Հանրահավաք և երթ մարտի 1-ին

[Kuk]

և հետո` ԼՏՊ_ն հեռանալու է նորից: Եվ նորից մենակ է թողնելու ժողովրդին: ուղղակի, առայժմ մի երկու հոգի ձերբակալված, դրա համար շարժումը մինչև վերջ չի սպանելու: երբ ազատեն բոլորին, էդ ժամանակ նորից կհեռանա, քանի որ իր խնդիրը լուծել է:

Նրանց հեռացրին իշխանությունից, նա ուներ արատավոր կենսագրություն: Հիմա մաքրեց: ու կգնա:

Նաստրադամուսի ականջը կանչի: Էս ի՜նչ հստակ, վստահ արտահայտման ոճ ա: «Կարծում եմ», «երևի թե», «միգուցե», «շատ հնարավոր է», «շատ հավանական է», «չի բացառվում» և այլ նմանատիպ բառակապակցություններն ուղղակի ավելորդ են: Մոդերատոր լինեի, էս գրառումից հետո թեման կփակեի, դե ամեն ինչ արդեն պարզ ա, էլ ի՞նչ ենք գրում:

[voter]

Եվ վերջինը. վարանողներ, տրտնջացողներ, տեղի-անտեղի վճռական գործողությունների կոչողներ եւ, պարզապես, անհամբերներ եղել են նաեւ 1988-1990 թվականների Շարժման ընթացքում։ Այն ժամանակ էլ մենք ենթարկվեցինք բազմաթիվ ճնշումների, այն ժամանակ էլ մեզ լցրին բանտերը, ահաբեկեցին ժողովրդին, արտակարգ դրություններ հայտարարեցին, կրակեցին ցուցարարների վրա (1988 թ. հուլիսի 5, 1990 թ. մայիսի 27)։ Բայց Շարժումը հետեւողական, համակարգված, երկարատեւ եւ նպատակասլաց պայքարի շնորհիվ վերջիվերջո կարողացավ հաղթել անսասան թվացող բռնապետությանը։ Թող ոչ ոք չկասկածի, որ ներկա Համաժողովրդական շարժումը, նույնպիսի որակներ դրսեւորելու պարագայում, այս անգամ էլ հաստատապես հաղթելու է
...........
մեզանից [1988-ին, պարզաբանումը voter-ից] պահանջում էին՝ առանց հանրաքվեի անկախություն հռչակել, բռնագրավել Հայաստանում տեղակայված խորհրդային բանակի զինապահեստները, չեղյալ համարել Կարսի պայմանագիրը, պատերազմ հայտարարել Ադրբեջանին եւ այլն։ Եթե մենք տեղի տայինք եւ կատարեինք այդ ամենը, այսօր ո՛չ ազատագրված Արցախ, ո՛չ էլ երկիր չէինք ունենա։

Մնում է նաև սկսեն ՏԻՄ ու տեղական ընտրություններին մասնակցելը ինչպես 1988-1991 էր ու ոչ թե միակ նպատակով, ամեն տեղ հաղթել, այլ այնան ինչքան կարող են։ Կամաց կամաց հանգիստ ամեն ինչ էլ կարելի է փոխել։

Կարծես թե օրերս կլինի հայտարարություն Երևանի քաղաքապետի ընտրություններին ՀԱԿն ինչպես է մասնակցելու...

«Մենք ամեն ինչ ենք ուզում կամ ոչինչ» - գաղափարից հրաժարվելը լավ քայլ է, դրանով ցույց է տրվում, որ այն տխմարությունը, թե բացի ՀԱԿից ուրիշ ոչինչի համար Հայաստանյան քաղաքական դաշտում տեղ չկան, օրակարգից հանվում է։

Համագործակցելով հավասարազոր դիտելով մյուսներին - ոչ հաբռգիստնին ու սերժանտներին, այն գաղափարակիր քաղաքական ուժերի հետ, ավելիին կհասնենք...

Սպասումներս, որ 1988ի գաղափարներով ու մեթոդներով կսկվի պայքարը կարող է արդարանան

Կարդում կարդում եմ ու մեկ է տեսնում եմ, որ միայն ՊԱՅՔԱՐ պայքարող, պայքարվածի մասին ես միայն խոսում, կարծես ինքնին նպատակը պայքարն է և ոչ գաղափարը, որի համար պիտի պայքարես, բայց այդպես էլ չես ասում ինչն է գաղափարը։

Սպասմ եմ Մարտի մեկին հուսամ գաղափարն կասվի - որպես լակմուս խորհուրդ կտամ ստուգել եթե կասվի գաղափար, որ ԼԱՎ էմոցիաների է հանգեցնում, պայծառ գաղափար է ցանկանում ես մի լավ բան կատարել ուրեմն լավ է, իսկ եթե միայն նողկանք, ինչ որ մեկին ՍՍերժանտեր ու հաբՌՔածներ Հայաստանից վտարելու ցանկություն է առաջացնում ասված «գաղափարը» ապա դա քաղաքական ասպարեզում ԼԻՉՆԻ ՌԱԶԲԻՐԱՏ է նշանակում, որի արդյունքում ոչ մի լավ բան չի ստեղծվելու այ միայն ինչ որ վատ բան վերացվելու է։

Սկցբունքայնորեն ես արդեն ասացի ԼՏՊին վերացնող, մաքրող բրիգադ, որպես ընդունում եմ, թող անի, բայց ԼԱՎ պայծառ համազգային էյֆորիաի հանգեցնող գաղափար ինպես 1988ին էր նրանից չեմ սպասում։ Հ.Գ. 1988-ին էլ ԼՏՊ չէր որ հայ ժողովրդի համար Արցախի ազատագրման պայքարը ստեղծեց, անկասկած մասնակից էր, բայց միայն այդքանը - գովերգել բանասիրել արդեն ստեղծված հայտնագործվածը նա կամ մյուս բանասերները կարող են, սեփականը ստեղծել - կներես չեմ հավատում, ունակ չէ։

Մոդերատորական: Գրառումը տեղափոխվել է «ԼՏՊի ելույթը մարտի 1-ին» թեմայից, թեման՝ ջնջվել: Չեմ տեսնում ոչ մի հիմնավոր պատճառ, որով հանրահավաքում ունեցած ամեն/կամ միակ/ ելույթի համար պետք է բացել առանձին թեմա:

[voter]

Յուրաքանչյուր քաղաքական ուժ իրականացնում է իր սեփական ծրագիրը։ Անհեթեթություն է կարծել, որ ինչ-որ մարդիկ պետք է գաղափարներ ու ծրագրեր մշակեն, իսկ ուրիշներն իրականացնեն այդ գաղափարներն ու ծրագրերը։ Քաղաքականությունը պատվերով համերգ չէ, որտեղ մեկը պատվիրում, իսկ մյուսը երգում է։ Ոչ ոք չի կարող սոցիալիստին թելադրել, որ լիբերալ դառնա, կամ ազգայնականին ստիպել, որ կոսմոպոլիտ դառնա։

Սա նշանակում է, որ կոչերը ԼՏՊի հետ ինչ որ հարցերում համամիտ լինելու դեպոում անցնել նրա կողմը, ՀԻՄԱՐՈՒԹՅՈՒՆ Է, կամ ավելի ճիշտ սահմանափակ մտածողություն։

ԼՏՊն վերջապես խելացի կոչ է անում, բոլորին անել այն ինչ իրենք են համարում ճիշտ ի բարիք Հայաստանի ու հայ ժողովրդի։
Իսկ համագործակցությունը ինքնին ի հայտ կգա ու սրա նրա կողմն անցնելով չպիտի դա որոշված լինի։

ՀԱՄԱԳՈՐԾԱԿՑՈՒԹՅԱՄԲ որի հիմքը ընդհանուր արժեքները, գաղափարներն են հուսամ, որ շատերի մոտ նույնպես վերջապես կսկսի ձևավորվել որպես առնվազն ՀԱՆԴՈՒՐԺՈՂԱԿԱՆՈՒԹՅՈՒՆ։ Հանդուրժողականություն առ այն, որ կարող են լինել ուրիշ մտածելակերպի ուրիշ մոտեցումների գործիչներ ու անձիք, որոնց հետ և համադրելի և հակադրելի գաղափարներն կան ու կլինեն։

Համադրելի գաղափարները բացահայտելու դեպքում, կարելի է համախմբվել ու ինչ որ բան անել, մնացած դեպքերում կուրորեն պահանջել անել այն ինչ դուք էք ճիշտ համարում միայն ձեզանից ու ձեր հետ համագործակցելուց մարդկանց կխրտնեցնի, նույնիսկ եթե տոգորված եք լավագույն ժողովրդավար գաղափարներով։

Հ.Գ. ՍՍերժանտների ու հաբՌՔածների հետ համագործակցության եզրեր անհընար են, նրանց մոտ գաղափարների ԲԱՑԱԿԱՅՈՒԹՅԱՆ պատճառով։ Այսինքն չէ սխալվում եմ, մեկ գաղափար նրանք ունեն ՇԱՏ ՓՈՂ դիզել - բայց գիտակից մարդը ԹՂԹՈՎ չի սնվում։

Մոդերատորական: խնդրում եմ այսուհետ ՍՍերժանտների ու հաբՌՔածների ժարգոնային բառերը չօգտագործել: Ժարգոնային գրառումը հակասում է ակումբի կանոնադրությանը: Բացի այդ, այդպիսի բառերի առկայությունը գրառման մեջ շղարշ է գցում ամբողջ գրառման ու վրա և տհաճ են մյուս անդամներին:

[Ambrosine]

Ոչ մի անակնկալ երեվույթ տեղի չունեցավ եվ փառք Աստծուն որ խաղաղությանբ ավարտվեց:
Թեման ակտուալ բնույթ է կրում, սակայն իրեն սպառելու տենդենց է նկատվում:
Իմ կարծիքով պարդադիր չի տիրապետել քաղաքականության արվեստին կամ լինել շաաատ խելացի ,որպեսզի աչքերտ փակելով չտեսնես թե շուրջտ ինչ է կատարվում...
Չեմ ուզում քննադատեմ հեղափոխություն սիրողներին ոչ էլ ուզում արդարացնեմ "նրանց" "դեմը առնողներին" ... բայց մի հատ հարց եմ ուզում հղղեմ մասնագետներին...ես ինքս ինձ մասնագետ(պոլիտիկ) չեմ համարում
Էտ ընդիմություն ասածը կառուցողական լինումա ?
Թե դա միայն դեստրուկտիվ բնույթ է կրում բոլոր երկրներում .... ջարդ ու փշուրա անում հրկիզում ու մարդկանց անդորնը խանգարում :

եթե հնարավոր է, պարզաբանեք. նկատի ունեք ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն?

[Rammstein]

Ախր Չուկ ջան մեկ-մեկ նենց բաներա խոսում վատանում եմ

Ահիկ, իսկ կոնկրետ ի՞նչ է ասել, որ վատացել ես։

[ArmBoy]

եթե հնարավոր է, պարզաբանեք. նկատի ունեք ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն?

ինստիուցիոնալ = կառուցակարգային

Այսինքն, երբ ունի իր կառուցվածքը եւ որի գործունեությունը կարգավորված է:

ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն՝ այսինքն ընդդիմություն, որն ունի իր կենտրոնը, ստորաբաժանումները/մասնաճյուղերը, եւ ունի գործունեության հստակ կարգ, կամ, որի գործողությունները համակարգված են: Մոտավորապես այնպիսնին, ինչպիսին կպատկերացնեք որեւէ նորմալ կուսակցության համար:

[Ambrosine]

ինստիուցիոնալ = կառուցակարգային

Այսինքն, երբ ունի իր կառուցվածքը եւ որի գործունեությունը կարգավորված է:

ինստիտուցիոնալ ընդդիմություն՝ այսինքն ընդդիմություն, որն ունի իր կենտրոնը, ստորաբաժանումները/մասնաճյուղերը, եւ ունի գործունեության հստակ կարգ, կամ, որի գործողությունները համակարգված են: Մոտավորապես այնպիսնին, ինչպիսին կպատկերացնեք որեւէ նորմալ կուսակցության համար:

Այսքանը հասկանում եմ
ինքն էր գրել կառուցողական ընդդիմություն, ցանկացա ճշտել, միգուցե նկատի ունի ինստիտուցիոնալ?

[ArmBoy]

Այսքանը հասկանում եմ
ինքն էր գրել կառուցողական ընդդիմություն, ցանկացա ճշտել, միգուցե նկատի ունի ինստիտուցիոնալ?

Դե ավելի լավ, որ հասկանում ես Վրիպակ է եղել պարզապես, բայց համոզված եմ, որ ելույթի ժամանակ բնավ չի ասել՝ ինստիուցիոնալ:

Կառուցողականն ուրիշ բան է, դա ինստիտուցիոնալը չէ:

[Ambrosine]

Դե ավելի լավ, որ հասկանում ես Վրիպակ է եղել պարզապես, բայց համոզված եմ, որ ելույթի ժամանակ բնավ չի ասել՝ ինստիուցիոնալ:

Կառուցողականն ուրիշ բան է, դա ինստիտուցիոնալը չէ:

Այո, ելույթի ժամանակ չի օգտագործել այդ տերմինը, բայց Զուրաբյանը մի անգամ օգտագործեց ու, իմ կարծիքով, տեղին: Իրոք, մեր ընդդիմությունը ինստիտուցիոնալ է

[Lady SDF]

Հիմա ուզում ես ասես ամերիկացիներից շատ չի՞ հասկանում մեր ժողովուրդը: Իհարկե շատ ա հասկանում, բայց նրանք դուխով են, պաշտպանված ու կուշտ:

Պետք չէ գերագնահատել այսպես կոչված «ամերիկացիներին»:

Գուցե դուխով են ...

Պաշտպանվա՞ծ: Այո, եթե համեմատենք ՀՀ-ի բնակչի հետ, նրանց քաղաքացիական իրավունքները ավելի պաշտպանված են: Իսկ որքանո՞վ են պաշտպանված ընտանիքում: Կարիքավոր (կամ կիսասոված կամ սոված) ընտանիքներում անհամեմատ ավելի շատ են ընտանեկան բռնությունները (որին հիմնականում զոհ են դառնում կանայք, երեխաներ և ծերեր):

Իսկ կուշտ՝ աոավել ևս: 2007-ի տվյալներով, ԱՄՆ-ում բնակվող 36,2 միլիոն մարդ, որոնցից 12,4 միլիոնը երեխաներ են ապրում էին սովի պայմաններում: Պարզ է որ 2008-ի տվյալները ավելի հուսադրող չեն լինելու:

Մի խոսքով - շատ «ամերիկացիներ» առանց երկար բարակ մտածելու կվերցնեին այդ 5000ի համարժեք դոլլարը, եթե առաջարկող լիներ: Իսկ շատերին առաջարկող էլ չէր լինի քանի, որ ԱՄՆ քաղաքացիներ չեն:

[Հակոբ Գեւորգյան]

Տիայր Լևոն Տեր–Պետրոսյանի ծնած ընդիմությունը ծնվեց 2007–ի հոկտեմբեր ամսին, ընկավ կոմայի մեջ 2008-ի մարտի մեկին, մահացավ մեկ տարի անց, 2009–ի մարտի մեկին. ամերիկյան հիվանդանոցները չքավորին չեն օգնում…պարզ է դա։

[Elmo]

Տիայր Լևոն Տեր–Պետրոսյանի ծնած ընդիմությունը ծնվեց 2007–ի հոկտեմբեր ամսին, ընկավ կոմայի մեջ 2008-ի մարտի մեկին, մահացավ մեկ տարի անց, 2009–ի մարտի մեկին:

Շուտ ու սխալ հետևություններ ես անում Հակոբ ջան: Ժողովրդի դժգոհ զանգվածը մեծանում է, իսկ պետության վարած սխալ ու կործանարար տնտեսական քաղաքականությունը ուղղակի ստիպում է մարդկանց դառնալ ընդիմադիր: Դու պետք է երեկ Հայաստանում լինեիր՝ վիճակի ամբողջ լրջությունն ու ծանրությունը պատկերացնելու համար, որովհետև բառերով նկարագրել, թե ի՞նչ է կատարվում այստեղ, պարզապես անհնար է:

[Նորմարդ]

Տիայր Լևոն Տեր–Պետրոսյանի ծնած ընդիմությունը ծնվեց 2007–ի հոկտեմբեր ամսին, ընկավ կոմայի մեջ 2008-ի մարտի մեկին, մահացավ մեկ տարի անց, 2009–ի մարտի մեկին. ամերիկյան հիվանդանոցները չքավորին չեն օգնում…պարզ է դա։

Քո ասած ընդիմությունը կմեռնի միայն 2 դեպքում
1. Երբ գա ընդիմության
2. Երբ իշխանությումը ժողովրդին կտա այն, ինչ խոստանում է ընդիմությունը:

Վերջինս իմ կարծիքով գրեթե անհնար է որովհետև իշխանությունը այս մեկ տարվա ընթացքում ոչ մի բան չարեց այս ուղղությամբ, նենց որ մնում ա հաղթենք…
Հ.Գ.
Հակոբ որ հաղթենք մի հատ մեեեեեծ քեֆ ենք անելու ու ուրախանանք ազգովի, քեզ էլ անձամբ կհրավիրեմ

[Ambrosine]

Քո ասած ընդիմությունը կմեռնի միայն 2 դեպքում
1. Երբ գա ընդիմության
2. Երբ իշխանությումը ժողովրդին կտա այն, ինչ խոստանում է ընդիմությունը:

Վերջինս իմ կարծիքով գրեթե անհնար է որովհետև իշխանությունը այս մեկ տարվա ընթացքում ոչ մի բան չարեց այս ուղղությամբ, նենց որ մնում ա հաղթենք…
Հ.Գ.
Հակոբ որ հաղթենք մի հատ մեեեեեծ քեֆ ենք անելու ու ուրախանանք ազգովի, քեզ էլ անձամբ կհրավիրեմ

Երևի առաջին կետը պիտի գրեիր՝ երբ գա իշխանության

[Ambrosine]

Տիայր Լևոն Տեր–Պետրոսյանի ծնած ընդիմությունը ծնվեց 2007–ի հոկտեմբեր ամսին, ընկավ կոմայի մեջ 2008-ի մարտի մեկին, մահացավ մեկ տարի անց, 2009–ի մարտի մեկին. ամերիկյան հիվանդանոցները չքավորին չեն օգնում…պարզ է դա։

Դու <<Զիլ քանխաթեսումներ ամերիԳայեն>> վերնագրով դոկտրին էլ գրած կլինես...