Հանրահավաք և երթ մարտի 1-ին

[Հայկօ]

Հայկո ջան ես այդ հարցերից բոլորին էլ պատասխանել եմ ու իմ տեսակետն եմ նշել ես թեմայի շրջանակներում: Եթե հետաքրքիր է, մի քիչ ման գաս կգտնես ու ընդհանուր պատկերացում կկազմես:

Արիացի, մենակ այն, որ դու դեմ ես այդպիսի զանգվածային բողոքի ակցիաների անցկացմանը և ստեղծված իրավիճակից ելք չես տեսնում, ինձ համար բավական է՝ պատկերացում կազմելու համար քո տեսակետերի մասին (չնայած՝ թեման լրիվ կարդում եմ): Ինձ ուղղակի զարմացնում է մի բան. որ ինչ-որ հայ, հայաստանցի, Հայաստանի քաղաքացի կարող է պասիվ մնալ և չբողոքել այդ դեպքերի դեմ: Պարզապես դա: Քաղաքական հարցերին չեմ անդրադառնա և չեմ ուզում. անձամբ ես գնալու եմ այդ օրը Մատենադարան, որպեսզի երևա, որ մի հոգի ավել էլ կա, ով դժգոհ է անցած տարվա մարտի մեկից (մեղմ ասած): Ու, իմ տրամաբանությամբ, այդ դեպքերին դրական վերաբերվող կամ չեզոք նայող մարդիկ ուղղակի չպիտի՛ լինեն: Համաձայն եմ, որ հանրահավաքը ոչ բոլորի համար է ընդունելի բողոքի ձև, սակայն բողոքելու ինչ-որ մի միջոց պե՞տք է լինի, թե՞ ոչ: Փնտրեք և գտեք ձեր այդ միջոցը ու կիրառեք դա: Հակառակ դեպքում տպավորություն է ստեղծվելու, թե դուք համակերպվել եք, որ այդքան մարդ է սպանվել և այլն և այլն, չխորանամ, շատ է ասվել:

[Նորմարդ]

Հա էդ դեպքը Թաիլանդում էր ու վերջնական արդյունքում եղավ իշխանափոխություն: Բայց գիտես խի եղավ? Որովհետև էդ շարժումը իրոք համազգային էր էնտեղ, ամբողջ ազգը դուրս էր եկել իշխանության դեմ: Ու էդտեղ իշխանությունը ակամա ջախջախվեց, այլ տարբերակ հնարավոր չէր: Հասկացեք մի բան, ամբոխների դեմ կամայական ուժ անզոր է, բացի բնությունից: Հասարակությունն է մարդկության պատմության թելադրողը: Եթե պայքարը իրոք համազգային լինի, ապա իշխանությունը չի կարող չտապալվել: Տենց բան չի կարող լինել: Իսկ եթե չի տապալվում, էդ նշանակում ա, որ հասարակությունը դեմ չի: Ամբողջ մասսան դեմ չի, ավելին, մասսայի մեծամասնությունը դեմ ա տապալմանը: Ու էդ դեպքում պայքարը դառնում ա հասարակական օրենքներին հակասող մի բան, որը չի կարող պսակվել հաջողությամբ:

Մի հարց էլի ի՞նչ, ես հարցնում համազգային ասելով, այն որ ազգի 100% կամ լավ 95%-ը կողմնակից ա էդ շարժմանը հա՞, ապա ասեմ Թայլանդում տենց չէր, կար ժողովրդի մի ստվար խումբ որը չէր արադարացնում ցուցարարներին, ու ավելին պատրաստ էր գրոհել օդանավակայանի վրա ու ցրել ցուցարարներին քանի որ նրանք խանգարում ինէ զբոսաշրջությանը որը այդ ստվար զանգվածի ապրուստի միջոցն էր, բայց պետությունը պետություն էր ու կանխեց բախումը, արյունահեղությունը, եթե պետությոան գլխին տականքներ են կանգնած ապա հավատա նրանք թքած ունեն իրենց դեմ ժողովրդի 50, 60, 80 թե 95%-է մեկ է նրանց համար, էտ տականքները զորք էլ կհանեն էդ շարժման դեմ ջրցան մեքենա էլ ամեն ինչ էլ …

[Mephistopheles]

Հանրահավաքով հարց չի լուծվում:

Լրիվ համաձայն եմ, հարցը միայն նոր նախագահական և խորհրդարանական ընտրությունները կլուծեն

[Mephistopheles]

Ճիշտն ասած ես իմ կարծիքը արդեն արտահայտել եմ քաղաքական պայքարի իմ նախընտրած ձևերի մասին: Երևի չես կարդացել, այլապես չէիր հարցնի: Բայց ամեն դեպքում իմ կարծիքով հանրահավաքային պայքարը ժամանակակից դարում մի քիչ հնացած է: Էս դարում ֆիզիկական ներկայությունը արդեն անհրաժեշտություն չի, որպեսզի մարդիկ իրար հետ խոսան ու մտքեր փոխանակեն: Վերջ ի վերջո ինտերնետ կա, ինֆորմացիայի բազմաթիվ այլ աղբյուրներ կան, որոնցից կարելի է շատ էֆեկտիվ օգտվել: Մի քիչ ուտոպիական ա հնչում, բայց նույն հանրահավաքը կարելի ա ինտերնետով կազմակերպել: Ես սրան իրատեսորեն եմ վերաբերում: Որ մտածես, կտեսնես սա ինչքան առավելություն ունի: Նախ մարդը կարիք չի ունենում գնալ հասնել ինչ-որ կոնկրետ վայր, ծախսերը շատ անգամ կրճատվում են, հետո մլիցաների ներկայություն պետք չի, դրանից պետության ծախսերն էլ են քչանում ու բյուջեում փող ա մնում, և վերջինը ինչ էլ ուզում ա լինի, ինչ էլ ուզում ա խոսեն զոհեր հաստատ չեն լինում:

Քանի որ խոսեցինք էս մասին, կոնկրետ առաջարկ ունեմ ֆորումի ղեկավարությանը: Հնարավոր չի՞ արդյոք ֆորումում օնլայն հարցազրույց անցկացնել տարբեր մարդկանց հետ? Նման բան տեսել եմ մի այլ հայկական ֆորումում ու շատ ա դուրս եկել: Ասենք Տեր-Պետրոսյանին կանչենք հյուր, թեմա բացենք ու ակումբցի ժողովուրդը իր հարցերը ուղղի, իսկ նա օնլայն պատասխանի: Շատ հետաքրքիր բան ա: Կարելի ա պարբերաբար հրավիրել տարբեր քաղաքական գործիչների, քաղաքագետների ու ընդհանրապես հայտնի մարդկանց: Համոզված եմ շատերին կհետաքրքրի:

Ինչ վերաբերում ա ընտրական կեղծիքներին, ապա ես ասել եմ, որ դրա դեմ պայքարը անիմաստ ա, քանի որ դա եղել է Լևոնի վախտ, եղել է Ռոբերտի վախտ, լինում է Սերժի վախտ ու կլինի նաև էն դեպքում եթե իշխանությունը փոխվի: Հասարակությունը հասունացած չէ:

Ընգեր, երևում է վաղուց աշխարհի նորությունները չես ստուգել… հանրահավաքը բավականին էֆեկտիվ և տարածված ձև է և առայժմ անփոխարինելի… դրանից հենց այսօր ու այս պահին օգտվում են աշխարհի ամենազարգացած երկրները… իդեպ ասեմ այնպիսի երկրներ ինչպիսիք են Թուրքմենստան, Ուզբեկստան, Աֆղանստան ու էլի մի շարք դիկտատորիալ երկրներ հանրահավաքներից չեն օգտվում … Հանրահավաքը դա կազմավորված քաղաքացիական հասարակության հատկություն է

[Elmo]

Էսօր էլի մի քանի հոգու էլ եմ հարցրել տեղյակ ե՞ն հանրահավաքի թե չէ: Տեղյակ չէին:
Մի շաբաթ բան ա մնացել, բա ո՞նց եք տեղեկացնելու մարդկանց:

[Mephistopheles]

Դե գիտես ինչ, էդ էլ մի բան չի գնալ ու օրերով նստել օպերայի բակում: Պետք ա գիտակցել, որ վաղ թե ուշ իրանց համբերությունն էլ կսպառվի: Կամ պետք ա կոնկրետ քայլեր ձեռնարկել, կամ էլ ցրվել գնալ: Իսկ մի տարի առաջ ոչ առաջինը եղավ, ոչ էլ երկրորդը: Ու արդյունքը եղավ այն ինչ եղավ:

Այսինքն, կամ ընդդիմությունը պիտի սկսեր վայրագությունը, կամ էլ իշխանությունը՞… 3րդ խաղաղ տարբերակ չկա՞…ճիշտ ե՞մ հասկանում…

անց որ հասկանում եմ դու իշխանությունների կազմակերպած Մարտի 1-ը նորմալ երևու՞յթ ես համարում… սխալ չհասկանաս ես քեզ չեմ մեղադրում ուղղակի ուզում եմ ճշտել

[Mephistopheles]

Կոնկրետ պետք էր գնալ հեռուստատեսության առաջ հավաքվել ու եթեր պահանջել, եթե չտային ինձ թվում ա "ռոբերտո"-ի վիտրնաներից պինդ չէին հեռուստատեսության դռները: Եթերով կոչ կանեիք բոլոր տեղերում մարդիկ դուրս կգաին փողոց ու կպահանջեին հրաժարական ու արտահերթ ընտրություններ:

Elmo ջան, ջիգյարդ ուտեմ… գնայիր, պահանջեիր… ընգեր ոնց որ էն տելեվիզրով ֆուտբոլ նայողներից ըլնես, որ էն խեղճ ֆուտբոլիստներին բազկաթոռին նստած ինչ խորհուրդ ու քֆուր ասես չեն տալիս, բայց իրանք սկի լայաղ էլ չեն անում ստադիոն գնալ…

չի դզում, ցավդ տանեմ

[Elmo]

Elmo ջան, ջիգյարդ ուտեմ… գնայիր, պահանջեիր… ընգեր ոնց որ էն տելեվիզրով ֆուտբոլ նայողներից ըլնես, որ էն խեղճ ֆուտբոլիստներին բազկաթոռին նստած ինչ խորհուրդ ու քֆուր ասես չեն տալիս, բայց իրանք սկի լայաղ էլ չեն անում ստադիոն գնալ…

չի դզում, ցավդ տանեմ

Էն ժամանակ ես Էնքան դեմ էի էդ հանրահավաքներին, որ օպերայի մոտով չէի էլ ուզում անցների: Մասնակիցներին ել համարում էի չգիտակցված ազգը պառակտողներ: Նույնիսկ ոստիկանները որ ցրել էին առավոտյան /ես պատահական ընկա մեջները/ մտածում էի "վերջապես, ճիշտ են անում":
Հետո եմ շփվել մարդկանց հետ, լսել ինչ են ուզում ու ինչի են ուզում, նոր սկսել եմ լավ վերաբերվել ընդիմականներին: Ճիշտ ա ղեկավարներին առաջվա պես հավանություն չեմ տալիս:
Դրա համար էլ չեմ գնացել ու չեմ էլ ասել: Հալա որ նայես սկի էդ ամսաթվով ու 2 ամիս +/- սկի էս ֆոռումում գրառում չեմ արել: Հենց մենակ նշածս պատճառով:

[Երվանդ]

Նոր ենք զոմբիացրել իրան Mephistopheles ջան

[Mephistopheles]

Եղբայր, պետք ա գիտակցել, որ իշխանությունը բարի փերի չի: Եթե գնում ու հրապարակում նստում ես հենց նենց առանց որևէ նպատակային քայլ ձեռնարկելու, վաղ թե ուշ, լինի մի շաբաթից, թե մի ամսից, էդ իշխանությունը գալու ա ու քեզ էդ տարածքից վռնդի: Իսկ դա շատ դաժան ձևերով կարող ա արվի ու կարևոր չի որ երկրում:

Ընգեր ես քեզ չեմ մեղադրում որ դու այդպես ես մտածում, որովհետև երևի սրանից բացի ուրիշ իշխանություն չես տեսել ու չես պատկերացնում, բայց միա սա "կարևոր չի որ երկրում"… կարևոր է, պարզապես դու տարբերությունը չես տեսնում… դու պետությանը միշտ նայել ես որպես թշնամի, մարդկանց մի խումբ որոնք զանազան հնարքներով նստում են ժողովրդի գլխին որ թալանել ու լավ ապրեն, իսկ ժողովրդի խնդիրը, նրանց խաբելն է ու եթե կարողանաս ինչ որ ձևով դու էլ դա անես, ապա պետք է անես ու եթե չարեցիր "հարիֆ ես ապե, տուֆտա"… իսկ ում որ անում ես, "դրանց հասնըմ ա"… սա է մտածելակերպը, հակառակ դեպքում դու այսօր հարց չէիր տա թե ինչու են շաբաթներով հրապարակում նստել…

[Chuk]

Եթե խոսելիք չունես, ապա դեմքիդ տուր լուրջ մարդու մտածկոտ արտահայտություն, ապա սկսիր խոսել այս տարվա կարտոֆիլի բերքից... դեմքիդ խելոք արտահայտությունը գուցե ոմանց ենթադրել տա, որ չես դատարկաբանում... Կարդացի վերջին էջերը, լացս եկավ: Էս ու՞ր ենք հասել: Էս ո՞վ ա իմ երկրի քաղաքացին: Ու ես պայքարում եմ նաև է՞ս տիպի համար... սարսափելի՜ ա...

Ամեն դեպքում կարելի ա էդ պրակտիկան կիրառել: Լևոնը օրինակ էր ընդամենը: Կարելի ա տարբեր մարդկանց հետ հարցազրույց անցկացնել: Շատ էլ լավ հանրահավաք անելու ձև ա

Ասենք թե կանչեցինք... ասենք թե պատասխանեցին... էդպիսի բաներ անում ա ասենք Ա1+-ը, tert.am-ը, էլի տեղեր կային, չեմ հիշում, բայց ասենք թե արեցինք, հը բը հետո՞... հա, հասկացա, կարտոֆիլի բերքը որպեսզի առատ լինի, խիստ անհրաժեշտ է, որպեսզի հողդ մշակելիս չմոռանաս ջրել այն անհրաժեշտ պահին...

Կոնկրետ պետք էր գնալ հեռուստատեսության առաջ հավաքվել ու եթեր պահանջել, եթե չտային ինձ թվում ա "ռոբերտո"-ի վիտրնաներից պինդ չէին հեռուստատեսության դռները: Եթերով կոչ կանեիք բոլոր տեղերում մարդիկ դուրս կգաին փողոց ու կպահանջեին հրաժարական ու արտահերթ ընտրություններ:

Հենա դու էլ ես գիտակցում որ ուշ չի: Էդ դեպքում պետք ա հենց տենց քայլեր անել, ոչ թե մնալ էնտեղ ու սադրել, որ գան հարձակվեն Ձեզ վրա:
Բայց ամեն դեպքում իմ համեստ կարծիքով հիմա արդեն ուշ ա: Համենայն դեպս էն ժամանակ դա ավելի իրատեսական էր, քան հիմա:

Տղերք ջան, քանի որ 10 հոգով կարելի ա աշտարակ գրավել ու հարցեր, դու ու էլի շատերն էլ համարում եք որ էս իշխանությունն էլ պետք ա փոխվի, բայց ոչ Լևոնով, քանզի ինքը սարսափելի ա, առաջարկում եմ Վազգին, Արիացուն ու էլի մի քանիսին միանալ, դառնալ 10 հոգի, գնալ, գրավել հեռուստատեսությունը ու հեղափոխություն անել ու նաև մեր դեմ լինել, որտև մենք էդպես էլ չհասունացանք ու չհասկացանք, որ հակասահմանադրական ճանապարհով ա պետք գնալ... հա, ասում են, որ Մեղրիի հողը շատ բերրի ա կարտոֆիլի համար, դրա համար որոշելիս, թե ինչ ես աճեցնում, պետք է դա էլ հաշվի առնել...

Սահմանադրությունը մենակ մեր համար չի: Մենք հարգում ենք, իսկ հենց սահմանադրական դատարանում երևի մի քանի տպագիր օրինակ զուգարանում ա կախած:
Մեկ ա իրանք ցանկացած դեպքում ուժ են կիրառելու ու արյունահեղություն սարքեն: Ինչ անտեղի սարքեն ինչ տեղին նույնը չի: Նորոն լավ ա նշել Թայվանի դեպքը, ընդեղ մարդիկ օդանավակայան էին գրավել: Ստեղ էլ ա պետք գոնե մի բան գրավել, ու էդ գրավելուց գոնե ծեծ ուտել, ոչ թե անտեղի տեղը:

Վազգ ջան, ասածիդ մեջ մի հատ մեծ բաց կա:
Եթե մենք էսօր դեռ կանք, եթե մենք կարողանում ենք պայքարել մեր նստած ավագ ընկերների ազատության համար, եթե մենք կարողանում ենք մեր ձայնը բարձրացնել, մեր թերթերը տպել, աշխարհում բողոք անել, եթե մեզ ստիպված թողնում են գրասենյակներ ունենալ՝ կազմակերպչական հարցերի համար և այլն, դա մենակ նրա համար, որ մենք հակասահմանադրական բան չենք արել: Հակառակ դեպքում հերիք չի 10 անգամ շատ կկոտորեին, դեռ իրենք «ճիշտ կլինեին» ու էս շարժումը ստիպված մարած կլիներ, որտև, հեչ-որ չէ, ոչ մի տեղ չէիր կարողանա ասել Հռոմեոս Պավլիկյանը անմեղ է, նրան նստացրել են քաղաքական հայացքների համար, որտև քեզ կասեին. «հոպ, ապերո, Հռոմեոսը զինված հարձակում ա գործել էսինչ կառույցի վրա...» և այլն: Որտև անունը կդրվեր, որ ՀԱԿ-ը տեռորիստական կառույց ա ու կհիմնավորվեր ու չէր թույլատրվի գործել և այլն: Էնպես որ հազար կշռեք էլի, ինչ անենք, որ կարտոֆիլը շատ համով բան ա:

[Elmo]

Չուկ ջան ես բարդ-բարդ բաներ չեմ ուզում մտածել: Կամ դուք պիտի իրանց գզզեք, կամ իրանք ձեզ: Սահմանադրություն, օրենք մորենք չկա չես ջոգե՞լ: Իրանց կարելի ա ինչ մտքներով անցնի անել, ձեզ չէ՞: Բա խի՞ իրանց տերորիստական կառավարություն չեն համարում: Եվրոպան էլ ա ասում «արդեն նորմալ ա»: Եթե կտրուկ միջոցների չդիմեք հաստատ շարժումը կմարի, որովհետև ոչ ձեր բարձրացրած ձայնից են ազդվում, ոչ էլ բաժանած թռուցիկներից են վախենում: Չեմ ասում գնաք մարդ սպանենք, բայց կարելի ա կոշտ միջոցների դիմել, փաստի առաջ կանգնացնել: Էլի են չարչարված օդանավակայանի դեպքը օրինակ բերեմ:

[Լեո]

Եթե խոսելիք չունես, ապա դեմքիդ տուր լուրջ մարդու մտածկոտ արտահայտություն, ապա սկսիր խոսել այս տարվա կարտոֆիլի բերքից... դեմքիդ խելոք արտահայտությունը գուցե ոմանց ենթադրել տա, որ չես դատարկաբանում... Կարդացի վերջին էջերը, լացս եկավ: Էս ու՞ր ենք հասել: Էս ո՞վ ա իմ երկրի քաղաքացին: Ու ես պայքարում եմ նաև է՞ս տիպի համար... սարսափելի՜ ա...


Ասենք թե կանչեցինք... ասենք թե պատասխանեցին... էդպիսի բաներ անում ա ասենք Ա1+-ը, tert.am-ը, էլի տեղեր կային, չեմ հիշում, բայց ասենք թե արեցինք, հը բը հետո՞... հա, հասկացա, կարտոֆիլի բերքը որպեսզի առատ լինի, խիստ անհրաժեշտ է, որպեսզի հողդ մշակելիս չմոռանաս ջրել այն անհրաժեշտ պահին...




Տղերք ջան, քանի որ 10 հոգով կարելի ա աշտարակ գրավել ու հարցեր, դու ու էլի շատերն էլ համարում եք որ էս իշխանությունն էլ պետք ա փոխվի, բայց ոչ Լևոնով, քանզի ինքը սարսափելի ա, առաջարկում եմ Վազգին, Արիացուն ու էլի մի քանիսին միանալ, դառնալ 10 հոգի, գնալ, գրավել հեռուստատեսությունը ու հեղափոխություն անել ու նաև մեր դեմ լինել, որտև մենք էդպես էլ չհասունացանք ու չհասկացանք, որ հակասահմանադրական ճանապարհով ա պետք գնալ... հա, ասում են, որ Մեղրիի հողը շատ բերրի ա կարտոֆիլի համար, դրա համար որոշելիս, թե ինչ ես աճեցնում, պետք է դա էլ հաշվի առնել...


Վազգ ջան, ասածիդ մեջ մի հատ մեծ բաց կա:
Եթե մենք էսօր դեռ կանք, եթե մենք կարողանում ենք պայքարել մեր նստած ավագ ընկերների ազատության համար, եթե մենք կարողանում ենք մեր ձայնը բարձրացնել, մեր թերթերը տպել, աշխարհում բողոք անել, եթե մեզ ստիպված թողնում են գրասենյակներ ունենալ՝ կազմակերպչական հարցերի համար և այլն, դա մենակ նրա համար, որ մենք հակասահմանադրական բան չենք արել: Հակառակ դեպքում հերիք չի 10 անգամ շատ կկոտորեին, դեռ իրենք «ճիշտ կլինեին» ու էս շարժումը ստիպված մարած կլիներ, որտև, հեչ-որ չէ, ոչ մի տեղ չէիր կարողանա ասել Հռոմեոս Պավլիկյանը անմեղ է, նրան նստացրել են քաղաքական հայացքների համար, որտև քեզ կասեին. «հոպ, ապերո, Հռոմեոսը զինված հարձակում ա գործել էսինչ կառույցի վրա...» և այլն: Որտև անունը կդրվեր, որ ՀԱԿ-ը տեռորիստական կառույց ա ու կհիմնավորվեր ու չէր թույլատրվի գործել և այլն: Էնպես որ հազար կշռեք էլի, ինչ անենք, որ կարտոֆիլը շատ համով բան ա:

Կարտոֆիլի ու քաղաքականության համեմատումը դուրս շատ եկավ: Կարելի էր նաև որոշ քաղաքական գործիչների համեմատել կարտոֆիլի և «խիյարի» հետ:

[Chuk]

Չուկ ջան ես բարդ-բարդ բաներ չեմ ուզում մտածել: Կամ դուք պիտի իրանց գզզեք, կամ իրանք ձեզ: Սահմանադրություն, օրենք մորենք չկա չես ջոգե՞լ: Իրանց կարելի ա ինչ մտքներով անցնի անել, ձեզ չէ՞: Բա խի՞ իրանց տերորիստական կառավարություն չեն համարում: Եվրոպան էլ ա ասում «արդեն նորմալ ա»: Եթե կտրուկ միջոցների չդիմեք հաստատ շարժումը կմարի, որովհետև ոչ ձեր բարձրացրած ձայնից են ազդվում, ոչ էլ բաժանած թռուցիկներից են վախենում: Չեմ ասում գնաք մարդ սպանենք, բայց կարելի ա կոշտ միջոցների դիմել, փաստի առաջ կանգնացնել: Էլի են չարչարված օդանավակայանի դեպքը օրինակ բերեմ:

Ես համաձայն եմ ընդգծածս հատվածի հետ:
Վազգ, ամբողջ գրառմանդ պատասխանը տրվել ա նախորդ գրառմանս մեջ, ավելի լավ ա մտածի:

[Chuk]

Կարտոֆիլի ու քաղաքականության համեմատումը դուրս շատ եկավ: Կարելի էր նաև որոշ քաղաքական գործիչների համեմատել կարտոֆիլի և «խիյարի» հետ:

Դե գիտես Լեո ջան, գուցե նաև այս քննարկմանը մասնակցողներից ոմանց ա կարելի, մենակ թե դա կոռեկտ չի