Սնահավա՞տ ես արդյոք դու.

[Gayl]

Գայլ ջան, ես նշել էի, որ դու պետք է որակես դա ինչպես կուզես, դու ուզում ես անվանիր դա «պատահականություն», մյուսը թող անվանի «13 թվի ազդեցությունը», ես օրինակով ուզում էի բացատրել ոչ թե սնահավատության ճշմարտացիությունը, այլ թե ինչպես են սնահավատությունները ծագել, այսինքն ինչ- որ միստիկ դեպք է եղել որից էլ ձևավորվել կամ իր զարգացումն է շարունակել սնահավատությունը: Լավ Գայլ ջան, ափսե չեն ջարդել կենաց էլ չեն ասել հարսանիքի ժամանակ, չէ որ դա էլ սնահավատական տարրեր ունի, կամ չեն «չխկացրել» /հայերենը չգիտեի/ բաժակները՞, լավաշ էլ չի եղել հարսի ու փեսայի ուսերին գցած........ էսպիսի բազմաթիվ օրինակներ կբերեմ: Լավ պատկերացրու մեկը քեզ 2 հատ մեխակ է նվիրում ինչ որ տոնի, դու չես զայրանա՞

Հա էտ լավաշից եղելա մեկ էլ մեղր բան կերան չեմ հիշում ում տունը,ապեր դրանք հնուց եկած բաներ են,օրինակ ես դա սնահավտություն չէի որակի կասեի գեղեցիկ ավանդույթ այ կենացը սնահավատության հետ ընդհանրապես կապ չունի,օրինակ ես կենաց չեմ սիրում ասել,դե մի տեսակ կեղծություն կա դրա մեջ,բայց դա լրիվ ուրիշ բան է դրան կարաս մաղթանք ասես:
Այ երկու հատ մեխակի վրով ճիշտ ասիր,դե կվիրավորվեի,որովհետև մեռելներին են զույգ տանում ու կհամարեի դիտավոր քայլ,բայց եթե իմանամ որ ոչ մի դիտավորություն չկա հաճույքով կվերձնեմ:

[Լուսաբեր]

Այ երկու հատ մեխակի վրով ճիշտ ասիր,դե կվիրավորվեի,որովհետև մեռելներին են զույգ տանում ու կհամարեի դիտավոր քայլ,բայց եթե իմանամ որ ոչ մի դիտավորություն չկա հաճույքով կվերձնեմ:

Բայց ժողովուրդներ էլ կան, որտեղ հակառակնա ընդունված:Կենտով նվիրեցիր մինչև հոգու խորքը կնեղանան: Մի 20 տարի առաջ մեխակը տոնական օրերին նվիրելու ծաղիկ էր, մեխակով աղջիկ ուզելու էին գնում, իսկ հիմա ոնց կարաս մեկին մեխակ նվիրես ...
Այսինքն, ես ամեն ինչը ուղղակի ընդունված բաներն են, որոնք տվյալ ժամանակաշրջանում լայն հասարակությունը ընդունումա:
Ափսե կոտրել բան դրանք ավանդույթներ են, համաձայն եմ Գայլի հետ, դրանք սնահավատությունների հետ խառնել պետք չի:

[Rhayader]

Ես հավատում եմ, որ եթե ամսի 13-ին, ուրբաթ 13-րդ հարկից մարդու գլխին սև դաշնամուր ընկնի, մարդը կմեռնի

[Gayl]

Բայց ժողովուրդներ էլ կան, որտեղ հակառակնա ընդունված:Կենտով նվիրեցիր մինչև հոգու խորքը կնեղանան: Մի 20 տարի առաջ մեխակը տոնական օրերին նվիրելու ծաղիկ էր, մեխակով աղջիկ ուզելու էին գնում, իսկ հիմա ոնց կարաս մեկին մեխակ նվիրես ...
Այսինքն, ես ամեն ինչը ուղղակի ընդունված բաներն են, որոնք տվյալ ժամանակաշրջանում լայն հասարակությունը ընդունումա:
Ափսե կոտրել բան դրանք ավանդույթներ են, համաձայն եմ Գայլի հետ, դրանք սնահավատությունների հետ խառնել պետք չի:

Այդ թվերին մեխակ նվիրելը այնքան տարածված էր ոչ Բղդոն երգեց «Մեխակներ ում նվիրեմ» երգը
Դե չէ ուղակի ինքը մեխակը սիրուն տեսք չունի դրա համար էլ իրար չեն նվիրում,իսկ էն ժամանակ ժողովրդի ձեռը փող չկար ու ձեռներն ինչ ընկնում նվիրում էր,թե չէ մեխակը սգի հետ ասոսացնելը սխալա:

[Դատարկություն]

Ափսե կոտրել բան դրանք ավանդույթներ են, համաձայն եմ Գայլի հետ, դրանք սնահավատությունների հետ խառնել պետք չի:

Լուս ջան, բայց ախր դրանց հիմքը սնահավատութուննա: Համարում են, որ ափսե կոտրելով չարքերին են չէ քշում՞, «չարը խափանվումա»

Այդ թվերին մեխակ նվիրելը այնքան տարածված էր ոչ Բղդոն երգեց «Մեխակներ ում նվիրեմ» երգը

Դե հիմա կարևորը ոչ թե մեխակների կենտ ու զույգ լինելնա այս կամ այն երկրում, այլ որ մեխակների կամ ծաղիկների զույգ քանակը հենց կոնկրետ մեր մոտ սնահավատություն ա

[Լուսաբեր]

Դե չէ ուղակի ինքը մեխակը սիրուն տեսք չունի դրա համար էլ իրար չեն նվիրում,իսկ էն ժամանակ ժողովրդի ձեռը փող չկար ու ձեռներն ինչ ընկնում նվիրում էր,թե չէ մեխակը սգի հետ ասոսացնելը սխալա:

Էտ սիրուն տեսք ունենալն էլա հարաբերական:
Ինչ-որ բան ճիշտ չես ասում մեկա, հաստատ ժողովրդի ձեռը էն մեխակ նվիրելու տարիներին ավելի շատ փողա եղել, քան օրինակ մի 15 տարի առաջ:Հո էտ ժամանակ վարդը չհանվեց ընդունվածից, բայց նա էր «մոդդա»: Ուղղակի ամեն ծաղիկ ընդունված բացատրություն ունի: Կարելի է ասել, որ տարբեր ժողովուրդների մոտ դրանք տարբեր են: Հիշում եմ մի 7-10 տարի առաջ մարդիկ ինչ խանդավառությամբ Կալլա էին նվիրում իրար ու դա համարվում էր շքեղություն, բայց այդ նույն ծաղիկը լատինամերիկյան որոշ երկրներում սգո ծաղիկա համարվում: Ասածս էնա, որ սնահավատության համար ընտրված երևույթները պետքա տվյալ ժամանակաշրջանում մեծ տարածում գտնեն: Նույն էն սարդին չսպանելու արգելքը: Հիմա ովա բարեկեցիկ ու մաքուր վերանորոգված, օդափոխվող բնակարանում մտածում, որ չպլեսոսի դրանց ու մաքրի տնից հանի:Մինչդեռ մի 80 տարի առաջ, երբ մարդիկ ապրում էին ոչ բարեկեցիկ պայմաններում անհրաժեշտ էր նման մի «օգնող» կենդանի, որ մաքրի տները: Սենց մի բան էլի )))))

Լուս ջան, բայց ախր դրանց հիմքը սնահավատութուննա: Համարում են, որ ափսե կոտրելով չարքերին են չէ քշում՞, «չարը խափանվումա»

ուրեմն դրանք իրար հետ փոխկապակցված են, բայց ժամանակի ընթացքում առանձնացել են սնահավատություններից... որովհետև ափսե կոտրելը միայն չարքին քշելը չի, այն նաև տարոսա ու կտորները բաժանվումա չամուսնացած աղջիկներին, որ իրենց էլ երջանկություն բաժին հասնի....


Ովա՞ լսել մուհալ անելու մասին մամասա միշտ ասում ինչ մուհալ եմ անում գալիս ու դուրսա գալիս իմ դեմը: Սա էլա չէ՞ սնահավատություն

[Gayl]

Լուս ջան, բայց ախր դրանց հիմքը սնահավատութուննա: Համարում են, որ ափսե կոտրելով չարքերին են չէ քշում՞, «չարը խափանվումա»

Դե հիմա կարևորը ոչ թե մեխակների կենտ ու զույգ լինելնա այս կամ այն երկրում, այլ որ մեխակների կամ ծաղիկների զույգ քանակը հենց կոնկրետ մեր մոտ սնահավատություն ա

Ապեր ջան,եթե խոսքը հայերին ա վերաբերում ուրեմն քո հետ համաձայն եմ,որովհետև մանավանդ տատի,պապիները չափից շատ սնահավատ են,ժամանակի հարցա մի երկու սերունդ հետո էլ սև կատվից չենք վախենա:
Իսկ իմ ասածը էն էր որ սնահավատ չեմ ու չեմ հավատում հազար հատ 13 ին ու 666 ին,դրանք թվեր են,կամ հայելու ջարդվելուն,ճիշտա որ շատ ես նայում մի պահ ուրիշ զգացում ես ունենում,չեմ կարող վիճել,որովհետև երեկ մոտս մի պահ տենց վիճակ էր կանգնել էի հայելու առաջ ու մի հատ անուն էի ուզում հիշել և մի պահ թվաց որ սենյակում երկու հոգով ենք կանգնած,պետք է կարողանաս միտք կառավարես:

[Gayl]

Էտ սիրուն տեսք ունենալն էլա հարաբերական:
Ինչ-որ բան ճիշտ չես ասում մեկա, հաստատ ժողովրդի ձեռը էն մեխակ նվիրելու տարիներին ավելի շատ փողա եղել, քան օրինակ մի 15 տարի առաջ:Հո էտ ժամանակ վարդը չհանվեց ընդունվածից, բայց նա էր «մոդդա»: Ուղղակի ամեն ծաղիկ ընդունված բացատրություն ունի: Կարելի է ասել, որ տարբեր ժողովուրդների մոտ դրանք տարբեր են: Հիշում եմ մի 7-10 տարի առաջ մարդիկ ինչ խանդավառությամբ Կալլա էին նվիրում իրար ու դա համարվում էր շքեղություն, բայց այդ նույն ծաղիկը լատինամերիկյան որոշ երկրներում սգո ծաղիկա համարվում: Ասածս էնա, որ սնահավատության համար ընտրված երևույթները պետքա տվյալ ժամանակաշրջանում մեծ տարածում գտնեն: Նույն էն սարդին չսպանելու արգելքը: Հիմա ովա բարեկեցիկ ու մաքուր վերանորոգված, օդափոխվող բնակարանում մտածում, որ չպլեսոսի դրանց ու մաքրի տնից հանի:Մինչդեռ մի 80 տարի առաջ, երբ մարդիկ ապրում էին ոչ բարեկեցիկ պայմաններում անհրաժեշտ էր նման մի «օգնող» կենդանի, որ մաքրի տները: Սենց մի բան էլի )))))

Համոզեցիր
Էտ սարդի մասին մոռացել էի,էտ միջատներից երբեք չեմ զզվել,միշտ հետաքրքրությամբ եմ նայել իրանց գործողություններին,երևի փոքրուց ա եկել,որովհետև ասում էին պետք չի սատկացնել:
Հազար ու մի բան կա այ հենց Տրնդեզը,կրակի վրով թռնելը ինչ որ նշանակություն ունի,եթե չեմ սխալվում համ գարունն ես դիմավորում համ էլ վատը հետևում ես թողնում,կարճ ասած տենց մի բանա նշանակել,չեմ հավատում,բայց միշտ թռել եմ կրակից վրից էտ տոնը շատ եմ սիրում,մանավանդ թռնելու պահը,դե երևի նրանից է որ կրակի հետ խաղալ չափից շատ եմ սիրում ու դրա համար էլ ես այդպիսի բաներին ավանդույթ եմ ասում,ոչ թե սնահավատություն:

[Դատարկություն]

այն նաև տարոսա ու կտորները բաժանվումա չամուսնացած աղջիկներին, որ իրենց էլ երջանկություն բաժին հասնի....

տեսար մի սնահավատություն էլ դու ասեցիր, ափսեի ջարդած կտորները բաժանում են, դնում են գլխի տակ, որ իրենց ապագային տեսնեն, կամ որ իրենք էլ շուտ ամուսնանան

Եթե իմ որոշելով լինի, նման ոչ մի բան էլ չեմ անի: Հուսանք հարսս իմ նման կլինի

Հույս ունենամ, որ դու էլ փշից չես խեղդվի

Իսկ առավոտյան լվացվելը, ես նույնիսկ չէի մտածում, որ կարողա սնահավատության հետ կապված լինի

Հա, իրոք, շատ հետաքրքիր կլիներ լսել սույն հիգիենիկ գործընթացի սնահավատական հիմքերի մասին։ Փաստորեն, մենք կարծում ենք, թե լվացվում ենք մաքուր լինելու ու թարմանալու համար, այնինչ իրականում սնահավատությունից դրդված ենք դա անում։

Ինչի եք ծիծաղում
Եթե լուրջ, ապա լվացվելը բացի ֆիզիկական մաքրումը կապում են նաև հոգեկան մաքրումի հետ: Ջրին միշտ էլ օժտել են գերբնական կարողություններով: Այն միշտ խորհրդանշել է մաքրում, լուսավորում..... հիշենք մկրտվելը կամ այլ սուրբ արարողությունները, որոնց ժամանակ առաջատար է ջրի դերը: Հենց այս բոլորի համար էլ կարծիք կա, որ լվացվում ենք որպեսզի ազատվենք վատ երազներից, բացասական լիցքերից, որոշ առումով հոգեպես մաքրվենք ու քանի որ անցյալում գիշերը կամ խավարը կապել են չարիքի հետ, նաև որոշակի առումով այդ «չարիքից» ազատվենք:

[Դատարկություն]

Իսկ իմ ասածը էն էր որ սնահավատ չեմ ու չեմ հավատում հազար հատ 13 ին ու 666 ին,դրանք թվեր են,կամ հայելու ջարդվելուն,ճիշտա որ շատ ես նայում մի պահ ուրիշ զգացում ես ունենում,չեմ կարող վիճել,որովհետև երեկ մոտս մի պահ տենց վիճակ էր կանգնել էի հայելու առաջ ու մի հատ անուն էի ուզում հիշել և մի պահ թվաց որ սենյակում երկու հոգով ենք կանգնած,պետք է կարողանաս միտք կառավարես:

Բայց ես չասեցի, որ ես մոլի սնահավատ եմ, ես պարզապես ուզում եմ ասել, որ կան սնահավատություններ, որ մենք արդեն անգիտակցաբար ենք կատարում ու չի կարելի ասել «ես ամբողջությամբ ոչ սնահավատ եմ»: Իսկ մնացած սնահավատություններին հավատալը կամ չհավատալը դա յուրաքանչյուրիս խնդիրն է, մերն է ընտրությունը ու ես էլ եմ համաձայն, որ չարժե շատ սնահավատ լինել, բայց որոշ բաներից այնուամենայնիվ արժե զգուշանալ, իզուր ու անիմաստ չէ, որ դա դարերից եկել հասել է մեզ

[Լուսաբեր]

տեսար մի սնահավատություն էլ դու ասեցիր, ափսեի ջարդած կտորները բաժանում են, դնում են գլխի տակ, որ իրենց ապագային տեսնեն, կամ որ իրենք էլ շուտ ամուսնանան

Ամենևին ոչ թե դա սնահավատություն համարեցի , այլ սնահավատության հիմք ունեցող գեղեցիկ ավանդություն: Որը սկզբնական շրջանումա միգուցե սնահավատություն եղել, դրան հանգեցի քո ասելուց / ի դեպ այսպես շարժվելով կարողա հասնենք նրան, որ կրոններն էլ են սնահատանքի հետևանք

Փաստորեն էտ կտորները բարձի տակ էլ են հա՞ դնում իսկ ես դրանք տարոսիկների հետ կամ մեջն էի/մ պահում թե խի քեզ շուտ չէի ճանաչում Դ ջան

[Gayl]

Եթե լուրջ, ապա լվացվելը բացի ֆիզիկական մաքրումը կապում են նաև հոգեկան մաքրումի հետ: Ջրին միշտ էլ օժտել են գերբնական կարողություններով: Այն միշտ խորհրդանշել է մաքրում, լուսավորում..... հիշենք մկրտվելը կամ այլ սուրբ արարողությունները, որոնց ժամանակ առաջատար է ջրի դերը: Հենց այս բոլորի համար էլ կարծիք կա, որ լվացվում ենք որպեսզի ազատվենք վատ երազներից, բացասական լիցքերից, որոշ առումով հոգեպես մաքրվենք ու քանի որ անցյալում գիշերը կամ խավարը կապել են չարիքի հետ, նաև որոշակի առումով այդ «չարիքից» ազատվենք:

Դե ջրի հետ վերաբերյալ ասածդ սնահավտություն չի,համոզված եմ որ ինքդ էլ դա գիտես
Հավատում եմ որ օրհնած ջուրը ինչ որ տեղ բուժիչ հատկություն ունի,ասած սնահավատության հետ չի կարելի կապել,դա ուրիշ թեմա է:

[Gayl]

Բայց ես չասեցի, որ ես մոլի սնահավատ եմ, ես պարզապես ուզում եմ ասել, որ կան սնահավատություններ, որ մենք արդեն անգիտակցաբար ենք կատարում ու չի կարելի ասել «ես ամբողջությամբ ոչ սնահավատ եմ»: Իսկ մնացած սնահավատություններին հավատալը կամ չհավատալը դա յուրաքանչյուրիս խնդիրն է, մերն է ընտրությունը ու ես էլ եմ համաձայն, որ չարժե շատ սնահավատ լինել, բայց որոշ բաներից այնուամենայնիվ արժե զգուշանալ, իզուր ու անիմաստ չէ, որ դա դարերից եկել հասել է մեզ

Լավ մի հարց,որտեղից է մտել մեր մեջ սնահավտությունը:

[Դատարկություն]

Ամենևին ոչ թե դա սնահավատություն համարեցի , այլ սնահավատության հիմք ունեցող գեղեցիկ ավանդություն: Որը սկզբնական շրջանումա միգուցե սնահավատություն եղել, դրան հանգեցի քո ասելուց / ի դեպ այսպես շարժվելով կարողա հասնենք նրան, որ կրոններն էլ են սնահատանքի հետևանք

Լուս ջան դե եսել եմ դա ասում, միստիկան ծնումա սնահավատություն, հետո կարող է սնահավատությունը վերածվի մի տեսության կամ աղանդի, իսկ հետո էլ կրոնի, դա կախված է սնահավատության բնույթից /բայց էստեղ ես իմ կրոնը չեմ խառնում, իմ հավատքը էստեղ չեմ քննարկի/

Փաստորեն էտ կտորները բարձի տակ էլ են հա՞ դնում

մեր մոտ բարձի տակ են դնում ,

թե խի քեզ շուտ չէի ճանաչում Դ ջան

դե արդեն ճանաչում ես

Լավ մի հարց,որտեղից է մտել մեր մեջ սնահավտությունը:

Գայլ ջան, երկու կարծիք կա ինչպես միշտ` մատերիալիստական ու իդեալիստական, մատերիալիստականը այն է, որ ասել Ռայադերի, եթե մի 100 հոգու գլխին ամսի 13-ին ժամը 13-ին դաշնամուր ընկնի, մարդիկ կտեսնեն դրա մեջ ինչ- որ միստիցիզմ ու կսկսեն զգուշանալ ամսի 13ին դաշնամուրի տակով անցնելուց, իսկ իդեալիստականը...... դե հիմա ինչ օրինակով ասեմ.... օրինակ դեռ Պյութագորն էր համարում, որ թվերը իրենց մեջ ուժ են պարունակում, հենց ինքը Նումերոլոգիայի հիմնադիրը եղավ, մի օկկուլտիստական գիտություն, որը համարում է, որ և ձայնը և հնչյունը և թվերը իրենց մեջ էներգիա են պարունակում, ու 13 թվի դժբախտությունը կապված է նրա մեջ պարունակվեղ էներգիայի հետ

Դե ջրի հետ վերաբերյալ ասածդ սնահավտություն չի,համոզված եմ որ ինքդ էլ դա գիտես

Հիմա տեսնում ես՞, դա էլ դու չես համարում սնահավատություն, իսկ մյուսը կարող է համարի

[Gayl]

Գայլ ջան, երկու կարծիք կա ինչպես միշտ` մատերիալիստական ու իդեալիստական, մատերիալիստականը այն է, որ ասել Ռայադերի, եթե մի 100 հոգու գլխին ամսի 13-ին ժամը 13-ին դաշնամուր ընկնի, մարդիկ կտեսնեն դրա մեջ ինչ- որ միստիցիզմ ու կսկսեն զգուշանալ ամսի 13ին դաշնամուրի տակով անցնելուց, իսկ իդեալիստականը...... դե հիմա ինչ օրինակով ասեմ.... օրինակ դեռ Պյութագորն էր համարում, որ թվերը իրենց մեջ ուժ են պարունակում, հենց ինքը Նումերոլոգիայի հիմնադիրը եղավ, մի օկկուլտիստական գիտություն, որը համարում է, որ և ձայնը և հնչյունը և թվերը իրենց մեջ էներգիա են պարունակում, ու 13 թվի դժբախտությունը կապված է նրա մեջ պարունակվեղ էներգիայի հետ

Հիմա տեսնում ես՞, դա էլ դու չես համարում սնահավատություն, իսկ մյուսը կարող է համարի

Ուրեմն էտ 666 ը,տրնդեզը,հայելի փակելը,ափսե ջարդելը,սև կատուն,աղի բլիթը և այլ և այլն դրանց հիմնական մասը առաջացել է կրոնից,քրմերը,քահանաները մարդկանց վրա այդպիսի բաների շնորհիվ սկսել են ազդել,մարդիկ չեն հավատա եթե արանքում կրոն չլինի:

Հիմա տեսնում ես՞, դա էլ դու չես համարում սնահավատություն, իսկ մյուսը կարող է համարի

Որովհետև էտ մյուսը չգիտի,որ դա ճշմարտությունա,երեք տարի առաջ եթե մեկը ինձ ասեր ջուրը հիշողություն ունի կասեի էս մարդը խելքը թռցրելա,որովհետև չգիտեի ինչի մասինա խոսք գնում, օրինակ երբեք չես տեսել որ ջուրը սառելիս ծավալը մեծանումա ու եթե մեկը քեզ ասի որ դա այդպես է,դու կասես «այ քեզ հիմար նապաստակ»,սրանք ուրիշ թեմաներ են,սրանք սնահավատության հետ կապ չունեն,լսել ես որ ասում են գնա ջրին պատմի,որովհետև հնուց մարդիկ զգացել են,որ երբ ջրի հետ կիսվում են հոգիները ավելի հանգստանում են,այսինքն զգացել են որ ջուրը լսելու ունակություն ունի: