Ծխախոտ

[Ուլուանա]

Ի՞նչ ասեմ: Հիտլերը, Բլավացկայան ու շատ այլ ֆաշիստներ նույնպես, ինչպես հիշում եմ, նմանատիպ կարծիքներ էին արտահայտում ծխելու մասին: Հուսանք՝ Անգլիայի Հենրիխ թագավորի օրին չենք հասնի, երբ ծխողների քթանցքերը ճեղքում էին ածելիով, անկախ նրանց տարիքից, սեռից ու հասարակական դիրքից:

Լավ, էլի, անտեղի համեմատություններ մի արա։ Իսկ եթե քո նշածի ու իմ ասածի միջև տարբերությունն իրոք չես տեսնում, ուրեմն էլ ասելու բան չունեմ, տենց էլ մտածի։

[Gayl]

ԱՄՆ–ում ամեն տեղ արգելված ա ծխելը, նկատի ունեմ՝ ցանկացած փակ տարածքում, ու մինչև հիմա դեռ չեմ տեսել, որ որևէ ծխող դրանից դժգոհի։ Բոլորն էլ հասկանում են, որ ճիշտը դա ա, ու եթե ինչ–որ մեկը պիտի անհարմարություն կրի ծխելու հետ կապված, ապա, բնականաբար, դա պիտի լինեն ծխողները, ոչ թե չծխողները, ինչպես որ Հայաստանում ա։

Դրա ճիշտը որնա՞, կատարյալ տխմարություն, ասենք թե գործի եմ գնում 6-8 ժամ չպետք է ծխեմ, չգիտեմ ում մոտ ոնց է ես 1 ժամից ավել չեմ ձգում ու ինչ դրության մեջ էլ լինեմ հաստատ պետք է ծխեմ:

[Ուլուանա]

Դրա ճիշտը որնա՞, կատարյալ տխմարություն, ասենք թե գործի եմ գնում 6-8 ժամ չպետք է ծխեմ, չգիտեմ ում մոտ ոնց է ես 1 ժամից ավել չեմ ձգում ու ինչ դրության մեջ էլ լինեմ հաստատ պետք է ծխեմ:

Դրա համար մարդիկ դուրս են գալիս, դրսում են ծխում։ Դրսում էլ հո արգելված չի։

[Gayl]

Դրա համար մարդիկ դուրս են գալիս, դրսում են ծխում։ Դրսում էլ հո արգելված չի։

Չէ սխալա ու լավ ա որ Հայաստանում տենց տխմար օրենքներ չկան, չեմ պատրաստվում 20-30 րոպեն մեկ ելնել դուրս միայնակ կանգնել ծխել հետո ներս մտնել կամ էլ անձրևի տակ կապիկություն անել, կամ թող հատուկ սենյակներ պատրաստեն կամ էլ չթողնել չկա, ես քո ասածի լավը չեմ տեսնում, իբր մարդկանց ստիպում են վատ արատներից զերծ մնան անգամ գիտեմ որ արտասահմանում լավ թանկ արժի սիգարետը, կապիկություններ են լավ էլ գիտեն, ծխող մարդու համար, որ ոսկու գին էլ դնեն մեկա առնելու են:

[Ուլուանա]

Չէ սխալա ու լավ ա որ Հայաստանում տենց տխմար օրենքներ չկան, չեմ պատրաստվում 20-30 րոպեն մեկ ելնել դուրս միայնակ կանգնել ծխել հետո ներս մտնել կամ էլ անձրևի տակ կապիկություն անել, կամ թող հատուկ սենյակներ պատրաստեն կամ էլ չթողնել չկա, ես քո ասածի լավը չեմ տեսնում, իբր մարդկանց ստիպում են վատ արատներից զերծ մնան անգամ գիտեմ որ արտասահմանում լավ թանկ արժի սիգարետը, կապիկություններ են լավ էլ գիտեն, ծխող մարդու համար, որ ոսկու գին էլ դնեն մեկա առնելու են:

Շատ էլ լավ օրենք ա։ Բա չէ, չծխողները ծխողների պատճառով պիտի աշխատավայրում նստած ամբողջ օրը ծուխ շնչեն, հա՞, ինչ ա թե ծխողներն ալարում են իրենց հաճույքը բավարարելու համար իրենց մի քիչ նեղություն տալ, դուրս գալ։
Իսկ եթե քեզ թվում ա, թե ծխախոտի գների բարձրացումը, ինչպես նաև փակ տարածքներում ծխելու արգելքը ոչ մի ազդեցություն չունի ծխողների թվի վրա, ասեմ, որ չարաչար սխալվում ես, որովհետև ԱՄՆ–ում անհամեմատ ավելի քիչ են ծխողները, քան Հայաստանում, ու դա տեղի ա ունեցել հենց նշածս օրենքի շնորհիվ։ Արի ու տես, որ մարդիկ լավ էլ հասկանում են, որ եթե անհարմար ա, թանկ ա նստում ու էդպիսով ձեռնտու չի ոչ մի առումով, ուրեմն ավելի լավ ա թարգել ու ավելի հանգիստ ու հարմարավետ ապրել։
Պատկերացնում եմ, թե էս ասածներիս համար ոնց եք ինձ ատում, բայց դե ի՞նչ արած, դուք ձեր տեսակետն եք հայտնում, ես էլ իմը։ Ամեն դեպքում ծխելը կենսական անհրաժեշտություն չի, իսկ մաքուր օդ շնչելն անհրաժեշտ ա քիչ թե շատ առողջ լինելու համար, հետևաբար հանուն արդարության առաջինը պիտի միշտ էլ զոհաբերվի հանուն երկրորդի, առնվազն նորմալ երկրներում։ Ցավալի ա, որ Հայաստանը դեռ շատ հեռու ա նորմալ երկիր լինելուց, որ նման օրենք ընդունի, դրա համար էլ Հայաստանում չծխողներն են ծխախեղդ լինելով հարմարվում ծխողներին։

[Gayl]

Շատ էլ լավ օրենք ա։ Բա չէ, չծխողները ծխողների պատճառով պիտի աշխատավայրում նստած ամբողջ օրը ծուխ շնչեն, հա՞, ինչ ա թե ծխողներն ալարում են իրենց հաճույքը բավարարելու համար իրենց մի քիչ նեղություն տալ, դուրս գալ։
Իսկ եթե քեզ թվում ա, թե ծխախոտի գների բարձրացումը, ինչպես նաև փակ տարածքներում ծխելու արգելքը ոչ մի ազդեցություն չունի ծխողների թվի վրա, ասեմ, որ չարաչար սխալվում ես, որովհետև ԱՄՆ–ում անհամեմատ ավելի քիչ են ծխողները, քան Հայաստանում, ու դա տեղի ա ունեցել հենց նշածս օրենքի շնորհիվ։ Արի ու տես, որ մարդիկ լավ էլ հասկանում են, որ եթե անհարմար ա, թանկ ա նստում ու էդպիսով ձեռնտու չի ոչ մի առումով, ուրեմն ավելի լավ ա թարգել ու ավելի հանգիստ ու հարմարավետ ապրել։
Պատկերացնում եմ, թե էս ասածներիս համար ոնց եք ինձ ատում, բայց դե ի՞նչ արած, դուք ձեր տեսակետն եք հայտնում, ես էլ իմը։ Ամեն դեպքում ծխելը կենսական անհրաժեշտություն չի, իսկ մաքուր օդ շնչելն անհրաժեշտ ա քիչ թե շատ առողջ լինելու համար, հետևաբար հանուն արդարության առաջինը պիտի միշտ էլ զոհաբերվի հանուն երկրորդի, առնվազն նորմալ երկրներում։ Ցավալի ա, որ Հայաստանը դեռ շատ հեռու ա նորմալ երկիր լինելուց, որ նման օրենք ընդունի, դրա համար էլ Հայաստանում չծխողներն են ծխախեղդ լինելով հարմարվում ծխողներին։

Հեչ էլ չես պատկերացնում, որովհետև չեմ ատում, ծխող չես դրա համար էլ քարկոծում ես:Դե լավ հա ԱՄՆ ի նոռմալ երկիրը որնա՞, հասկացանք մի քիչ զարգացած են ու մարդիկ ավելի լավ են ապրում ու զզվում եմ, երբ դրանց փախած գաղափարները ուզում են մեր մեջ էլ մտցնեն:
Դե լավ հա Հայաստանը ավելի լավ ա ծխող լինի քան դրանց նման նառկոման ու այլասեռված հոգեխանգարված, էտ թմրանյութերի գները երևի սիգարետի գներից էժա՞ն են, որ տենց մասսայականություն են վայելում, ու՞մ ինչ գործնա ես ծխում եմ թե չեմ ծխում խի են թանկացնում ու էտ ապուշությունը ուզում են Հայաստանում էլ անեն, համ էլ Ուլուանա դե եթե այն կարծիքին ես որ ծխելը վնասակար է առողջությանը և պետք է գինը բարձր պահեն ուրեմն դու էլ կոմպի էկրանի դիմացը պետք է քիչ նստես, որովհետև ես էլ լսել եմ որ աչքերը հավեսով խանգարվում են, անձամբ ես արդեն տարբերություն եմ զգում, ուրեմն պետք է նոռմալ ռեժիմով քնել և այլն դրանք ավելի վնասակար են, էնքան մարդկանց գիտեմ, որ սաղ կյանքները ծխել են ու մի 70 տարեկան են բայց բողկի պես առողջ են, ուղակի սարքել են ես իմ ինչ, էն անտեր կոկա-կոլան ավելի վնասակար ա քան սիգարետը այնպես, որ տարբերություն մի դրեք հա բան չեմ ասում առանձին սենյակներ կարելի է սարքել, բայց որ չթողնեն ու թանկ գնով վաճառեն դա արդեն հիմարություն է:

[Ուլուանա]

Հեչ էլ չես պատկերացնում, որովհետև չեմ ատում, ծխող չես դրա համար էլ քարկոծում ես:Դե լավ հա ԱՄՆ ի նոռմալ երկիրը որնա՞, հասկացանք մի քիչ զարգացած են ու մարդիկ ավելի լավ են ապրում ու զզվում եմ, երբ դրանց փախած գաղափարները ուզում են մեր մեջ էլ մտցնեն:
Դե լավ հա Հայաստանը ավելի լավ ա ծխող լինի քան դրանց նման նառկոման ու այլասեռված հոգեխանգարված, էտ թմրանյութերի գները երևի սիգարետի գներից էժա՞ն են, որ տենց մասսայականություն են վայելում, ու՞մ ինչ գործնա ես ծխում եմ թե չեմ ծխում խի են թանկացնում ու էտ ապուշությունը ուզում են Հայաստանում էլ անեն, համ էլ Ուլուանա դե եթե այն կարծիքին ես որ ծխելը վնասակար է առողջությանը և պետք է գինը բարձր պահեն ուրեմն դու էլ կոմպի էկրանի դիմացը պետք է քիչ նստես, որովհետև ես էլ լսել եմ որ աչքերը հավեսով խանգարվում են, անձամբ ես արդեն տարբերություն եմ զգում, ուրեմն պետք է նոռմալ ռեժիմով քնել և այլն դրանք ավելի վնասակար են, էնքան մարդկանց գիտեմ, որ սաղ կյանքները ծխել են ու մի 70 տարեկան են բայց բողկի պես առողջ են, ուղակի սարքել են ես իմ ինչ, էն անտեր կոկա-կոլան ավելի վնասակար ա քան սիգարետը այնպես, որ տարբերություն մի դրեք հա բան չեմ ասում առանձին սենյակներ կարելի է սարքել, բայց որ չթողնեն ու թանկ գնով վաճառեն դա արդեն հիմարություն է:

Ես ԱՄՆ–ով հիացած չեմ ու գիտեմ, որ շատ առումներով չարժե օրինակ վերցնել ԱՄՆ–ից, բայց մարդու իրավունքների պաշտպանության տեսակետից հաստատ ահագին բան ունենք սովորելու ԱՄՆ–ից ու ոչ միայն ԱՄՆ–ից։ Իսկ որ Հայաստանում չծխողների իրավունքները դաժանորեն ոտնահարվում են ամեն տեղ ու ամեն քայլափոխի, դա փաստ է, ու դժվար թե որևէ մեկը կարողանա ժխտել։
Իմաստ չեմ տեսնում ուրիշ վնասակար բաներ օրինակ բերելու ու դրանց ավելի կամ նույնքան վնասակար լինելը ցույց տալու մեջ, որովհետև կոնկրետ կոլայի ու մնացած համարյա բոլոր վնասակար բաների օգտագործման դեպքում կարող է տուժել միայն օգտագործողը, կողքին գտնվող մարդու հետ դրանից ոչինչ չի կարող լինել, ի տարբերություն ծխախոտի, հետևաբար համեմատությունը տվյալ դեպքում էնքան էլ տեղին չի։ Ու համ էլ ես նախ և առաջ խոսում էի փակ տարածքներում ծխելն արգելելու մասին, ոչ թե գների բարձրացման։ Վերջինիս մասին ծխողները խոսք բացեցին։ Թեև ինքս դեմ չեմ լինի, եթե գները բարձրացնեն, բայց հաստատ չեմ պայքարի հանուն դրա, իսկ փակ տարածքներում ծխելն արգելելու հարցում մի փոքր այլ մոտեցում ունեմ. հնարավորության դեպքում ամեն գնով միշտ պայքարելու եմ, որ էդպիսի օրենք մտցվի, որովհետև միայն էդ օրենքը կարող է պաշտպանել ինձ ու ինձ նման չծխողներին մշտապես հարկադրված ծուխ շնչելուց։ Ուղղակի ծխողները, չգիտես ինչու, դա ընկալում են որպես հատուկ իրենց դեմ ուղղված բան, այնինչ դրա նպատակն ընդամենը չծխողներին ծխից պատշպանելն է։

[Gayl]

Ես ԱՄՆ–ով հիացած չեմ ու գիտեմ, որ շատ առումներով չարժե օրինակ վերցնել ԱՄՆ–ից, բայց մարդու իրավունքների պաշտպանության տեսակետից հաստատ ահագին բան ունենք սովորելու ԱՄՆ–ից ու ոչ միայն ԱՄՆ–ից։ Իսկ որ Հայաստանում չծխողների իրավունքները դաժանորեն ոտնահարվում են ամեն տեղ ու ամեն քայլափոխի, դա փաստ է, ու դժվար թե որևէ մեկը կարողանա ժխտել։
Իմաստ չեմ տեսնում ուրիշ վնասակար բաներ օրինակ բերելու ու դրանց ավելի կամ նույնքան վնասակար լինելը ցույց տալու մեջ, որովհետև կոնկրետ կոլայի ու մնացած համարյա բոլոր վնասակար բաների օգտագործման դեպքում կարող է տուժել միայն օգտագործողը, կողքին գտնվող մարդու հետ դրանից ոչինչ չի կարող լինել, ի տարբերություն ծխախոտի, հետևաբար համեմատությունը տվյալ դեպքում էնքան էլ տեղին չի։ Ու համ էլ ես նախ և առաջ խոսում էի փակ տարածքներում ծխելն արգելելու մասին, ոչ թե գների բարձրացման։ Վերջինիս մասին ծխողները խոսք բացեցին։ Թեև ինքս դեմ չեմ լինի, եթե գները բարձրացնեն, բայց հաստատ չեմ պայքարի հանուն դրա, իսկ փակ տարածքներում ծխելն արգելելու հարցում մի փոքր այլ մոտեցում ունեմ. հնարավորության դեպքում ամեն գնով միշտ պայքարելու եմ, որ էդպիսի օրենք մտցվի, որովհետև միայն էդ օրենքը կարող է պաշտպանել ինձ ու ինձ նման չծխողներին մշտապես հարկադրված ծուխ շնչելուց։ Ուղղակի ծխողները, չգիտես ինչու, դա ընկալում են որպես հատուկ իրենց դեմ ուղղված բան, այնինչ դրա նպատակն ընդամենը չծխողներին ծխից պատշպանելն է։

Բայց դու շատ պարզ ձևով փորձում ես պաշտպանել չծխողների իրավունքները ոտնահարելով ծխողների իրավունքը և հետո ավելի լավ ա առաջարկես գները թանկացնեն քան արգելեն ծխելը, դե սկզբից կբարարվեք փակ տարածքներով հետո էլ կպահանջեք որ օրինակ այգիներում էլ չծխեն, հետո էլ չգիտեմ երևի մահապատիժ ինչ ա թե ծխախոտի հոտը չառնեք, եթե էտքան հավես ունենայի կպայքարեի ավոտոմեքենաների արտանետումների դեմ դա ոչ մի այն մարդու համար այլև երկրագնդին է վնաս, ի՞նչ եք ուզում մեր հանգիստ կյանքից ամենալավ տարբերակը փակ տարածքներում ծխելու համար սենյակներ տրամադրելն է:

[Ariadna]

Չէ սխալա ու լավ ա որ Հայաստանում տենց տխմար օրենքներ չկան, չեմ պատրաստվում 20-30 րոպեն մեկ ելնել դուրս միայնակ կանգնել ծխել հետո ներս մտնել կամ էլ անձրևի տակ կապիկություն անել, կամ թող հատուկ սենյակներ պատրաստեն կամ էլ չթողնել չկա, ես քո ասածի լավը չեմ տեսնում, իբր մարդկանց ստիպում են վատ արատներից զերծ մնան անգամ գիտեմ որ արտասահմանում լավ թանկ արժի սիգարետը, կապիկություններ են լավ էլ գիտեն, ծխող մարդու համար, որ ոսկու գին էլ դնեն մեկա առնելու են:

Ես էլ եմ համաձայն, որ ապուշ օրենք ա։ Ես կասեի նույնիսկ մարդու իրավունքների ոտնահարում։ Պետք է լինեն չծխողների և ծխողների տարածքներ, առաջ օրինակ հյուրանոցներում կային ծխողների և չծխողների սենյակներ։ Կարծում եմ լրիվ նորմալ է էդպես։ Իսկ հիմա, չէէէ, ինչ նեղություն, հյուրանոցներում գոյություն չունեն այլևս ծխողների սենյակներ (խոսքը ԱՄՆ–ի մասին է)։ Տխմարության գագաթնակետ։ Ստացվում է, որ մարդ իր տան մեջ իրավունք չունի անել այն, ինչ ցանկանում է։ Իսկ տվյալ դեպքում, թեկուզ ժամանակավոր, հյուրանոցը դառնում է տունդ։ Ու կարծում եմ էս օրենքը նպաստում է, որ ծխող մարդը միայն կենտրոնանա ծխելու վրա, անվերջ մտածի դրա մասին, հյուրանոցում գիշերը պառկի ու տանջվի....

[Gayl]

Ես էլ եմ համաձայն, որ ապուշ օրենք ա։ Ես կասեի նույնիսկ մարդու իրավունքների ոտնահարում։ Պետք է լինեն չծխողների և ծխողների տարածքներ, առաջ օրինակ հյուրանոցներում կային ծխողների և չծխողների սենյակներ։ Կարծում եմ լրիվ նորմալ է էդպես։ Իսկ հիմա, չէէէ, ինչ նեղություն, հյուրանոցներում գոյություն չունեն այլևս ծխողների սենյակներ (խոսքը ԱՄՆ–ի մասին է)։ Տխմարության գագաթնակետ։ Ստացվում է, որ մարդ իր տան մեջ իրավունք չունի անել այն, ինչ ցանկանում է։ Իսկ տվյալ դեպքում, թեկուզ ժամանակավոր, հյուրանոցը դառնում է տունդ։ Ու կարծում եմ էս օրենքը նպաստում է, որ ծխող մարդը միայն կենտրոնանա ծխելու վրա, անվերջ մտածի դրա մասին, հյուրանոցում գիշերը պառկի ու տանջվի....

Անգամ հյուրանոցում չեն թողնում ծխե՞ն, բայց ու՞մ ինչ գործնա, կամ էլ որ ծխեն ու սենյակը օդափոխեն էտ ո՞նց են իմանալու, ես հենց այդպես էլ կանեի

[Sophie]

Ես ԱՄՆ–ով հիացած չեմ ու գիտեմ, որ շատ առումներով չարժե օրինակ վերցնել ԱՄՆ–ից, բայց մարդու իրավունքների պաշտպանության տեսակետից հաստատ ահագին բան ունենք սովորելու ԱՄՆ–ից ու ոչ միայն ԱՄՆ–ից։ Իսկ որ Հայաստանում չծխողների իրավունքները դաժանորեն ոտնահարվում են ամեն տեղ ու ամեն քայլափոխի, դա փաստ է, ու դժվար թե որևէ մեկը կարողանա ժխտել։
Իմաստ չեմ տեսնում ուրիշ վնասակար բաներ օրինակ բերելու ու դրանց ավելի կամ նույնքան վնասակար լինելը ցույց տալու մեջ, որովհետև կոնկրետ կոլայի ու մնացած համարյա բոլոր վնասակար բաների օգտագործման դեպքում կարող է տուժել միայն օգտագործողը, կողքին գտնվող մարդու հետ դրանից ոչինչ չի կարող լինել, ի տարբերություն ծխախոտի, հետևաբար համեմատությունը տվյալ դեպքում էնքան էլ տեղին չի։ Ու համ էլ ես նախ և առաջ խոսում էի փակ տարածքներում ծխելն արգելելու մասին, ոչ թե գների բարձրացման։ Վերջինիս մասին ծխողները խոսք բացեցին։ Թեև ինքս դեմ չեմ լինի, եթե գները բարձրացնեն, բայց հաստատ չեմ պայքարի հանուն դրա, իսկ փակ տարածքներում ծխելն արգելելու հարցում մի փոքր այլ մոտեցում ունեմ. հնարավորության դեպքում ամեն գնով միշտ պայքարելու եմ, որ էդպիսի օրենք մտցվի, որովհետև միայն էդ օրենքը կարող է պաշտպանել ինձ ու ինձ նման չծխողներին մշտապես հարկադրված ծուխ շնչելուց։ Ուղղակի ծխողները, չգիտես ինչու, դա ընկալում են որպես հատուկ իրենց դեմ ուղղված բան, այնինչ դրա նպատակն ընդամենը չծխողներին ծխից պատշպանելն է։

Ամեն մտքի հետ համաձայն եմ: Օրինակ ինձ հեչ չի հետաքրքրում թե ինչ որ մեկը ծխումա թե չէ : Ինչքան ուզումա թող ծխի ուռի և այլն: Ես իրանց դեմ չեմ պայքարի երբեք, ես պայքարում եմ առաջին հերթին իմ առողջության համար, որը վնասվում է երբ իմ ներկայությամբ ծխում են:

[Rhayader]

Պայքարիր, որ քո ներկայությամբ չծխեն: Երբ մեկը ծխում է մոտդ, ասում ես՝ մի ծխիր, ու եթե շարունակում է ծխել, բաժակով ջուր լցրու վրան:

[Sophie]

Պայքարիր, որ քո ներկայությամբ չծխեն: Երբ մեկը ծխում է մոտդ, ասում ես՝ մի ծխիր, ու եթե շարունակում է ծխել, բաժակով ջուր լցրու վրան:

Ասելը հեշտ է... մի անգամ ասացի, որ անմակարդակություն է երբ տանը ծխում են հղի կնոջ և փոքր երեխաների մոտ քիչ էր մնում ինձ ուտեին: Թե ոնց ես համարձակվում տենց բան ասես քանի որ ներկա էին մի քանի այդպիսի մարդիկ:

[Rhayader]

Ասելը հեշտ է... մի անգամ ասացի, որ անմակարդակություն է երբ տանը ծխում են հղի կնոջ և փոքր երեխաների մոտ քիչ էր մնում ինձ ուտեին: Թե ոնց ես համարձակվում տենց բան ասես քանի որ ներկա էին մի քանի այդպիսի մարդիկ:

Անմակարդակություն չի: Հրեշավոր է:

[Sophie]

Բայց մի բան ասեմ հետաքրքիր կլինի մի գուցե: Իմ շրջապատում շատ ծխողներ են եղել: Ու գիտեք ես ոչմեկին չեմ ստիպել թողնել ծխելը: Նրանցից շատերն ուղակի սովորել էին զուտ ինձ մոտ չծխելը : Հիմա նրանցից շատ քչերն են ծխում: Ու որոշ մարդիկ մտածում են թե, դա "իմ ձեռքի" գործնա : Սակայն իրականում ես իրանց միայն տեղեկացրել եմ վնասի մասին ու պահանջել ինձ մոտ չծխել, իսկ թե ծխում են, թե չէ իրանց գործնա ես չեմ ասելու կամ համոզելու:
Մի բարեկամ ունենք առավոտից իրիկուն մարդուն ասումա մի ծխի մի ծխի: Ես վստահ եմ, որ դա անիմաստա ու ներվայացնող, ու էտ մարդը հենց իրա երեսին էլ ասումա քանի դու ասում ես ես չեմ թարգելու : Բայց էս կինը տենց էլ չի թարգում իրա ասելը: