Ո՞վ է Հիսուս Քրիստոսը

[kyahi]

Ոչխարների խումբը կլինեն արդար և բարի կյանքով ապրած մարդիկ իսկ այծերի խումբը՝ հակառակը: Դրաանից հետո այծերի խումբը պետք է դատապարտվեն դատաստանի իսկ ոչխարների խումբը կարժանանա հավիտենական կյանքի:
Այնպես որ եթե դու ապրում ես արդար և բարի, ոչ մեկին վատություն չես սիրում անել, դրա հետ մեկտեղ աստծուց վախ ունես, ապա չես ընկնի դժոխք

կյանքումս չեմ լսել քրիստոնեության մասին

Առանց հավատքի աստծուն չես կարող մոտենաս կամ հաճոյ լինես, և ով որ ուզում է Աստծուն ճանաչի պետք է հավատա որ նա կա, քանի որ Աստված ՀՈԳԻ է:

Իսկ ո՞վ ասաց որ դու պիտի տանջվես դժոխքում, այն էլ հավերժ

Դե փաստորեն էդպեսա դուրս գալիս, որ եթե ես չեմ լսել Հիսուսի մասին ու առհասարակ աստծո ուրեմն ես այծ եմ՝ ինձ անչափ շատ սիրող աստծո համար

[Leo Negri]

Իմ իմանալով` ամենաշատը եգիպտացիներից են փոխառել:

Իրականում հռոմեացիներից, ու արեալում տարածված արևելյան կրոններից /ահագին բան փոխառվելա օրինակ միթրաիզմից/: Եգիպտացիներից էդքան էլ շատ բան չեն վերցրել` շատը իկոնոգրաֆիա ու նման արտաքին բաներ:
Այդպես` պոնտիֆիկոս /լատ.` pontifex/ տիտղոսը վերաբերվելա հռոմեական Յուպիտերի քուրմերի կոլլեգիային: Թե ինչույա հռոմի պապը կոչվում իրեն չպատկանող հեթանոսական տիտղոսով, կարելիա մենակ կռահել:

[Leo Negri]

Ձուկը երբեք չի պաշտվել քրիստոնեության մեջ: Կեղծ լուրեր մի տարածեք

Տերտուլիանոս, 2րդ դարի խոշոռագույն քրիստոնյա տեոլոգ` / http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B8%D0%B0%D0%BD /

"Մենք փոքրիկ ձկնիկներ ենք, որոնց ճանապարհ է ցույց տալիս մեր Ձուկը, մենք գտնվում ենք ջրի մեջ, ու կարող ենք փրկվել միայն ջրի մեջ գտնվելով":

Ինանա, ինձ չի թվում, որ դուք Տերտուլիանոսից լավ եք ծանոթ քրիստոնեական դոկտրինաներին ու սիմվոլներին:

(ի դեպ, ինքը իր "Քրիստոսի Մարմնի Մասին" գործում շատ լավ սահմանեց քրիսոնեական հավատի էությունը - Credo quia absurdum /հավատում եմ, քանի որ անհեթեթ է/)

Քրիստոնեության վաղ շրջանում քրսիստոնյաները հալածվում էին և ստիպված էին գաղտնի պահել իրենց հավատը: Եվ ձկան սինվոլը ծառայում էր որպես գաղտնի միջոց այլ քիրստոնյաների հայտնաբերելու, ճանաչելու համար:

Հալածողները քաջատեղյակ էին ձկան սիմվոլիկայի նշանակությանը, իրան որպես գաղտնի միջոց օգտագործելը ալոգիկ էր:

Իսկ ինչ վերաբերվում է Ձեր տեղադրած հրաշագործության նկարներին. կարող եք կոնկրետ ասել, թե դրանք ինչ աղբյուրներից են:

Հռոմեական քրիստոնեական կատակոմբներ, օր. Ղազարոսի կենդանացման պատկերումներից մեկը 3րդ դարումա քանդակվել, St. Callisto Chapel-ի կատակոմբներումա:
Առաջարկում եմ ավելի խորը ուսումնասիրել սեփական կրոնի պատմությունը ու սիմվոլիկան:

[Inana]

Տերտուլիանոս, 2րդ դարի խոշոռագույն քրիստոնյա տեոլոգ` / http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...B8%D0%B0%D0%BD /

"Մենք փոքրիկ ձկնիկներ ենք, որոնց ճանապարհ է ցույց տալիս մեր Ձուկը, մենք գտնվում ենք ջրի մեջ, ու կարող ենք փրկվել միայն ջրի մեջ գտնվելով":

Սա ընդամենը փոխաբերական իմաստով գործածված նախադասություն է, որը ոչնչով չի ապացուցում այն, որ ձուկը պաշտվել է քրիստոնյաների կողմից:
Քրիստոնեության մեջ ընդունված է ասել, որ <Հավատացյալները գառներ են, իսկ Քրիստոս նրանց հովիվն է>, սակայն ասվածից չի հետևում որ հովիվը, կամ գառը քրիստոնեության մեջ պաշտվել են, կամ պաշտվում են: Ուշադիր եղեք ձեր հետևություններում

---------- Ավելացվել է՝ 18:44 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 18:39 ----------

(ի դեպ, ինքը իր "Քրիստոսի Մարմնի Մասին" գործում շատ լավ սահմանեց քրիսոնեական հավատի էությունը - Credo quia absurdum /հավատում եմ, քանի որ անհեթեթ է/)

Այս արտահայտությունը ընդհանրապես վերաբերվում է, բոլոր կրոններին, հավատին, քանի որ այն, ինչ բանականությամբ չի կարելի ապացուցել ուրեմն անհեթեթ է: Հավատի ամբողջ իմաստն ու ուժն էլ կայանում է նրանում, որ վստահում ես մի բանի ճշմարտացիությանը, որը չի կարելի բանականությամբ մեկնաբանել:

---------- Ավելացվել է՝ 18:55 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 18:44 ----------

Հալածողները քաջատեղյակ էին ձկան սիմվոլիկայի նշանակությանը, իրան որպես գաղտնի միջոց օգտագործելը ալոգիկ էր:

Քանի որ չհասկացաք դրա լոգիկան ավելի կմանրամասնեմ:

Հավատացյալը իհարկե գիտեր ձկան սիմվոլիկ նշանակությունը, և այն նկարելով ավազին, կամ մի այլ կերպ, անծանոթ, սակայն հավատացյալ մարդուն հասկացնում էր, որ ինքն էլ է քրիստոնյա, քանի որ ներկա անհավատները, չէն հասկանում, այդ նշանի բուն իմաստը և չէին կարող հալածել նրանց:
Կարդացեք Հենրիկ Սենկևիչի <Յո երթասը>, ավելի լավ կհասկանաք ասվածը:


Իսկ ինչ վերաբերվում իմ կրոնի վերաբերյալ իմ գիտելիքներին, կասեմ. <Ինձ կրոնի մեջ գերազանցապես հետաքրքրում են այնտեղ առկա գաղափարները, մտքերը>, իսկ սինվոլիկան երկրորդական է:

[Leo Negri]

Սա ընդամենը փոխաբերական իմաստով գործածված նախադասություն է, որը ոչնչով չի ապացուցում այն, որ ձուկը պաշտվել է քրիստոնյաների կողմից:

Ձուկը գործածվելա մոտավորապես նույն բաների համար, ինչի համար խաչը, օրինակ գերեզմանաքարերին: Քրիստոնյան չի պաշտում խաչի փայտը, ինքը պաշտումա էն, ինչ խաչը խորհրդանշումա: Նույնը վերաբերվումա ձկանը` քրիստոնյաները չէին պաշտում կոնկրետ ձկներին, իրանք պաշտում էին ու հետևում Ձկանը:

Քրիստոնեության մեջ ընդունված է ասել, որ <Հավատացյալները գառներ են, իսկ Քրիստոս նրանց հովիվն է>,

Հովիվները հաճախ գառներից խորոված են սարքում, ի դեպ: Իհարկե, հովիվին ձեռնտու է բարի երևալ, որ գառները չփախնեն:

Այս արտահայտությունը ընդհանրապես վերաբերվում է, բոլոր կրոններին, հավատին, քանի որ այն, ինչ բանականությամբ չի կարելի ապացուցել ուրեմն անհեթեթ է: Հավատի ամբողջ իմատն ու ուժն էլ կայանում է նրանում, որ վստահում ես մի բանի ճշմարտացիությանը, որը չի կարելի բանականությամբ մեկնաբանել:

Իսկ այ Բուդդան սովորեցնում էր աշակերներին իրեն չհավատալ, կասկածել, ու իր ասվածի ճշտությունը ստուգել սեփական փորձով: Հետևաբար ասվածը բոլոր կրոններին վերաբերվել չի կարող:
Իսկ դե կույր հավատը ոչ իմաստ, ոչ էլ ուժ չունի:

Քանի որ չհասկացաք դրա լոգիկան ավելի կմանրամասնեմ:

Ձեր ասվածում լոգիկա չկա, ինչը օրինաչափա:

Հավատացյալը իհարկե գիտեր ձկան սիմվոլիկ նշանակությունը, և այն նկարելով ավազին, կամ մի այլ կերպ, անծանոթ, սակայն հավատացյալ մարդուն հասկացնում էր, որ ինքն էլ է քրիստոնյա, քանի որ ներկա անհավատները, չէն հասկանում, այդ նշանի բուն իմաստը և չէին կարող հալածել նրանց:

Կրկնեմ, անհավատները քաջ տեղյակ էին ձկան սիմվոլիկայի մասին, այն առանձնապես չէր թաքցվում: Տերտուլիանոսը բացահայտ գրում է ձկան մասին, ու ինքը հավանաբար միակը չէ: Բացի դրանից, միշտ էլ նոր հավատացյալներ են ընդունվել անհավատների շարքից, ում նույնպես հայտնվելա ձկան իմաստը: Նաև ձկան "գաղտնի" նշանը օգտագործվելա գերեզմանաքարերի վրա` երևի էդ իրան ավելի գաղտնիյա դարձրել:
Իսկ դե անծանոթ հավատացյալ մարդը, պրովոկատոր լինելու դեպքում, ձուկը տեսնելուն պես հանձնում էր իշխանություններին ողջ քրիստոնեական համայնքին: Գաղտնի նշաններ գործածելու կարևորագույն պայմանա իրանց մեթոդիկ փոխելը, հետևաբար ձուկը գաղտնի նշան լինել չէր կարող:

Նկարի վրա պատկերվածա հույժ գաղտնի ձուկը: Պրոբլեմն էնա, որ ինքը ոչ գաղտնի գերեզմանաքարա, բայց դե եկեք բոլորս հավատանք, որ գերեզմանաքարնելա գաղտնի

Կարդացեք Հենրիկ Սենկևիչի <Յո երթասը>, ավելի լավ կհասկանաք ասվածը:

Կարդացել եմ: Անվիճելի գեղարվեստական արժեք ունեցող 19րդ դարի այս գեղարվեստական գիրքը գիտական պատմական աշխատություն չի, ու չի կարող լուրջ փաստարկ համարվել որևէ պատմական վիճաբանության ժամանակ:

Իսկ ինչ վերաբերվում իմ կրոնի վերաբերյալ իմ գիտելիքներին, կասեմ. <Ինձ կրոնի մեջ գերազանցապես հետաքրքրում են այնտեղ առկա գաղափարները, մտքերը>, իսկ սինվոլիկան երկրորդական է:

Նաև ըստ երևույթի ձեր համար երկրորդական է նաև ձեր կրոնի պատմությունը ու եկեղեցու հայրերի աշխատությունները, ու վաղ քրիստոնյաների հավատալիքները, որոնց համար սիմվոլիկան /սիմվոլ բառը գրվում է մ-ով` խնդրում եմ ուղղումը չհամարել ագրեսիայի նշան/ կարևորագույն նշանակություն ուներ:

[Skeptic]

Թեմայի հետ անմիջական կապ ունեցող վիդեո
Նույնիսկ անգլերեն ընդհանրապես չիմացողները կհասկանան իմաստը.

[Mephistopheles]

Իսկ ո՞վ ասաց որ դու պիտի տանջվես դժոխքում, այն էլ հավերժ
Հիսուսն ինքը ասաց որ աշխարհի վերջում, դատաստանի օրը մարդիկ պետք է բաժանվեն երկու խմբի՝ ոչխարներ և այծեր: Ոչխարների խումբը կլինեն արդար և բարի կյանքով ապրած մարդիկ իսկ այծերի խումբը՝ հակառակը: Դրաանից հետո այծերի խումբը պետք է դատապարտվեն դատաստանի իսկ ոչխարների խումբը կարժանանա հավիտենական կյանքի:
Այնպես որ եթե դու ապրում ես արդար և բարի, ոչ մեկին վատություն չես սիրում անել, դրա հետ մեկտեղ աստծուց վախ ունես, ապա չես ընկնի դժոխք

---------- Ավելացվել է՝ 10:49 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 10:37 ----------

Գարդմանյան ջան պարզապես դրա հետ մեկտեղ դու պետք է հավատաս այն փաստին որ՝ Աստված այնքան սիրեց աշխարհը (այսինքն մեզ բոլորիս) որ իր միածին որդուն ուղարկեց որպիսի ով որ հավատա նրան չկորչի այլ հավիտենական կյանք ունենա(մահից հետո)

Ապեր, կարա՞մ ես իմ դատապաշտպանին հետս բերեմ… էդ տեսակի դատերի նկատմամբ ես մի քիչ թերահավատ եմ…

Բա եղա՞վ Արծիվ ջան, ուրեմն էսքան տանջվելուց հետո յա ոչխար ենք ըլնելու յա էլ այծ իմա կազյոլ… ու լավագույն դեպքում էլ հավերժ ոչխար ենք լինելու՞… ապեր դու թաքնված աթեիստ ես … էսի մարդկանց լրիվ հակառակն ա համոզելու…

[Արէա]

...ծիծաղում եք ոչխարներ ու այծեր արտահայտության վրա... երգ երգոցի վրա էլ կծիծաղեք...

[LImo]

Lseq aranc AStvacashunch kardalu ASco vordu masin himar karciqner chi kareli grel

[Lyre]

<Ապեր, կարա՞մ ես իմ դատապաշտպանին հետս բերեմ… էդ տեսակի դատերի նկատմամբ ես մի քիչ թերահավատ եմ…
Բա եղա՞վ Արծիվ ջան, ուրեմն էսքան տանջվելուց հետո յա ոչխար ենք ըլնելու յա էլ այծ իմա կազյոլ… ու լավագույն դեպքում էլ հավերժ ոչխար ենք լինելու՞… ապեր դու թաքնված աթեիստ ես … էսի մարդկանց լրիվ հակառակն ա համոզելու…>

ինձ շատ հետաքրքիր ա էսքան գռեհիկ խոսքերը ինչի համար են, չեք հավատում մի հավատացեք, մեկա մի օր <Աստված տա որ էտ օրը լինի երկրի վրա որ ապաշխարելու համար ուշ չլինի> ձեր աչքով եք տեսնելու ու հավատալու: միթե մի գրամ վախ չկա ձեր սրտերում կամ հոգու խորքում որ ըսենց համարձակ եք խոսում, պետք չի, ձեր համար եմ ասում

[LImo]

Karox em asel VOr ERbeq AStvac chi viravorum mardun da mi ahavor sut e ev duq erbeq cheqel karda vor henc viravorakan grvac e vochxar bar@ : AStvac shaaaaaat sirec mez voch te mer mexqer@: Na chxnayec ir miacin vordun menq hima xnayum enq nuynisk 100 dram tal mek sovac taparakani: Bayc henc qo hamar AStvac havitenakan kyanqi lriv hrashali prkutyun shnorhec : Hargir ayd zoh@ vor na arec qo hamar

---------- Ավելացվել է՝ 23:44 ---------- Սկզբնական գրառումը՝ 23:40 ----------

Lseq ov im hrashali xelaci akumbciner: HIsusi masin uxxaki karciqner mi grareq aystex Na liovin 100tokosanoc mard e exel harur tokosanoc AStvac ev ASco vordi es nuynisk AStvacashnchic pasterov karox em apacucel: Exeq ushadir dzer artahaytutyunneri mej ev verjum Na kendani e nnnnnnnnnuynne aysor ev havityan : Tox AStvac dzez shat orhni

[Lyre]

Աստծո դեմ համարձակ խոսողներին խորհուրդ կտամ Աստվածաշնչից կարդան <<Գործք առաքելոցը>> ու տեսնեն տե ոնց ա Պողոսը ապաշխարել, ինքը Քրիստոսի հետևորդներին հալածում էր ու սպանում. բայց մի անգամ երբ քրիստոնյաներին սպանելու հրամանը ձեռքին գնւմ էր Դամասկոս ճանապարհին նրա շուրջբոլորը երկնքից լույս փայլատակեց ու Հիսուսը նրան հարցրեց թե ինչու է հալածում Իրեն: Պատմությունը երկար ա լավ կլիներ որ կարդաիք ու էտ օրվանից Պողոսը փոխվեց ու իրա ամբողջ կյանքում Հիսուսին ծառայեց, ավետարանը քարոզեց շատ երկրներում ու Հիսուսի անվան համար էլ նա մահացավ դաժանորեն, ինչ եք կարծում այդ փիլիսոփա մարդը խելագար էր? Նա ռեալ հանդիպում ունեցավ Հիսուսի հետ: Էս փաստը գրված ա նաև շատ պատմական գործերում: Օքսֆորդի համալսարանի պրոֆեսոր Լորդ Լիթլտոնը գրում է <<ՈՒշադիր հետազոտողի համար լոկ Պողոսի դարձն ու առաքելական ծառայությունը բավարար ապացույց են այն բանի, որ Հիսուս Քրիստոսսը կենդանի է ու հարություն է արել մեռելներից>>

[LImo]

AStvac orhni dzez : Ayo havataceq vorovhetev real na ka ev shat hrashqner eli Qristosn anum e boblris kyanqerum

[Chuk]

Աստված կօրհնի քեզ, LImo, եթե կարդաս ակումբի կանոնադրությունը ու հասկանաս, որ այստեղ տրանսլիտով գրառումներն արգելվում են:

[LImo]

Chuk jan KDWIN s pchacel a minchev eguc ksarqem hima neir : es amboxj kyanq s em orhnvac