Կյանքի խոսք (խարիզմատներ)

[ars83]

Որքան հասկացա դուք լավ էլ արմատներ էիք գցել ԿԽ, նույնիսկ Աստվածաշնչյան դպրոցում եք սովորել և այդքան ուշ եք գլխի ընկել, որ "ճշմարտությունից" շեղվել եք: Կարելի՞ է իմանալ, թե որն էր պատճառը, որ դադարեցիք ԿԽ-ի անդամ լինել: Թե՞ տասանորդ հավաքելը, Հայր մերի մասին նման թյուրիմացություն լսելը, կամ էլ ՌԴ ից ժամանած ուսուցչի դասախոսությունը և նմանատիպ մյուս մեղադրանքները , որ ներկայացնում եք ԿԽ հենց նույն օրը պարզեցիք և որոշեցիք հեռանալ: Ես կարծում եմ, որ դուք ինչ որ մեկից վիրավորվել եք ու դա է պատճառը, որ հիմ փորձում եք մեն կերպ սևացնել ԿԽ անունը:

ՀԻմնականում բոլոր ծանոթներս բողոքականներից, ովքեր լսում են ԿԽ-ից հեռանալու մասին այս կարծիքն են արտահայտում: Ոչ, Karina, ես ոչ ոքից նեղացած չեմ, մինչև հիմա էլ ինձ բարևներ են ուղարկում /ես էլ իրենց/ ԿԽ-ի ինձ ծանոթ անդամները, շփվում եմ առիթ լինելու դեպքում, և այլն: Հիսունականների մեջ նույնպես ունեմ շատ հարգելի մարդիկ, որոնց հետ շփվում եմ, ընկերություն և հարևանություն անում: Հարցը դրանում չէ: Մարդու հետ չէ իմ անհամաձայնությունը, այլ ուսմունքի: Ընդամենը ժամանակի ընթացքում սկսեց ինձ հետաքրքրել, թե ինչո՞ւ է ԿԽ-ն համարվում աղանդ, որո՞նք են փաստարկները: Սկսեցի ուսումնասիրել, վերլուծել, տրամաբանել: Դիտարկումներս, կարդացածս, տեսածս, վերլուծածս /1 տարուց ավելի ժամանակահատվածում/ բերեցին այն եզրակացությանը, որ իսկապես սխալվել եմ՝ մտնելով տվյալ աղանդի շարքերը: Դրանից հետո դուրս եկա այնտեղից, առանց որևէ վեճերի, մեղադրանքների, և այլն:

ՀԱԵ վարդապետությունը ևս այդպես եմ ընդունում. կարդալով, լսելով, համադրելով, վերլուծելով, մտածելով:

[ars83]

Իսկ Հայր մերը պարտադիր պետք է գրաբարով արտասանե՞լ: Ես երկու տարբերակն էլ գիտեմ, բայց ինձ հոգեհարազատ է, որ այն արտասանեմ աշխարհաբարով: Ես հասկանում եմ գրաբար լեզուն և նույնիսկ համալսարանում անցել եմ առարկան, բայց ես հայերենից բացի գիտեմ նաև ռուսերեն, անգլերեն և արաբերեն, և գիտեմ Տերունական աղոթքը նաև այդ լեզուներով, բայց աղոթելիս ես նախընտրում եմ հայերեն աղոթել. չե՞ք կարծում որ անհեթեթ կլիներ եթե ես աղոթեի արաբերենով:

Խնդրեմ, ևս մի օրինակ՝ ձեր իսկ բերանով: Գրաբարը համեմատում եք արաբերենի հետ: Մեր մայրենի լեզուն հավասարեցնում եք օտար մի լեզվի /համարում եք միևնույնը/: Ինչո՞ւ: Կարծում եմ, որովհետև ձեր մեջ այդպիսի վերաբերմունք է սերմանվել: Թե՛ գրաբարը, թե՛ մեր արդի խոսակցական լեզուն հայերեն են:

Իսկ ի՞նչ կլինի, որ գրաբարով արտասանեք «Հայր մերը»: Դուք էլ գրաբար հասկանում, Աստված էլ. ինչո՞ւմն է խնդիրը: Գոնե դրանով ցույց եք տալիս միությունը մեր քրիստոնյա հայրերի հետ: Որևէ վատ բան դրանում կա՞:

Հ.Գ. Սա երկու վառ արտահայտված «վախերից» մեկն է, որը նկատել եմ հայ բողոքական կազմակերպություններում: Երկրորդը խաչակնքվելն է:

[Karina]

Խնդրեմ, ևս մի օրինակ՝ ձեր իսկ բերանով: Գրաբարը համեմատում եք արաբերենի հետ: Մեր մայրենի լեզուն հավասարեցնում եք օտար մի լեզվի /համարում եք միևնույնը/: Ինչո՞ւ: Կարծում եմ, որովհետև ձեր մեջ այդպիսի վերաբերմունք է սերմանվել: Թե՛ գրաբարը, թե՛ մեր արդի խոսակցական լեզուն հայերեն են:

Իսկ ի՞նչ կլինի, որ գրաբարով արտասանեք «Հայր մերը»: Դուք էլ գրաբար հասկանում, Աստված էլ. ինչո՞ւմն է խնդիրը: Գոնե դրանով ցույց եք տալիս միությունը մեր քրիստոնյա հայրերի հետ: Որևէ վատ բան դրանում կա՞:

Հ.Գ. Սա երկու վառ արտահայտված «վախերից» մեկն է, որը նկատել եմ հայ բողոքական կազմակերպություններում: Երկրորդը խաչակնքվելն է:

Խնդրում եմ մի աղավաղիր ամեն ինչ: Ես ոչինչից էլ չեմ վաղենում, դա ուղղակի անհեթեթություն է և առաջին անգամ ես ձեզանից եմ լսում, որ ԿԽ ում նման վերաբերմունք կա գրաբարի նկատմամբ: Ես ընդունում եմ որ դա իմ մայրենի լեզուն է "եղել": Իմ պապերը այդ լեզվով են խոսել ու աղոթել, բայց հիմա ունենք աշխարհաբարը: Ես հասկանում եմ, բայց մեծամասնությունը չի հասկանում այլ մեխանիկորեն արտասանում է անգիր արած տողեր: Դա է պատճառը որ ԿԽ ում գրաբարով չենք աղոթում: Չեմ կարծում որ դու առօրյա քո խոսակցականում օգտագրծում ես գրաբար: Դե եկեք բոլորս գրաբարով խոսենք:

[Կտրուկ]

Քո գրառումները այդ մասին են վկայում, ես ոչինչ չեմ ավելացրել ու պակասեցրել, համադրել եմ քո երկու գրառումները:
Միգուցե և կան, միգուցե և լինում են, չեմ ժխտում ու չեմ պնդում, բայց դա ի՞նչ կապ ունի «հրեշտակային» լեզուների հետ: Դու անցած օրինակս երևի այդպես էլ չընկալեցիր ու չհասկացար կապված այլաբանության հետ:

Այսի՞նքն...

ՈՒշադիր՜ Նարեկ։ Ա կորնթ ժդ 2
ՙ ով որլեզուներ է խոսում .մարդկանց հետ չի խոսում .այլ Աստծոյ հետ. քանզի չկայ մեկը որ հասկանա նրան.բայց նա հոգիով արտահայտում է խորհուրդներ՚

սա քեզ հետաքրքրող հրեշտակային յեզվի մասին է ասվում։այստեղ ոչ մի կերպ չենք կարող ասել որ խոսքը գնում է Գոհար Գասպարյանի հրեշտակային գեղեցկության նմանվող ձայնի մասին։Քանզի հարգարժան երգչուհուն շատերն էին հասկանում։իսկ հիշատակված տողերում շեշտվում է որ ՙչկա մեկը որ նրան հասկանա՚։

բայց կա հոգու մեկ այլ տեսակի լեզուների պարգև ։դա մարդկային օտար լեզուներն են։ երբ մարդը ուսումնասիրած չլինելով տվյալ լեզուն՝ խոսում կամ մարգարեանում է իր համար օտար լեզվով։

[Nareco]

ՈՒշադիր՜ Նարեկ։ Ա կորնթ ժդ 2
ՙ ով որլեզուներ է խոսում .մարդկանց հետ չի խոսում .այլ Աստծոյ հետ. քանզի չկայ մեկը որ հասկանա նրան.բայց նա հոգիով արտահայտում է խորհուրդներ՚

սա քեզ հետաքրքրող հրեշտակային յեզվի մասին է ասվում։այստեղ ոչ մի կերպ չենք կարող ասել որ խոսքը գնում է Գոհար Գասպարյանի հրեշտակային գեղեցկության նմանվող ձայնի մասին։Քանզի հարգարժան երգչուհուն շատերն էին հասկանում։իսկ հիշատակված տողերում շեշտվում է որ ՙչկա մեկը որ նրան հասկանա՚։

բայց կա հոգու մեկ այլ տեսակի լեզուների պարգև ։դա մարդկային օտար լեզուներն են։ երբ մարդը ուսումնասիրած չլինելով տվյալ լեզուն՝ խոսում կամ մարգարեանում է իր համար օտար լեզվով։

Էլի որ Աստծո հետ է խոսում, հիմա ի՞նչ եթե ես այսպես կոչված «հրեշտակային» լեզուներով չեմ խոսում, ուրեմն չե՞մ կարող ՀԱՅԵՐԵՆՈՎ Աստծո հետ խոսել:
Կտրուկ, իսկ դու որ եկեղեցուց ես, հարկ չես համարում պատասխանե՞լ: Քո պատասխանից է կախված իմ հետագա բացատրությունների հետագա ընթացքը:

[Կտրուկ]

Էլի որ Աստծո հետ է խոսում, հիմա ի՞նչ եթե ես այսպես կոչված «հրեշտակային» լեզուներով չեմ խոսում, ուրեմն չե՞մ կարող ՀԱՅԵՐԵՆՈՎ Աստծո հետ խոսել: :

Նարեկ ջան. իսկ միթէ՞ ես անգամ մտքիս մի նշույլով ակնարկել եմ. որ չենք կարող հայերենով խոսել Աստծո հետ։ և ոչ ոք էլ չի ՙմեղադրում՚ մյուսին նրա համար. որ նա չունի լեզուների պարգև։ ինչպես գրված է Հոգին տարբեր մարդկանց հետ տարբեր կերպ է գործում ։ ես ինգս էլ չունեմ լեզուների պարգև.բայց դա ինձ թույլ չի տալիս .որ ունեցղներին անվանեմ շեղված և աղանդավոր։այո գուցե շեղված մարդկային ավանդություներից՝.բայց ո՛չ Աստվածաշնչից։

Կտրուկ, իսկ դու որ եկեղեցուց ես, հարկ չես համարում պատասխանե՞լ: Քո պատասխանից է կախված իմ հետագա բացատրությունների հետագա ընթացքը:

Նարեկ ջան ես կարծում էի. որ իմ նշած համարում դու կտեսնեիր իմ պատասխանը.բայց ավաղ։ մենք միասին փորձում ենք քննարկել Աստվածաշունչը։ի՞նչ է նշանակում՝ ո՞ր եկեղեցուց ես։ եկեղեցին Քրիստոսի մարմինն է. իսկ քանի՞ մարմին ունի Քրիստոս։։
ես անգամ չգիտեմ կարժանանամ այդ պատվին.թէ չէ։
բոլոր հավատավոր մարդիք. փորձում են հաճելի լինել Աստծուն. որպեսզի ընտրված լինեն ՆՐԱ կողմից. որպես հարս ։ բայց. ինքներս մեզ կարգել արդեն ընտրված՝ կարծում եմ այդքան էլ ճիշտ չի։ Ընտրողն Աստված է .այլ ոչ պետությունը կամ մարդիք։

[Կտրուկ]

Կտրուկ, փորձեմ պատասխանել ձեր հարցին:

Կան, բայց շատ քիչ:

ՆՐԱՆՔ ամեն ժամանակներում էլ քիչ են եղել։
Ամեն դեպքում ՝կարո՞ղ ես կոնկրետ մեկին նշել։

[ars83]

ՆՐԱՆՔ ամեն ժամանակներում էլ քիչ են եղել։
Ամեն դեպքում ՝կարո՞ղ ես կոնկրետ մեկին նշել։

Ոչ, չեմ կարող նշել: Շատ լավ կարծիք ունեմ, օրինակ ՀԱԵ Արցախի թեմի առաջնորդի մասին, ամենամոտը, թերևս, նրան կհամարեի Տաթևացու, Նարեկացու նման սուրբերին:

Պարզապես համոզմունքս է, որ ամեն ժամանակաշրջանում էլ սուրբեր լինում են, բայց քանի ժամանակներն առաջ են գնում, այնքան ավելի դժվար է սուրբ լինելը/մնալը: Դրա պատճառով էլ գրել եմ «կան, բայց քիչ են»:

[ars83]

Խնդրում եմ մի աղավաղիր ամեն ինչ: Ես ոչինչից էլ չեմ վաղենում, դա ուղղակի անհեթեթություն է և առաջին անգամ ես ձեզանից եմ լսում, որ ԿԽ ում նման վերաբերմունք կա գրաբարի նկատմամբ: Ես ընդունում եմ որ դա իմ մայրենի լեզուն է "եղել": Իմ պապերը այդ լեզվով են խոսել ու աղոթել, բայց հիմա ունենք աշխարհաբարը: Ես հասկանում եմ, բայց մեծամասնությունը չի հասկանում այլ մեխանիկորեն արտասանում է անգիր արած տողեր: Դա է պատճառը որ ԿԽ ում գրաբարով չենք աղոթում: Չեմ կարծում որ դու առօրյա քո խոսակցականում օգտագրծում ես գրաբար: Դե եկեք բոլորս գրաբարով խոսենք:

Ես չեմ առաջարկում խոսել գրաբարով, առաջարկում եմ «Հայր մերը» կարդալ /ի դեպ, իմ ժամանակ այն ընդհանրապես գրեթե չէր հնչում հավաքույթներին, եթե դրանք նվիրված չէին «աղոթք» թեմային, հետո սկսեցին, կարծես թե արտասանել այն /ինչպես ինձ պատմել են//:
Մեծամասնությունը չի հասկանում, բացատրեք: Այդ մեծամասնությունը, երևի գիտի աշխարհաբար տարբերակը, ուրեմն գիտի՝ ինչ է արտասանվում: Այդ ինչպե՞ս է, որ «ավետարանչականներն», օրինակ գրաբարով են արտասանում /ու խաչակնքվում են/, ու խնդիրներ չունեն հասկանալու հետ:

Եկեք այս հարցն էլ պարզենք՝ ինչո՞ւ ԿԽ անդամները չեն խաչակնքվում /ինչպես նաև «հիսունականները»/: Ես այս հարցը տվել եմ և՛ ԿԽ-ում, և՛ հիսունականների մոտ, բայց ուզում եմ լսել ձեր բացատրությունը: Ի դեպ, այս հարցում նրանք նմանվում են «Եհովայի վկաներ» կազմակերպության անդամներին, որոնք նույնպես չեն խաչակնքվում /նրանք ընդհանրապես համարում են, որ Քրիստոս ոչ թե խաչվել է, այլ սյանը գամվել/:

[Second Chance]

Եկեք այս հարցն էլ պարզենք՝ ինչո՞ւ ԿԽ անդամները չեն խաչակնքվում /ինչպես նաև «հիսունականները»/: Ես այս հարցը տվել եմ և՛ ԿԽ-ում, և՛ հիսունականների մոտ, բայց ուզում եմ լսել ձեր բացատրությունը: Ի դեպ, այս հարցում նրանք նմանվում են «Եհովայի վկաներ» կազմակերպության անդամներին, որոնք նույնպես չեն խաչակնքվում /նրանք ընդհանրապես համարում են, որ Քրիստոս ոչ թե խաչվել է, այլ սյանը գամվել/:

Իսկ դու կարո՞ղ ես խաչակնքվելու անհրաժեշտությունը ապացուցել, որևէ Աստվածաշնչյան համարով: Այդ ո՞վ է պարտադիր կարգ դրել խաչակնքվելու: Թե՞ դա կարևոր է փրկության համար:

[may]

Խնդրում եմ ասեք, թե որտեղից կամ ում կողմից է ղեկավարվում Հայաստանում գործող Կյանքի խոսք-ը:

[Nareco]

Նարեկ ջան. իսկ միթէ՞ ես անգամ մտքիս մի նշույլով ակնարկել եմ. որ չենք կարող հայերենով խոսել Աստծո հետ։ և ոչ ոք էլ չի ՙմեղադրում՚ մյուսին նրա համար. որ նա չունի լեզուների պարգև։ ինչպես գրված է Հոգին տարբեր մարդկանց հետ տարբեր կերպ է գործում ։ ես ինգս էլ չունեմ լեզուների պարգև.բայց դա ինձ թույլ չի տալիս .որ ունեցղներին անվանեմ շեղված և աղանդավոր։այո գուցե շեղված մարդկային ավանդություներից՝.բայց ո՛չ Աստվածաշնչից։
Նարեկ ջան ես կարծում էի. որ իմ նշած համարում դու կտեսնեիր իմ պատասխանը.բայց ավաղ։ մենք միասին փորձում ենք քննարկել Աստվածաշունչը։ի՞նչ է նշանակում՝ ո՞ր եկեղեցուց ես։ եկեղեցին Քրիստոսի մարմինն է. իսկ քանի՞ մարմին ունի Քրիստոս։։
ես անգամ չգիտեմ կարժանանամ այդ պատվին.թէ չէ։
բոլոր հավատավոր մարդիք. փորձում են հաճելի լինել Աստծուն. որպեսզի ընտրված լինեն ՆՐԱ կողմից. որպես հարս ։ բայց. ինքներս մեզ կարգել արդեն ընտրված՝ կարծում եմ այդքան էլ ճիշտ չի։ Ընտրողն Աստված է .այլ ոչ պետությունը կամ մարդիք։

Ինձ համոզիչ չի թվում թե ոնց եք մեկնաբանում Աստվածաշնչի այն տողերը, երբ խոսքը գնում է օտար լեզուներով կամ այլ լեզուներով խոսելու շնորհին: Ես այս հարցի շուրջ կիրակի կխոսեմ հենց քահանայի հետ լրիվ ինֆորմացիայի համար:

Կտրո'ւկ, պետք չէ լիրիկական գրառումներ կատարել, իմ հարցն ավելի քան պարզ էր: Ես ՀԱԵ-ի անդամ եմ, հետաքրքիր կլիներ դու ինչ եկեղեցու հետևորդ ես` բողոքական ե՞ս, որ ուղղության, կաթոլիկ ես, բապտիստ ես, կալվինական ես, ավետարանչական ես... ցուցակը անվերջանալի է:

[Nareco]

Խնդրում եմ ասեք, թե որտեղից կամ ում կողմից է ղեկավարվում Հայաստանում գործող Կյանքի խոսք-ը:

may ջան, գիտեմ, որ ԿԽ-ի կենտրոնը շվեդական Ուպսալա քաղաքն է, գլխավոր պաստորը` Ուլֆ Էկմանը, իսկ այստեղինը` Արթուր Սիմոնյանը:

[Կտրուկ]

Կտրո'ւկ, պետք չէ լիրիկական գրառումներ կատարել,:

Նարեկ .պետք է բավական լիրիկական ընկալում ունենալ. գրածիս մեջ լիրիկա տեսնելու համար։ ամեն դեպքում՝ կառաջարկեի հետագա քննարկումների ժամանակ զերծ մնալ նման պիտակավորումներից

իմ հարցն ավելի քան պարզ էր: Ես ՀԱԵ-ի անդամ եմ, հետաքրքիր կլիներ դու ինչ եկեղեցու հետևորդ ես` բողոքական ե՞ս, որ ուղղության, կաթոլիկ ես, բապտիստ ես, կալվինական ես, ավետարանչական ես... ցուցակը անվերջանալի է:

դու ինձ կպատասխանես. թէ կտակարանում քո թվարկած ուղղություններից որն է՞ ճշմարիտը՝ես ել կասեմ. թէ որ եկեղեցու հետևորդ եմ։

ավելորդ չեմ համարում մեջբերել Պողոս առաքյալի խոսքերըՙև արդ ասում եմ.ձեզանից յուրաքանչյուրն ասում է՝ես Պօղոսյան եմ.և մյուսը.թէ ՝ես՝Ապողոսյան.և մյուսը.թէ՝ես Կեփասյան.և մյուսը թէ՝ ես՝ Քրիստոսյան.իսկ արդ՝միթէ՞բաժանված է Քրիստոս.՚
Ակորնթ Ա.12 ։

[Կտրուկ]

Ոչ, չեմ կարող նշել: Շատ լավ կարծիք ունեմ, օրինակ ՀԱԵ Արցախի թեմի առաջնորդի մասին,

Լավ հարգելի ars83; ամեն դեպքում. կարո՞ղ ես խորհրդի կարգով ասել. թէ՝ ո՞վ կարող է ասել մի ողջ սուրբի տեղ ։ես ումի՞ց իմանամ. թէ՝ ով է իրական սուրբ և ով կեղծ ։ ո՞վ է կարգում սուրբերին. գուցէ նրա՞նք իմանան։