի կամ էլ ուրիշ եկեղեցիների դատավորը, ու էստեղ թող ոչ մեկ ոչ մեկին չդատապարտի. կարծեմ դրա մասին գրված է Աստվածաշնչում Մեր բոլորիս դատավորը Աստված է ու երբ որ Նա գա հաստատ չի դատապարտելու ինձ կամ մեկուրիշին խաչակնքվելու կամ չխաչակնքվելու համար. դրանք պարզապես արտաքին դրսևորումներ են: Հավատքը շատ ավելի բարձր է, քան դա: Ինչպես Կտրուկը մեջբերեց Հիսուսի խոսքերը. "Ճշմարիտ երկրպագողները երկրպագում են հոգով և ճշմարտությամբ": Ես ոչ մի խնդիր չունեմ խաչակնքվելու համար. ես պարզապես չեմ տեսնում դրա անհրաժեշտությունը:

«Կոկո Ջամբոն» երգա 90-ականների, դրա փոխարեն կարող էր լինել Մայքլ Ջեքսոն կամ ուրիշ մեկը, դուք ավելի լավ կիմանաք: Դուք ասում էիք որ խաչակնքվելու մասին Աստվածաշնչում ոչինչ չկա գրված դրա մասին, Ես էլ ասում եմ Մայքլ Ջեքսոնական երաժշտության մասին էլ բան չկա բա ինչի՞ է այդպես;

[Karina]

«Կոկո Ջամբոն» երգա 90-ականների, դրա փոխարեն կարող էր լինել Մայքլ Ջեքսոն կամ ուրիշ մեկը, դուք ավելի լավ կիմանաք: Դուք ասում էիք որ խաչակնքվելու մասին Աստվածաշնչում ոչինչ չկա գրված դրա մասին, Ես էլ ասում եմ Մայքլ Ջեքսոնական երաժշտության մասին էլ բան չկա բա ինչի՞ է այդպես;

Ես հարցնում եմ թե ի՞նչ կապ ունի այդ երաժշտությունը ԿԽի հետ կամ էլ խաչակնքվելու:

[Karina]

Մի հարց, եթե կարելի է. մենակ աղոթելիս խաչակնքվո՞ւմ եք: Կարծես թե այս ժամանակ ոչ մեկին ոչինչ ապացուցելու կարիք չկա, կարելի է հանգիստ Քրիստոսի Խաչի նշանով դրոշմել ինքդ քեզ:

:

Ես որ աղոթում եմ Հիսուսը արդեն գիտի, թե արդյո՞ք ես Իր խաչը, որն իմ փրկությունն է, ես պահում եմ իմ սրտում և մտքում. անհրաժեշտություն չեմ տեսնում դա ցույց տալ այն Աստծուն, ով տեսնում է և գիտի իմ սիրտը, ով ամենագետ է:

[Karina]

Հայտնի փաստարկ է. անիմաստ և անօգուտ: Ձեզ անձամբ ի՞նչ նրանից, թե ուրիշները ի՞նչ են անում խաչ կրելու հետ միասին. դուք խաչը կրեք, խաչակնքվեք և իսկական քրիստոնեական կյանքով ապրեք: Մեկը մյուսին խանգարո՞ւմ է:

Իսկ ձեզ անձամբ ի՞նչ ԿԽ-ում խաչակնքվում են թե ոչ: Դուք էլ կարող եք հանգիստ ձեր Աստվածապաշտությունով ապրել:

[Karina]

Երևի թե պետք է գրված լիներ, «և խաչակնքվեց Պետրոսն ու Կոռնելիոսի ընտանիքը» և դուք առանց հարցեր տալու հոժարությամբ կխաչակնքվեի՞ք: Արդեն ասել եմ, որ բառացի հղումներ չկան Աստվածաշնչում: Ենթարենք՝ Եկեղեցական ավանդույթ է: Ի՞նչն է վատը դրա մեջ, և ինչո՞վ է հակասում Ավետարանին, կբացատրե՞ք:

Այո, եթե այդպես լիներ այդպես էլ գրված կլիներ ու մի տեղ չեր գրված լինի դրա մասին այլ մի քանի: Հավատքը շատ ավելին է, քան եկեղացական ավանդույթը:

[Mogus]

Հա հա դուք ձեր փրկության մասին մտածեք.
Դուք մտածումեք մենակ Ձեր Փրկության, Ձեր ես-ի ու ձեր հոքու մասին.
Կներեք բայց իմ՛ Մեղաորիս կառծիքով, Խաչակնքել կամ Չխաչակնքելով չեք Փրկվի.
ու Սոուլ կամ Բլյուզ երքելնել ընդանրապես կապ չունի ձեր փրկվելու հետ.



կարդացեք ու մի զլացեք, ու կիմանաք թե ովքեր են փրկվել ու Փրկել Ձեզ!!!

1918 թ. մայիսի 19-ին թուրք պատվիրակության ղեկավար Խալիլ բեյը Բաթումում հայտարարեց, թե «հայերը պարտված են եւ պետք է ենթարկվեն»: Նույն օրը հայ պատվիրակներ Խատիսյանն ու Քաջազնունին հեռագրեցին Թիֆլիս` «Ազգային խորհրդին խորհուրդ տալով ռազմական դիմադրություն ցույց չտալ թուրքերին»

Իր հերթին, Երեւանի քաղաքային խորհուրդն ընդունեց քաղաքագլուխ Թուշյանի առաջարկը` Երեւանն առանց դիմադրության հանձնել թուրքերի ողորմածությանը:

Մայիսի 20-ին Երեւանի զորամասի պետ գեներալ Մովսես Սիլիկովը զորքին հրամայեց թողնել Սուրմալուն ու Էջմիածինը, իսկ ինքն անձամբ գնաց Ամենայն Հայոց կաթողիկոս Գեւորգ Ե Սուրենյանի մոտ եւ առաջարկեց իր օգնությունը` Մայր Աթոռը Սեւանի վանք տեղափոխելու համար: Սակայն Վեհափառ հայրապետը կտրուկ հրաժարվեց մեկնել, ասելով, որ եթե հայոց զորքը չի կարող պաշտպանել իր սրբությունները, ապա ինքը մենակ սուր կվերցնի ու կմեռնի սուրբ տաճարի շեմին, բայց չի հեռանա Էջմիածնից:

Սա բեկումնային պահ էր հայոց նոր պատմության մեջ: Կաթողիկոսի պատասխանը կայծակի արագությամբ տարածվեց բնակչության մեջ եւ նրա խիզախ կեցվածքը խոր տպավորություն գործեց զորքի ու ողջ ազգի վրա:

Փաստորեն գլխատված երկրում, ուր կառավարիչները ծառից պոկված տերեւի պես քարշ էին գալիս Թիֆլիսում, ուր գլխավոր հրամանատարը զորքի մեծ մասի հետ պատսպարվել էր Դիլիջանի անտառներում, որի մայրաքաղաքը պատրաստվում էր հանձնվել, միակ ձայնը, որ ժողովրդին կոչ արեց կռվել թշնամու դեմ` եկեղեցունն էր: Եվ այդ ձայնը հնչեց ոչ միայն վերացական, բանաստեղծական իմաստով: Մայիսի 22-ի առավոտյան Վեհափառ հայրապետ Գեւորգ Ե-ի հրամանով Արարատյան դաշտի բոլոր եկեղեցիների զանգերը ղողանջեցին, դրանց սկսեցին ձայնակցել մյուս եկեղեցիների զանգերը` Էջմիածնից մինչեւ Երեւան, Արագածից մինչեւ Սեւան: Ութ օր ու գիշեր շարունակ, անդադար, մինչեւ մայիսի 29-ը:

451 թվականից ի վեր, Ավարայրի ճակատամարտից հետո առաջին անգամ, 15 դար անց հայ ազգը նորից վեր կանգնեց ու համախմբվեց ժողովրդական պատերազմի համար: Բայց Հայ առաքելական եկեղեցու մասնակցությունն այս պայքարին չէր սահմանափակվում զանգերի ղողանջով:

Կուսակցական ու քաղաքական դատարկախոսների բացակայության ու դասալքության պայմաններում ինքնապաշտպանական պայքարը գլխավորեցին Էջմիածնի ճեմարանի տեսուչ Գարեգին եպիսկոպոս Հովսեփյանը, Էրզրումի հոգեւոր առաջնորդ Զավեն եպիսկոպոս Մահտեսի-Բաբայանը, վարդապետներ Եզնիկն ու Թադեւոսը, քահանա տեր Հովհաննես Տեր-Մկրտչյանը:

Մայիսի 22-ի վաղ առավոտյան Գարեգին եւ Զավեն եպիսկոպոսները ձիեր հեծած գնացին Էջմիածնի շրջանի Հայի Զեյվա ու Քյորփալու գյուղեր, որտեղ տեղակայված էր գնդապետ Պողոսբեկ Փիրումյանի գլխավորած 5-րդ գունդը հիմնականում կազմված ղարաբաղցիներից/ եւ կապիտան Խորեն Իգիթխանյանի հրետանային մարտկոցը` 10 թնդանոթով: Երկու եկեղեցականներն օրհնեցին զինվորներին եւ հորդորելով չենթարկվել նահանջելու հրամանին` զորամասը վերանվանեցին Մահապարտների գունդ: Ապա խաչերը բարձր պահած` նրանք զորքն առաջնորդեցին դեպի մարտի դաշտ:
Այսպես սկսվեց Սարդարապատի հերոսական ճակատամարտը:

Ցերեկվա ժամը ուղիղ 12-ին կապիտան Իգիթխանյանի մարտկոցը կրակի տակ է առնում Ղամշլու /Արաքս/ կիսակայարանը եւ Կուլիբեյլի գյուղի տարածքում պատսպարված թուրքական զորքերը: Մահապարտների գունդը գրոհի է անցնում` բարձրաձայն երգելով «Գացողը ետ չեկավ, Բայբուրդ» կոտորածի ժամանակ տարածում գտած երգը: Աջ թեւից նրան միացավ Աղթամարի միաբանության վարդապետ Եզնիկի ջոկատը` կազմավորված ճեմարանի 500 սաներից, որոնք մարտի դաշտ եկան իրենց պատանքներով, նրանք նման էին խաչակիր ասպետներին: Նրանց մեջ կային հմուտ նշանաձիգներ, որոնք դիպուկ կրակոցներն այդ օրն ուղեկցում էին «Անտեր մնար Հասան լալեն, մեռնի Էնվեր փաշի բալեն » երգով: Կարելի է պատկերացնել, թե թուրքերի վրա ինչ տպավորություն էին թողնում զանգերի անդադար ղողանջների ներքո հարյուրավոր ձայներով երգող մահապարտների ու միաբանների սեւ շղթաները, որ մահաբեր կրակի տակ նորից ու նորից անցնում էին գրոհի:
Համարյա տարերայնորեն սկսված կռվի ղեկավարությունն ստանձնեց մարտի դաշտում կռվող հայ սպաներից ամենաբարձր զինվորական կոչում ունեցող գնդապետ Դանիելբեկ Փիրումյանը: Կռվի թեժ պահին նա հանկարծ հագի մոխրագույն զինվորական շինելը շուռ տվեց ու հագավ կարմիր աստառը դեպի դուրս եւ այսպես ոգեւորելով զինվորներին` անձամբ առաջ տարավ հարձակվող զորքը:

[Second Chance]

«Կոկո Ջամբոն» երգա 90-ականների, դրա փոխարեն կարող էր լինել Մայքլ Ջեքսոն կամ ուրիշ մեկը, դուք ավելի լավ կիմանաք: Դուք ասում էիք որ խաչակնքվելու մասին Աստվածաշնչում ոչինչ չկա գրված դրա մասին, Ես էլ ասում եմ Մայքլ Ջեքսոնական երաժշտության մասին էլ բան չկա բա ինչի՞ է այդպես;

Ներսես_AM Իսկ դու անձամբ մասնակցել ե՞ս Կխ-ի հաղորդությոններին Կոկո ջամբոի, կամ Մայքլ Ջեկսոնի եգերի տակ:

Նման չիմացված կամ չտեղեկցված բաների մասին խոսելը բազում թյուրիմացությունների է բերում ու շատերն էլ այդպես թյուրիմացաբար հավատում են:

[Ներսես_AM]

Խարիզմատների պաշտպաններին կխնդրեի նայել այս տեսանյութերը և իրենց կարծիքն արտահայտել:
http://www.youtube.com/watch?v=OxJmM54gzKc

http://www.youtube.com/watch?v=jm4L0dbABLM

http://www.youtube.com/watch?v=xCeVZ6e2T0E

Ես չեմ խելքս հացի հետ կերել որ հաղորդության անվան տակ մասնակցեմ վերևի հղումներում ցուցադրվող ձեր եկեղեցու հիմնադիրի մասնացությամբ վիդեոների նման մասսայական հոգեխանգարման սեանսներին:

Բողոքական եկեղեցիները նախնտրում են ավելի բնական ու պարզ կերպով պաշտել Աստծուն , և այդ կերպը չի մերժում աստվածաշունչը այլ հակառակը(այս մասին շատ բան կա ասելու բայց առայժմ այսքանը):

Պարզը ո՞րն է՝ «թեթև ռոք»-ը շարականի փոխարե՞ն: Անգլերեն կազմած տեքստերը և դրանց թարգմանություննե՞րը: Այդ երբվանի՞ց մեզ համար «բնականը» դարձավ ռոքն ու փոփը՝ մի բան էլ որպես հոգևոր երաժշտություն: Դա էլ են մեզ համոզում դրսից, այն էլ նրանք, որ ոչ մի գաղափար չունեն շարականի ու տաղի, հայ հոգևոր երգի մասին /Կոմիտասի, Եկմալյանի, Նարեկացու, իրենց համար, երևի, բոլորը «կաթոլիկանման բաներ են»/:

Կարևորը «Կոկո Ջամբո» կամ «մայքլ ջեքսն» անունը չի կարևորը, որից կառչում եք, այլ այն, որ ամերիկոսների և եվրոպոսների աղբ երաժշտության ներքո է; Վերևի մեջբերումը Արս83ինն է, ինքը եղել է լսել է տեսել է, իմ ընկերն է: Իր տեսած լսած, պատմածը ինձ լրիվ բավարար է:

[Mogus]

Ես չեմ խելքս հացի հետ կերել որ հաղորդության անվան տակ մասնակցեմ վերևի հղումներում ցուցադրվող ձեր եկեղեցու հիմնադիրի մասնացությամբ վիդեոների նման մասսայական հոգեխանգարման սեանսներին:

Ինձ թվումա ես ինչ որ mix-ա , ռաստոմանյա-ի ու քրիստոնեության
Տենաս կանեփը ինչովե՞ն ջրում

[Second Chance]

Հա հա դուք ձեր փրկության մասին մտածեք. Ընկեք սուտի մուտի բաների հետեվից.
Ձեր համարել միհատ Նեգռ կամ լավագույն դեպքում անգլոՍաքս Առաջնորդ ճարեք թող նեգռական մուղամ կանչի ( Սոուլ ) դուքել ետ մուղամի տակ ախոթեք որ տերը ձեզ փրկի

Ախր հասկացեք դուք շաաաատ փոքր եք որ կառծեք թե հենց միհատ աղոտք ասեք Միանգամից Քրիստոսը լսելու է ձեզ

Դուք մտածումեք մենակ Ձեր Փրկության, Ձեր ես-ի ու ձեր հոքու մասին.
Կներեք բայց իմ՛ Մեղաորիս կառծիքով, Խաչակնքել կամ Չխաչակնքելով չեք Փրկվի.
ու Սոուլ կամ Բլյուզ երքելնել ընդանրապես կապ չունի ձեր փրկվելու հետ.

Այ իրանք են փրկվել, Ու ՓՐԿԵԼ Ձեզ Բառից բուն իմաստով. իսկ ամեն մի յեհովական ու հիցունական ու մյուս բոլոր ակկաններտ ուղղակի Փոկրիկ ազգի Փոքրիկ Դավաճաններ եք, վախկոտ ու էգոիստ Որ զութ ձեր փրկության մասին եք մտածում

կարդացեք ու մի զլացեք, ու կիմանաք թե ովքեր են փրկվել ու Փրկել Ձեզ!!! Որ դուքել էս օր Ջհուդ կամ Նեգռի Զուռնի տակ Պարեք,

Ինչպիսի ամպագոռգոռ տպավորիչ խոսքեր...

Մոգուս սենց մեծ մեծ խոսում ես , սրան, նրան ազգի դավաճան ես հայտարարում, իսկ կասե՞ս թե ինքդ ինչ ես արել ազգիդ համար: Միգուցե ազգային հերոս ես չգիտենք, որ քեզ այդքան իրավունք ես վերապահում բոլորին սևացնելու: Եթե անգամ մի բան արել ես լավ կլիներ նշեիր այդ մասին:
Եթե կոնկրետ բաներ գիտես, որ ԿԽ-ն խանգարում է ազգի բարգավաճմանը, կամ կոնկերետ բանով դավաճանում է, գրի՛ դրանց մասին: Թե չէ քո արտակարգ հայերենով ու ռասիզմով հագեցած մեծածավալը տեքսը անիմսատ է:

Հա ի դեպ նշեմ, որ կարմիրով նշած հատվածդ ճիշտ էր , ի տարբերություն մնացած հատվածների:

[may]

Հա ի դեպ նշեմ, որ կարմիրով նշած հատվածդ ճիշտ էր , ի տարբերություն մնացած հատվածների:

Մնացած հատվածներից որն էր սխալ? Ամինա ջան: Հայոց պատմությունն էլ եք կասկածի տակ առնում?

[Second Chance]

Մնացած հատվածներից որն էր սխալ? Ամինա ջան: Հայոց պատմությունն էլ եք կասկածի տակ առնում?

Իմ մեջմբերած հատվածի մեջ ո՞րն էր հայոց պատմությանը վերաբերվում: