Իհարկե արդար դատավարություն չի կարա լինի:Ervand-ի խոսքերից
Վանոն դեռ էն ժամանակ, որ մեղադրանք էին հարուցում, ասեց (մոտավորապես). "Ես քավության նոխազ չեմ դառնա, եթե գնամ, շատերին եմ հետս տանելու:
Իհարկե արդար դատավարություն չի կարա լինի:
Վանոն դեռ էն ժամանակ, որ մեղադրանք էին հարուցում, ասեց (մոտավորապես). "Ես քավության նոխազ չեմ դառնա, եթե գնամ, շատերին եմ հետս տանելու:
Դու ասում ես մենք դատավոր չենք, իսկ ես ասում եմ ԵՆՔ, էտքան բան, իսկ իմ գրած որ մասից ենթադրեցիր որ ես կարծում եմ որ Վանոն շարժման հետ կապ ունիԵր, ես տենց բան ասե՞լ եմ
Ես ընդամենն ասում եմ, թե ինչ եմ ուզում:
Իսկ այս պայքարի ընթացքում Վանոյի անվան շահարկումն ընդհանրապես չեմ ուզում: Ի՞նչ կապ ունի ինքը շարժման հետ: Ի՞նչ կապ ունի իմ, քո, նրա հետ:
Տեր-Պետրոսյանն էլ, կարծում եմ, որ իզուր տվեց նրա անունը (անհատական կարծիք), սակայն կարծում եմ, որ ամեն դեպքում նրա ասածն էլ սխալ եք ընկալել:, ես կարծում եմ որ ճիշտ եմ ընկալել, ես ինչ միհատ բարդ բան չի ասել որ կարելի լիներ, մի քանի ձևի մեկնաբանել:
Առաջնորդի կարծիքը անհատական կարծիք չի, առաջնորդի կարծիքը առաջնորդի կարծիքա: Իսկ եթե որևե առաջնորդի հստակ հայտարարություն մասնավոր կարծիքա համարվում, ուրեմն դա առաջնորդ չի, այլ ՀՀՇ (Էն տրակտովկայով, որ ժողովուրդն էր բացում էդ հապավումը):
Չուկ, կներես, բայց կուրությունա՝ իրերն ընդունել էնպես, ինչպես ուզում ես, այլ ոչ էնպես ինչպես կան:
Ավելացվել է 3 րոպե անց
Իսկ Վանոն շարժման հետ կապ ունի էնքանով, որքանով որ դուք Լևոնին ձայն տալով Վանոին էիք ձայն տալիս:
Վերջին խմբագրող՝ Մելիք: 20.04.2008, 00:30: Պատճառ: Գրառման ավելացում
Չէ, Մելիք, գիտեմ ու հասկանում եմ քո կարծիքը ու շատ ենք խոսել: Բայց կա հիմա մենակ մի բան: Չկան առաջնորդներ: Կա շարժում: Առաջնորդը չի այս պահին էականը: Ու էդ շարժումը չտեսնելը կուրություն է, Մելիք: Այդ շարժումը կասեցնել փորձելը՝ մեծագույն սխալ:
Պետք չի էլի հին երգերը սկսել, Վանո՜, մու՜թ, ցու՜րտ: Դրանք բոլորն ապագայում իրենց պատասխանը կստանան՝ իմ ու քո օգնությամբ, եթե վերջապես հասկանաս, որ ես ու դու ենք կարևորը, Երոյի հետ միասին: Հիմա պետք է էդ անտեր կառչուն, սևեռուն մտքերից ազատվել ու դեպի առաջ նայել: Հնի վերարտադրության չենք գնում: Հասկացի՛ր վերջապես, մեր պահանջներն ուրիշ են:
Հիմա ավելի կարևոր ես դու՛, լու՛յսը ու տաքը, քան այս լացկան հակավանոյական ու հակահհշական գրառումները:
Այդ «հետաքրքիր» հղումներում ես պարզապես տեսնում եմ Սիրադեղյանի պարզությունը, անկեղծությունը և ուրիշ ոչինչ, շատ էլ որ օրինակ վերջինիս մեջ մոնտաժի օգնությամբ փորձում են իբր Վանոյին հրեշ ներկայացնել։ Եվ Վանոյին հրեշավոր ներկայացնելու միտում ունեցող նմանատիպ շատ վիդեոներ, հոդվածներ կան։ Նաև կան ներկա ու անցյալ շատ ավելի բացասական կերպարների հերոսաբար, ազգային, վսեմ ներկայացնող շատ հոդվածներ, վիդեոներ։ Փետրվարի 18-ին գլխավորներից գլխավորի մասին բավականին հզոր, ազգայնահերոսասխրասրտաճմլիկանվիրվածահայրենասիրապատրիոտական մի հաղորդում էր ցուցադրվում, որ անձամբ արդեն խղճի խայթ էի զգում, որ այդ մարդուն մինչև այդ օրը սրտանց չեմ գնահատել։ Իսկ Սիրադեղյանը շատ չէ մի 10-15 տարուց նոր իսկապես կգնահատվի։ Ներողություն եմ խնդրում վերացական կարծիքիս համար, համենայն դեպս այստեղ հնչող կարծիքների մեծամասնությունը վերացական է, քանզի թերևս անհիմն մեղադրվում է մեկը, և հաշվի չի առնվում նաև անմեղության կանխավարկածըԼևոնի վերադարձը արդեն ապացուցեց, որ էդ տարբերակը շատ հնարավոր տարբերակ ա, եթե տեղում չգնդակահարեն:
Ու էնքան միամիտ մի եղեք, կարծելու, թե Վանոն անկախ հանցագործ էր, ամբողջ ռեժիմն էր հանցագործ: Մի քանի անգամ ավելի քան էսորվանները, սրանց ֆանտազիան էդքան չի հերիքում:
Մի հատ էլ հետաքրքիր հղում.
…լրբի տղերք կան, բ…ի տղերք…
http://www.youtube.com/v/kz0n3jOHaVI&hl=en
Si vis pacem, para bellum
Ես տեսել եմ Վանոյի գործից հատվածներ: Աբսուրդ բառիս բուն իմաստով: Դրա համար եմ արդար դատ պահանջում ու ասում, մենք դատավոր չենք: Քո ասած փաստերն (մեր զրույցներում) ավելի խոսուն են, քան նրա գործինը: Բայց քոնն էլ բավարար չի, քանի չես լսել հակառակ կարծիքը, դա դեռ միայն քո պատկերացումն է: Իհարկե չեմ հերքում, որ իրականությանը նման պատկերացումը: Բայց էլի եմ կրկնում, էս օրերին էլի բերել ու շարժման ոգին կոտրելու համար էս հարցը քննարկել համարում եմ կոպիտ սխալ:Դու ասում ես մենք դատավոր չենք, իսկ ես ասում եմ ԵՆՔ, էտքան բան, իսկ իմ գրած որ մասից ենթադրեցիր որ ես կարծում եմ որ Վանոն շարժման հետ կապ ունի
Ես շարժումը տեսնում եմ, ու էս շարժումը անվանում եմ "մոլորյալների շարժում": Քանի որ սա սկզբունքի ու գաղափարի շարժում չի, այլ նպատակի, ու լիովին ուղղորդվումա որոշակի ուժերի կողմից: Իսկ նպատակը ղարաբաղյան կլանը տապալելնա, բայց միանգամայն հստակա, որ շարժման հաջողության դեպքում, իշխանության ա գալու ՀՀՇ-ական կլանը:
Իսկ էդ դեպքում ի՞նչ եք կարծում կլինի արդար դատաստան նույն կլանի համար, միանշանակ ո՛չ, նա ով կարծում է, որ Լևոնը նախագահ լինելով ինքն իրեն ու իր շրջապատին կհանձնի դատարանի երիցս մոլորյալ է:
Եթե սա լիներ արդարության գաղափարական շարժում, ուրեմն պիտի մերժվեր ամեն տեսակ անարդարություն, այնինչ էս շարժան համար ընդհանրապես էական չի սկզբունքային արդարությնը, զուտ պահի անարդարության դեմա ուղղված սա:
Եթե առաջնորդները կարևոր չեն, խաչ քաշեք ձեր առաջնորդների վրա ու ես ու էլի 100000-ներ կմիանան ձեզ: Բայց չեք կարա, որովհետև առանց իրանց ուղղորդող ձեռքի ձեր շարժումը կհանգի, որովհետև էս շարժումը PR տեխնոլոգիաներով ապրող շարժումա, այլ ոչ գաղափարով: Հետևաբար, շարժում էն իմաստով, ոնց որ ես կուզեի տեսնել չկա:
Մի բան էլ.
Կոնկրետ Լևոնի վերջնկան նպատակը, ոչ թե Սերժին տապալելն էր, այլ իշխանության վերադառնալը:
Լևոնը անխելք մարդ չի ու լավ հասկանում էր, որ ժողովրդի մեծ մասը չէր ընտրի Սերժին, եթե ինքը չդներ թեկնածությունը, եթե իրա նպատակը լիներ, ոչ սեփական իշխանության վերականգնումը, նա թեկնածությունը չէր դնի: Ու չասեք, թե այլընտրանք չկար: Ցանկացած անհայտ մարդ Լևոնին պաշտպանած էդ ամբողջ օլիգարխիաի, մտաորականության ու նախկին նոմենկլատուրա-չինովնիկային ապարատի աջակցության ու ներդրված հսկա ֆինանսական միջոցների առկայության դեպքում մի քանի անգամ ավել շանսեր կունենար, քան Լևոնը ունեցավ էդ ամենով հանդերձ: Էնպես որ եթե նա իրոք էդքան տապակվում էր ազգի ցավով կարող էր ուղակի էդ ամեն ինչով աջակցել մեկին: Ի դեպ ազգի ցավով տապակվելը պիտի լիներ խղճի խայթի միջոցով, քանի որ իշխանության, ընտրությունների ու մնացած ցավացնող բաների տեխնոլոգիաները ինքը մշակեց:
Բայց ղարաբաղյան կլանը մի անգամ իրա մշակած տեխնոլոգիաները յուրացրել ու ավելի ա կատարելագործել, էնպես որ կարելիա իրան խորհուրդ տալ, որ զգույշ լինի, թե չէ ընդիմություն դառնալու դեպքում, էս անգամ էլ շարժումներ սկսելու տեխնոլոգիաներն են յուրացնելու, ու չեմ զարմանա, եթե մի 10 տարի հետո նույն պայքարավորներին տեսնեմ ընդիմադիր ցուցարարների շարքերում Սերժի գլխավորությամբ (իհարկե, պայմանով, եթե էդ ժամանակ մի տաքուկ պաշտոնի չլինեն):
Ավելացվել է 13 րոպե անց
Շարժման՝ ԼՏՊ-ից անկախ լինելու միտքը Մարկիզ դե Սադ-ի պատմությունը հիշեցրեց
Ֆրանսիական հեղափոխությունից հետո, դե Սադ-ին հեղափոխությանն աջակցելու համար դատաոր են նշանակում, թեև մինչ այդ նա դատապարտված է եղել հայտնի սադիստական արարքների համար:
Բնականաբար, Դե Սադը չեր կարող անտարբեր մնալ իր կոլեգաների (հանցագործների) ճակատագրին ու մի գլուխ արդարացնում էր նրանց, հատկապես ամենադաժաններին ու հետաքրքիր երևակայությամբ կարված հանցագործությունների հեղինակներին…
Ի դեպ նա էլ ժամանակին լավ PR էր անում, նույնիսկ բանտից գրքեր էր հրատարակում ու հաջողացնում տարածել ժողովրդի մեջ
Վերջին խմբագրող՝ Մելիք: 20.04.2008, 01:30: Պատճառ: Գրառման ավելացում
Մելիք, չկար 2 բառ իրար հետևից գրված, որ ասեի, ահա գոնե այս երկու բառիդ հետ համաձայն եմ: Պատկերավոր ասեցի: Չէ, իզուր չվիճենք, որովհետև մերը բանավեճ չի ստացվում, այլ ստացվում է տեսակետների հակադրություն՝ առանց դիմացինին լսելու: Հատկապես քո դեպքում: Դու ունես քո ստերեոտիպն ու դրանից այս կողմ (ներկայիս քաղաքական անցուդարձի մասին եմ ասում, ոչ թե ընդհանուր մտածելակերպիդ) ոչ մի բան չես կարող, չես ուզում, ու չես տեսնի: Դու, այդ իմաստով, անուղղելի ես իմ թանկագին, լավ ընկեր: Իսկ ես կարոտել եմ քո հետ խմելուն ու լուրջ, լավ-լավ բաների մասին խոսելուն, ապագայի ծրագրեր մշակելուն:
Այո Chuk մենք դատավորներ չենք, բայց ես ոչ թե դատում էի Վանոյին, այլ փորձում էէ շեշտել ու ընդգծել մի երևույթ, որը մեզանից անկախ արդեն գլուխ է բարձրացնում: Ես բավարար հիմքեր չունեմ, բայց կարող եմ ենթադրել, որ սա լևոնականների (այո լևոնականների, և ոչ թե շարժման մասնակիցների) հերթական պլանն է: Մեկնաբանեմ.
Ոչ մեկիս համար էլ գաղտնիք չէ, որ եթե հայլուրն ասում է ասենք Պողոս Պողոսյանը հանցագործ է, ակամայից մտածում ենք, որ ոչ, նա քաղբանտարկյալ է և ենթարկվում է քաղաքական հետանպնդման: Ոչ մեկիս համար էլ գաղտնիք չէ, որ անգամ մարտի 2-ին հայ-ադրբեջանական սահմանում եղած բախումներից հետո շատերը չէին հավատում ՀՀ կառավարության տարբերակին, թե ազերիներն են սկսել, այլ կասկածում էին "մերոնց" վրա: Ինչ եմ ուզում ասել? Ուզում եմ ասել, որ անվստահության այս մթնոլորտում լևոնականների կողմից տարածած ամեն մի լուր, եթե ոչ հավատ ապա գոնե կասկած է առաջացնում մարդու մեջ: Եվ ինչպես ես եմ տեսնում շատ մեծ տեմպերով քարոզ է տարվում Վանո Սիրադեղյան կոչեցյալին արդարացնելու նպատակով: Արդեն մի քանի անգամ կարծիք եմ լսել, որ Վանոին ուղղված մեղադրանքները սարքված են Սերժ-Քոչարյան զույգի կողմից: Խելքին մոտ է? Այո, անկասկած նրանք նպաստել են Վանոյի հետապնդմանը, բայց դե սա ամենևին էլ Սասուն Միքայելյանի դեպքը չի: Մենք գործ ունենք ոչ թե քաղաքական վտարանդու հետ, այլ գործ ունենք հանցագործ, կրիմինալ անձնավորության հետ:
Չեմ հավատում, որ երբևէ քո ասածը տեղի կունենա Chuk ջան, չեմ հավատում, որ երբևէ արդար դատ տեղի կունենա ՀՀում, մեղադրյալի աթոռում լինի Վանո Սիրադեղյանը, թե Գալուստ Սահակյանը: Այդ իսկ պատճառով էլ ես ինձ իրավունք եմ վերապահում անել այն ինչը չեն անի մեր հարգարժան դատավորները ու երբեք էլ ցույց չեն տա մեր սիրելի հեռուստաաիլքները Լևոն Տեր-Պետրոսյանի "վերադարձ"-ի դեպքում. կտեղեկացնեմ բոլոր նրանց ում կկարողնամ, որ Վանո Սիրադեղյանը հանցագործ է, կրիմինալ աշխարհի ներկայացուցիչ, մարդ, որը առանց վարանելու ձեռք կբարձրացնի հարազատ ժողովրդի վրա:
Ու նորից եմ կրկնում այն ինչ ասել եմ դեռ ամիս առաջ: Եթե հանակարծակի ԼՏՊ նախագահ դառնալու դեպքում Վանո Սիրադեղյանը ետ վերադառնա, ես սկսելու եմ նոր պայքար Լևոնի դեմ, սկսելու եմ ու վստահ եմ որ միայնակ չեմ լինի այդ պայքարում: Միգուցե և լինենք ավելի քան այսօր ենք:
Լյով, ասածներիդ հետ գուցե համաձայնվեի, եթե չտեսնեի, որ Վանոի անունը այսպես կոչված «հակլևոնականներն» ու իշխանություններն են անընդհատ շրջանառության մեջ դնում
Վկա այստեղի գրառումները, այստեղ դրված վիդեոները:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Ուֆֆ~~ չգիտեմ, չգիտեմ: Դու մոդեր ես չէ? Առաջարկում եմ էս թեմային քվեարկություն ավելացնել "Կընդունեք Վանո Սիրադեղյանի վերադարձը, թե ոչ" հարցադրմամբ, տարբերակներն էլ քիչ դիր, որ չխճճվենք, ասենք` "Այո", "Ոչ" ու "Անտարբեր եմ": Հա.. մեկ էլ հարցումը, եթե հնարավոր է բաց դիր, տեսնենք ով ինչպես է վերաբերվում:Լյով, ասածներիդ հետ գուցե համաձայնվեի, եթե չտեսնեի, որ Վանոի անունը այսպես կոչված «հակլևոնականներն» ու իշխանություններն են անընդհատ շրջանառության մեջ դնում
Վկա այստեղի գրառումները, այստեղ դրված վիդեոները:
Ամեն դեպքում, եթե հարցում չավելասնես էլ, կանխավ շնորհակալ եմ
Արտա՛կ, մենակ մի բան եմ խնդրում, մի խոսեք էդպես քամահրանքով մութի ու ցուրտի մասին: Եթե դուք մութ ու ցուրտ եք տեսել, ես դեռ էրեխա ամիսներով սով եմ տեսել (բառիս էն իմաստով, որը հնարավորա չկարողանաք էլ պատկերացնել), հուսահատ հոր աչքեր եմ տեսել, տարիներով թերսնվածություն եմ տեսել, ու էդ վիճակում մի ամբողջ քաղաք եմ տեսել, ու սոված ժողովրդին եկած օգնությունը թալանող ու ծախող ՀՀՇ-ականներ եմ տեսել ու ժողովրդի վրա թքած իշխանություն եմ տեսել ու դեռ դեռահաս, Լևոն հեռացիր եմ գոռացել, ոնց որ հիմա դուք Սերժիկ հեռացիր եք գոռում… երեվի իմ տեսածն ու ձերը տարբեր "մութ ու ցուրտ" էին…
Բիձա (22.11.2009)
Տարբեր չեն Դավ
Ու ոչ էլ քամահրանքով եմ խոսում: Գոնե դու տենց բան ինձ չպիտի ասեիր:
Նույն ենք տեսել, ուղղակի դուք չեք հասկանում, որ մենք հենց նաև դրա դեմ ենք պայքարում: Ուղղակի չես հասկանում Դավ, որ ես քո փոքր ժամանակվա ենթագիտակցական պայքարիդ շարունակությունն եմ տանում առաջ՝ քո մյուս ընկերների հետ միասին: Մինչդեռ դուք, կարծես, հանձնվել եք: Դուք ձեզ փակել եք անցյալի ու անցյալի հիշողությունների մեջ ու ինչ-որ հրաշքի եք սպասում: Չի գալու էդ հրաշքը Դավ, իզուր մի սպասեք: Սենք պետք է անենք, փորձենք ստեղծել էդ անտեր հրաշքը, ու կանենք Դավ, կանենք ու հետո քեզ էլ բաժին կհանենք, իմ լավ ընկեր: Գիտեմ, մեծամիտ ու դատարկ են հնչելու ականջներումդ գրածս տողերը, բայց դա է այսօրվա իմ ու քո միակ ելքը:
Վերջին խմբագրող՝ Chuk: 20.04.2008, 02:03:
Քայլ առ քայլ՝ դարից դար
Խենթ եմ
Չեմ կարա կոնկրետ կարծիք հայտնեմ իրա մասին, որովհետև իրա մասին համարյա բան չունեմ լսած: Դե, մի մասը ասում ա մարդակեր ա եղել, մյուս մասը ասում ա Հայաստանը մաքրել ա հանցագործներից:
Համենայն դեպս, ես գիտեմ, որ ինքը ի տարբերություն մյուս օլիգարխների, Համմեր, Ինֆինիտի կամ Տոյոտա Պրադո չի քշել (մենակ չասեք Հայաստանում տնտեսական ճգնաժամ էր դրա համար), համեմատաբար քիչ ա թալանել, սիրել ա մշակույթը (ասում են՝ Թումանյանի 125-ամյակին ուղղաթիռով ա թռել Դսեղ) ու ասում են՝ Հրանտ Մաթևոսյանից ու Աղասի Այվազյանից հետո վերջի տասնամյակի հայ գրողների մեջ երրորդն ա (հա, ԼՏՊ-ն ա ասել):
Ես օրինակ ավելի շատ կուզեի ինքը ըլներ Երևանի քաղաքապետ, քան թե ասենք Երվանդ Զախարյանը:
Все люди - евреи, просто не все нашли смелость признаться.
Շարժման ոգին ավելի շատ կոտրում է Լևոնին վերբերվող ամեն ինչին արդարացնելու ու Լևոնին աստվածացնելու կույր մղումը, այդ դեպքում շարժմանը նոր մարդիկ չեն միանում, քանի որ մտածում են որ դու պայքարում ես Լևոնի ու Վանոյի համար, իսկ ես համարում եմ իրենց էն ինչ որ համարել եմ միշտ, բայց պայքարում եմ իմ ազատությունների համար, ու շատ ավելի մարդիկ կմիանան ինձ , ու ցավալիա որ էտ պայքարը առաջնորդվումա էն ուժերի կողմից որոնց ես չեմ ընդհունում, բայց գերադասում եմ պայքարել էն ուժերի գլխավորությամբ որոնց ես չեմ ընդհունում ու որոնք հնարավորա էտ ամեն ինչը անում են իշխանության հասնելու համար, քան պառկել տանն ու նվնվալ թե ամեն ինչ վատա, էս ինչ երկիրա, և այլն և այլն
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Ձեր իրավունքները բաժնում
Մեջբերել
Էջանիշներ