User Tag List

Ցույց են տրվում 1 համարից մինչև 15 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 5363 հատից

Թեմա: Արցախի հիմնախնդիրը

Համակցված դիտում

Նախորդ գրառումը Նախորդ գրառումը   Հաջորդ գրառումը Հաջորդ գրառումը
  1. #1
    Զամունցի դեմք voter-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    22.05.2007
    Գրառումներ
    1,512
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում Բիձա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հետաքրքրիր ես գրել.
    Միաjն տեղեկության համար ասեմ, որ Շվեյցարիան 41 հազար 285 քառակուսի կիլոմետր տարածք ունի, գտնվում է Եվրոպայի կենտոնում և սահմանակից է չորս լուրջ երկրների /Ֆրանսիա, Իտալիա, Ավստրիա, Գերմանիա/.
    Այսինքն Ղարաբաղից տասը անգամ մեծ է և անկլավ չէ.
    Ժամանակին հասկացել է իր դիրքի պրոբլեմները և վաղուց հայտարարված չեզոքության քաղաքականություն է վարում և իր հարևաններից ոչ մեկին թշնամի չէ. Տնտեսության առումով գտել է արտակարգ լուծումներ /ժամացույցների արտադրություն և բանկային ծառայություններ/ .Ժողովուրդն էլ տիրապետում է իր բոլոր հարևանների լեզուներին.
    Չնայած այդ ամենին, քո ասած իր տնային ծառայության մեջ գտնվող զորքն էլ ունի, որ որևէ մեկի գժությանը ոչ թե մարդասիրական լոզունգներով այլ զենքով պատասխանի
    Օրինակդ էնքան էլ լավը չէր.
    Այլ, ադեկվատ օրինակ կա՞
    Այլ օրինակի կարիք չունենք ու Արցախի լուծումը չի էլ կարող հիմնվել ինչ որ արդեն գոյություն ունեցող լուծման վրա։ Շվեյցարիայի կայացման օրինակը ուղղակի ամենամոտն է այն տարբերակին, որ լինելու է Արցախում կամ Արցախ պետությունը գոյություն չի ունենալու...

    Արցախը Հայաստանի, Իրանի ու Ադրբեջանի հետ սահմանակից է ու հենց այն վիճակում է ինչ Շվեյցարիան իր կայացման ժամանակ - բոլոր իր սահմանակից պետությունները նրա նկատմամբ հավակնություններ ու ոտնձգություններ ունեին ու իրենց միացնելու ձգտում։

    Անկախ նրանից մեկը լավ տեր կլիներ իսկ մյուսը վատը, նրանք անկախացել են ու կարողացել են բազմազգությունը գերակայելի դարձնել, սերմանելով զգացմունք բոլոր ազգերին, որոնք հիմա Շվեյցարիայի քաղաքացի են, որ դա իրենց հայրենիքն է ու իրենք են ՏԵՐԸ և որ դա գերադասելի է քան ինչ որ երրորդ պետություն, որ ինչ ինչ ազգային, լեզվական կապեր ունի իրենց հետ գա ու պարտադրի իր կառավարումը ու բարգերը նրանց գլխին իսկ իրենք հուսան, որ մեծ ախպեր է չի նեղացնի։

    Հարցը տարածքային կամ սահմանային չափանիշները չեն, այլ անկախության ու ճիշտ նկատեցիր չեզոքության սկզբունքը, որը հենց գնահատելով Շվեյցարայի սահմանակից պետությունները բոլորը հրաժարվել են այդ տարածքի ու ազգությունների իրենցով անելուց, այն պայմանով, որ ուրիշներն էլ այդ ոտնձգությունները չեն կատարի։

    Արցախի լուծումն էլ դրանում է, որ տարածաշրջանի բոլոր պետությունները ՆԵՐԱՌՅԱԼ Հայաստանը հրաժարվեն իրենց հավակնություններից այդ տարածքների ու այնտեղ ապրողների վրա։

    Ակնհայտ է, որ այսօր ոչ Հայաստանի, ոչ առավել ևս Ադրբեջանի կամ Իրանի կամ Թուրքիայի, էլ չասած Ռուսաստանի կարգերն ու բարքերը գերադասելի են մյուս երկրինից ու հարցը միայն նանում է, ով դրանցից ամենալավնէ նա պիտի ստանա Արցախը։ Լավ ու վատի մեջ ընտրություններ կատարլու դեպքում առաջ են գալիս ամեն տեսակ աբսուրդ չափանիշներ, որոնցով մեկել ստացվում է որ Ադրբեջանը ավելի լավն է ու տալիս են իրեն, մեկել պարզվում է Ռուսաստանն է ավելի լավը, ուրեմն տալսի են իրեն... Հավերժ կռվախնձոր....

    Բայց եթե արցախցիք չեն գիտակցում իրենց ընձեռնված այդ մեծ արժեքը, դառնալ կովկասյան ազգերի անվտանգության հանգրվան ու մենակ կամ հայկական են ուզում լինել կամ մենակ թրքական կամ մենակ ռուսական ապա երբեք չեն ստանա համաձայնություն ԲՈԼՈՐԻ, որ իրենք գոյություն ունենան ու միշտ լինելու է մի դժգոհող կողմ, որն իրեն համարելու է անբավարարված։
    Վերջին խմբագրող՝ voter: 28.07.2009, 19:21:

  2. #2
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.06.2009
    Գրառումներ
    1,593
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Ժպիտ Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում voter-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այլ օրինակի կարիք չունենք ու Արցախի լուծումը չի էլ կարող հիմնվել ինչ որ արդեն գոյություն ունեցող լուծման վրա։ Շվեյցարիայի կայացման օրինակը ուղղակի ամենամոտն է այն տարբերակին, որ լինելու է Արցախում կամ Արցախ պետությունը գոյություն չի ունենալու...

    ։
    Իմ կարծիքով կամ-ից հետո գրած վերջին հինգ բառերդ շատ մոտ են իրականությանը…
    Մարդ կա, կարծում է, թե կոճիթելով ու զապոյով տանկ կքաշի ցեխից կհանի…
    Ներող կլինես, ես մի քիչ այլ կարծիքի եմ…
    Վերջին խմբագրող՝ Բիձա: 28.07.2009, 20:08:

  3. #3
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.06.2009
    Գրառումներ
    1,593
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Ժպիտ Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում voter-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Այլ օրինակի կարիք չունենք ու Արցախի լուծումը չի էլ կարող հիմնվել ինչ որ արդեն գոյություն ունեցող լուծման վրա։ Շվեյցարիայի կայացման օրինակը ուղղակի ամենամոտն է այն տարբերակին, որ լինելու է Արցախում կամ Արցախ պետությունը գոյություն չի ունենալու...

    ։
    Վոտեր ջան, հուսով եմ որ հումորով ես ընկալել կոճիթելի ու զապոյի մասին պատմությունը: Երբեմն չափազանցված համեմատությունը ավելի համոզիչ է լինում:
    2 տարվա հնության տվյալներով Շվեյցարիան աշխարհում 6 -րդն էր իր կենսամակարդակով /$88.422,21 տարեկան մեկ մարդու հաշվարկով/, Լյուքսեմբուրգից, Նորվեգիայից, Կատարից, Իսլանդիայից ու Իռլանդիայից հետո:
    Եթե նույնիսկ մի կողմ թողնենք Ղարաբաղ- Շվեյցարիա անդունդային տարբերությունները ցանկացած ոլորտում / տնտեսական, ֆինանսական, տեխնոլոգիական, հասարակական, ազգային, կուլտուրական , մասշտաբային, տեղային և այլն/, միայն մի հատիկ հարց տանք մեզ,- բա էդ մյուս մեծ ու փոքր երկրները /ներառյալ ԱՄՆ-ը, Ռուսաստանը, Հայաստանը, Ադրբեջանը, կամ Վրաստանը / ինչու չեն ընդօրինակում ու դառնում դրախտ, ինչումն է բանը՞:
    Պատճառն այն է, որ ամեն արդյունքի հասած ազգ սերունդների շարունական ջանքերի կամ որևէ մի հանճարեղ առաջնորդի աներևակայելի շնորքով է ստեղծել իր բարեկեցությունը:
    Մենք սերունդների ընթացքում գործերը վարի ենք տվել, իսկ առաջնորդի առումով էլ արդեն նույնիսկ տեսական հույսերն են բացառված: Դրա համար էլ ես հոռետես եմ այս հարցում:

  4. #4
    Զամունցի դեմք voter-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    22.05.2007
    Գրառումներ
    1,512
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում Բիձա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Վոտեր ջան, հուսով եմ որ հումորով ես ընկալել կոճիթելի ու զապոյի մասին պատմությունը: Երբեմն չափազանցված համեմատությունը ավելի համոզիչ է լինում:
    2 տարվա հնության տվյալներով Շվեյցարիան աշխարհում 6 -րդն էր իր կենսամակարդակով /$88.422,21 տարեկան մեկ մարդու հաշվարկով/, Լյուքսեմբուրգից, Նորվեգիայից, Կատարից, Իսլանդիայից ու Իռլանդիայից հետո:
    Եթե նույնիսկ մի կողմ թողնենք Ղարաբաղ- Շվեյցարիա անդունդային տարբերությունները ցանկացած ոլորտում / տնտեսական, ֆինանսական, տեխնոլոգիական, հասարակական, ազգային, կուլտուրական , մասշտաբային, տեղային և այլն/, միայն մի հատիկ հարց տանք մեզ,- բա էդ մյուս մեծ ու փոքր երկրները /ներառյալ ԱՄՆ-ը, Ռուսաստանը, Հայաստանը, Ադրբեջանը, կամ Վրաստանը / ինչու չեն ընդօրինակում ու դառնում դրախտ, ինչումն է բանը՞:
    Պատճառն այն է, որ ամեն արդյունքի հասած ազգ սերունդների շարունական ջանքերի կամ որևէ մի հանճարեղ առաջնորդի աներևակայելի շնորքով է ստեղծել իր բարեկեցությունը:
    Մենք սերունդների ընթացքում գործերը վարի ենք տվել, իսկ առաջնորդի առումով էլ արդեն նույնիսկ տեսական հույսերն են բացառված: Դրա համար էլ ես հոռետես եմ այս հարցում:
    ԱՄՆ վաղուց է ընդօրինակել, ամբողջ Եվրոպան է ընդորինակել ու հիմա նույնիսկ Վրացիներին ԱՄՆ փոխ նախագահը մի շաբաթ առաջ հենց դա ասեց - դարձեք անդրկովկասյան ժողովուրդների կոնֆեդերացիա։

    Դրանով Ջավախքի հարցն էլ է նորմալ փակվելու, իրանք Ջավախքի հայերը մեծ խանդավառությամբ են ընդունել այդ լուրը։

    Սամցխե-Ջավախքի եւ Քվեմո Քարթլիի հայկական հասարակական կազմակերպությունների խորհուրդն հանդես է եկել հայտարարությամբ:

    «Վրաստանի Սամցխե-Ջավախքի եւ Քվեմո Քարթլի տարածաշրջանների հայկական հասարակական կազմակերպությունների ներկայացուցիչների խորհուրդը քննության առնելով երկրում եւ նրա շուրջ ընթացող ներկա քաղաքական ու հասարակական գործընթացները, այսօր եւս վերահաստատում է նախկինում Վրաստանի պետական կառուցաձեւի վերաբերյալ ընդունած իր տեսակետն ու համոզմունքը, այն է` Վրաստանի պետության բարգավաճման, հզորացման ու զարգացման ապագան` ուղղակիորեն կապված է լինելու դաշնային կառուցաձեւ ունենալու հետ:

    Դաշնային համակարգով Վրաստանը վերակազմավորելու հիմքում տրվելու են երկրում ազգային համախումբ եւ ավանդաբար ապրող ազգությունների առկայությունը, որոնց ազգային, մշակութային եւ քաղաքացիական իրավունքների պաշտպանվածության հիմնական երաշխիք կարող են դառնալ դաշնության սուբյեկտները` ինքնավարութունները: Այդպիսի կարգավիճակի անհետաձգելի պահանջ է զգացվում նաեւ մեր տարածաշրջանում ապրող հայերիս համար:

    Վրաստանի դաշնային, ժողովրրդավարական կառուցաձեւ ունենալու անհրաժեշտության մասին իրենց դրական կարծիքներն են հայտնել տարբեր երկրների, այդ թվում նաեւ Վրաստանի բազում առաջադեմ քաղաքական, պետական, հասարակական գործիչներ, կազմակերպությունների, միավորումների, ոչ կառավարական կազմակերպությունների ներկայացուցիչներ:

    Այդպիսի գաղափար առաջ քաշվեց նաեւ հուլիսի 23-ին Վրաստանի պառլամենտում ելույթ ունեցող, ԱՄՆ-ի փոխնախագահ Ջո Բայդենի կողմից. ՙՎերահամարկման պատերազմական տարբերակ գոյություն չունի, միայն խաղաղ եւ բարգավաճ Վրաստանը կարող է տարածքային ամբողջականությունը վերականգնելու ապագա ունենալ, Աբխազիային եւ Հարավային Օսեթիային ցույց տալ այնպիսի Վրաստան, որտեղ նրանք կարող են լինել ազատ եւ որտեղ իրենց բնակչությունը կարող է բարգավաճել, որտեղ նրանք կարող են օգտվել դաշնային համակարգի շրջանակներում գործող ինքնավարությունից...՚:

    Մենք ողջունում ենք պարոն Բայդենի դաշնային Վրաստան ստեղծելու առաջարկը, որը, համոզված ենք, ԱՄՆ-ի ադմինիստրացիայի կարծիքի արտահայտությունն է: Սակայն նրա ելույթում արհեստականորեն մոռացության մատնվեցին Վրաստանում ապրող այն ազգային փոքրամասնությունները, որոնք ոչ պակաս իրավունքներ ունեն դաշնության անդամ ինքնավարություններ ձեւավորելու խնդրում:

    Պարոն Ջո Բայդենի եւ ԱՄՆ-ի ադմինիսդրացիայի վերոնշյալ գնահատականը մեկ անգամ եւս հաստատում է դեռեւս քսաներրորդ դարի վերջերից սկսած մեր կողմից Վրաստանի դաշնային կառուցաձեւ ունենալու անհրաժեշտության վերաբերյալ առաջարկությունների նպատակահարմարությունը:

    Մեր ընտրած քաղաքական պայքարի ճանապարհով մենք ակտիվ մասնակցություն ենք բերելու Վրաստանին դաշնային կառուցաձեւով օժտելու եւ Ջավախքը այդ դաշնության լիիրավ միավոր դարձնելուն ուղղված գործընթացներին:

    Մեր ընտրած ուղին արդար է եւ ուղղված է Վրաստանը ժողովրդավարական, բարգավաճ, հզոր երկիր ձեւավորելուն:

    Համոզված ենք, որ ազգամիջյան փոխհանդուրժողականությունը պարտա¬դիր պահանջ է լինելու Վրաստանի բոլոր ազգությունների քաղաքացիներիս համար»,-ասված է հայտարարության մեջ:
    Այնպես որ Ղարաբաղյան ու ցանկացած այլ կովկասյան հողի կռիվների լուծումը կա ու դա անկախ ԿՈՆՖԵԴԵՐԱՏԻՎ պետություն է։

    Արցախի պիտի դառնա ՈՉ հայերին ՈՉ թուրքերին ոչ էլ մյուսների պետության ՄԱՍ այլ լինի բոլորի կողմից աջակցվող պետություն այդ դեպքում Շվեյցարիարի հետ սար ու ձորի տարբերությունը կրճատել էլ կկարողանանք։

    Սրան միայն նա կարող է դեմ լինել, ով չի ցանկանում, որ կովկասում մարդիկ խաղաղ ապրեն, այլ միայն իր համար է ամեն ինչ ուզում պահել, չկիսվել։

    Անկասկած դա մեկ սերնդի ընթացքում չի որ լինելու է, բայց ինչ որ ժամանակ պիտի սկսեն, որ օր օրի լավացնեն իրականություն դարձնեն........
    Վերջին խմբագրող՝ voter: 29.07.2009, 21:01:

  5. #5
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.06.2009
    Գրառումներ
    1,593
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Ժպիտ Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում voter-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ԱՄՆ վաղուց է ընդօրինակել, ամբողջ Եվրոպան է ընդորինակել ու հիմա նույնիսկ Վրացիներին ԱՄՆ փոխ նախագահը մի շաբաթ առաջ հենց դա ասեց - դարձեք անդրկովկասյան ժողովուրդների կոնֆեդերացիա։

    Դրանով Ջավախքի հարցն էլ է նորմալ փակվելու, իրանք Ջավախքի հայերը մեծ խանդավառությամբ են ընդունել այդ լուրը։



    Այնպես որ Ղարաբաղյան ու ցանկացած այլ կովկասյան հողի կռիվների լուծումը կա ու դա անկախ ԿՈՆՖԵԴԵՐԱՏԻՎ պետություն է։

    Արցախի պիտի դառնա ՈՉ հայերին ՈՉ թուրքերին ոչ էլ մյուսների պետության ՄԱՍ այլ լինի բոլորի կողմից աջակցվող պետություն այդ դեպքում Շվեյցարիարի հետ սար ու ձորի տարբերությունը կրճատել էլ կկարողանանք։

    Սրան միայն նա կարող է դեմ լինել, ով չի ցանկանում, որ կովկասում մարդիկ խաղաղ ապրեն, այլ միայն իր համար է ամեն ինչ ուզում պահել, չկիսվել։

    Անկասկած դա մեկ սերնդի ընթացքում չի որ լինելու է, բայց ինչ որ ժամանակ պիտի սկսեն, որ օր օրի լավացնեն իրականություն դարձնեն........
    Վոտեր ջան, ԱՄՆ-ը կոնֆեդերացիա չէ: Դեկլարատիվ իբր թե միություն է, ու շտատներն էլ իբր ազատ են միությունից դուրս գալու, բայց դա բացահայտ բլեֆ է: Վերջերս Տեքսասը, որը ամենաբարձր ինքնուրույնություն ունեցողն է համարվում, մի 2 տող հնչեցրեց այդ մասին, կենտրոնից ու այլ կողմերից անասելի վայնասուն բարձրացավ:
    Ցավոք սրտի քաղաքականությունը ոչ թե բարի ցանկությունների, այլ շահերի վրա է հիմնված: Բայդենն ասել է այն, ինչ այս պահին ձեռնտու է վրացիներին ու թուրքերին և դեմ է հայերին ու ռուսներին: Բայց տարօրինակն այն է որ քո տրամաբանությամբ հենց հայերն են պատրաստ դրանից ոգևորվելու:
    Առհասարակ, ցանկացած երկրում իշխանությունները շարժվում են շահերով: Նորմալ երկրներում նրանք առաջին հերթին իրենց անձնական , հետո պետական, և վերջին հերթին հասարակության շահերն են պաշտպանում: Մեր պես քրչոտ երկրում նրանք մենակ իրենց անձնական շահերն են հետապնդում:
    Բայց դեռ չէի տեսել, որ ընդիմությունը իշխանություններից բեթար լինի, ու այլ երկրների քաղաքական խաղերը իրենը համարի: Լենինը նման փորձ արեց, բայց նա ելնում էր համաշխարհային պրոլոտարիատի շահերից:
    Թշնամական միջավայրում կոնֆեդերացիային կողմ լինելն ու դրա մեջ փրկություն տեսնելը, դա ընդիմության համար մեղմ ասած հեչ լավ բան չի:
    Հարցը լավ կամ վատ ուզելը չէ, հարցը իրատես լինելն է:
    Ես փորձել էի քննարկել ԼՏՊ-ի Ղարաբաղյան լուծման տրամաբանմության էությունը: Դուրս եկավ, որ ԼՏՊ-ի առաջարկը դեռ փառք է: Որ կա մտածողության այլ բևեռ, որը շատ ավելի հեռու է իրականությունից:
    Վերջին խմբագրող՝ Բիձա: 30.07.2009, 18:01:

  6. #6
    Պատվավոր անդամ
    Վիշապ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    03.12.2007
    Հասցե
    Կալիֆորնիա, գյուղ Արևահովիտ
    Գրառումներ
    7,455
    Mentioned
    23 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Բաքվի առափնյա ծովում մարդ է խեղդվելիս եղել, որին ականատես են եղել մոտ 50 հոգի։ Խեղդվողը օգնություն է կանչել, ոչ ոք օգնության փորձ իսկ չի արել, և դեռ ավելին՝ այդ կենդանիները խրխնջացել ու կատակել են հետաքրքրությամբ դիտելով խեղդվողի ճիգերը, մինչև վերջինս անհայտացել է ջրերում։ Մի քիչ սպասելուց հետո էլ ցրվել են, համարելով հետաքրքիր օրն ավարտված։ Ոստիկանության կամ որևէ փրկարար ջոկատի մասին որևէ խոսք չկա, վերջինս սրանք երևի չունեն էլ։ Այս մասին պատմում է հենց իրենց «կատաղած» day.az թերթը` Люди на Бакинском бульваре смеялись над человеком, который тонул..., որը առիթ–անառիթ նվաստացնում է հայերի եղած–չեղածը։
    Ասածս ինչ է. Ինչի՞ համար են այս, կներեք արտահայտությանս, ուռոդները Ղարաբաղի պահանջներ ներկայացնում։ Որովհետև Ստալինը վախտին այդպե՞ս է ուզել։ Թե՞ ադրբեջանցի փախստականների մասին են գիշեր–ցերեկ մտածում, տեղավորելու խնդիր ունեն։ Նետեք Կասպից ծովը, թող խեղդվեն, ու վրաներն էլ խրխնջացեք, համբալնե՛ր։ Ամեն դեպքում հաստատ Ղարաբաղի ժողովրդի մասին ու թեկուզ հենց իրենց ժողովդրի մասին հայերից շատ չեն մտածում, որովհետև հայերը իրենցից հազար գլուխ ավելի մարդ են, համենայն դեպս մեզ մոտ հասարակ մարդկանց մեջ անտարբերությունը գուցե կա, բայց տականքության այդ աստիճանին երբեք չի հասել։
    Հ.Գ. Չեմ ուզում իհարկե «կպնել» մի ողջ ազգի, քանզի համոզված եմ, որ ազերների մեջ լիքը նորմալ մադրիկ կան, բայց 50 հատ անասուն հավաքված մի տեղ ու նման վերաբերմունք, դա նշանակում է, որ հավանականությունը թե ազերիները կռվում համախմբված ու անձնվեր են դարձել, չնչին է։ Դրա համար էլ հայերից 3-4 անգամ զինտեխնիկայի ու կենդանի ուժի առվելությամբ պարտություն տարան, ու էլի կտանեն։
    Ղարաբաղը ցանկացած ստատուսով Ադրբեջանին հանձնելը իմ ամենամեղմ կարծիքով դավաճանություն կլինի, դա նշանակում է Ղարաբաղի ժողովրդին բերել ճիշտ նույն կարգավիճակին, ինչ ուներ 89 թվից առաջ՝ ազերի ղեկավարության համար երրորդ տեսակի կենդանիների կարգավիճակի։ Չգիտեմ, բայց մեր էս մեկ հոգավորի խաղերը վաղուց վերջ տալու ժամանակն է, սրա մեջ էլ էն 50 հոգու գեներից կա աչքիս։
    Si vis pacem, para bellum

  7. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    Nasha (31.07.2009), Բիձա (30.07.2009), Ձայնալար (30.07.2009)

  8. #7
    զԳյուլնազդ հելվետիկ Տատ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.06.2008
    Հասցե
    Շվեյցարական Ալպեր
    Գրառումներ
    1,026
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Վոտեր, բա ինձ էլ կանչեիք:
    Համեմատությունդ շատ լավն է հենց կայացող միջնադարյան Կոնֆեդերացիայի հետ: Վայրենի բարքեր էին, անկուշտ հարևաններ, դաժան աղքատություն (մինչև 1-ին համաշխարհային պատերազմը):
    Չեզոքությունն այն տաղանդավոր կուտն էր, որ այս երկիրը գտավ՝ բոլորին բավարարելու ու կերակրելու համար: Չէ՞ որ այսպիսի տարածք բոլորին էլ պետք է՝ մի տեղ ոտք ունենան դնելու իրար դնգստելուց, համ էլ փողն ապահով պահեն:
    Միայն...ես միշտ համեմատել եմ և նմանացրել Շվեյցարիայի լուծումները...ամբողջ Հայաստանի հնարավորություններին, ոչ թե միայն Արցախի: Միավորման պարագայում ...
    Բայց բոլոր նկարագրություններդ փայլուն են ու նման

    Բիձա, Նորմալ երկրներում նրանք առաջին հերթին իրենց անձնական , հետո պետական, և վերջին հերթին հասարակության շահերն են պաշտպանում:

    Կարող ես բարձր ծիծաղել ու չհավատալ, բայց Շվեյցարիայում առաջին հերթին հասարակականն է, հետո՝ դրան նպաստող պետականը, հետո՝ անձնականը: Եվ ամբողջ բնակչությունը հավատում է իր կառավարության հենց այդ կարգին:

  9. #8
    զԳյուլնազդ հելվետիկ Տատ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.06.2008
    Հասցե
    Շվեյցարական Ալպեր
    Գրառումներ
    1,026
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Վոտեր, դու ուզում ես ասել՝ կովկասյան տարբեր ժողովուրդների կոնֆեդերացիա՞: Մեկ ընդհանուր կազմվածք՝ ինքնակառավարումով՞:
    Դժվար է պատկերացնել...թերևս (մնալով Շվեյցարիայում), Բեռնը, Ուրին, Լուցեռնը մտերիմ ընկերներ չեն եղել մինչև միավորվելը, տարբեր շահերով և մեծ ախորժակներով: Բայց միևնույն է, գտել են ընդհանուր լեզու՝ գերմանա-ֆրանսիացուն լարելու համար:
    Ո՞րը կլինի մեր ռեգիոնի ընդհանուրը, ռուս-ամերիկյան լուծը՞:

  10. #9
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.06.2009
    Գրառումներ
    1,593
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Ժպիտ Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում Տատ-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    Կարող ես բարձր ծիծաղել ու չհավատալ, բայց Շվեյցարիայում առաջին հերթին հասարակականն է, հետո՝ դրան նպաստող պետականը, հետո՝ անձնականը: Եվ ամբողջ բնակչությունը հավատում է իր կառավարության հենց այդ կարգին:
    ես միջինն էի ի նկատի ունեցել, ուր թե ամերիկան է, թե ռուսատանը, և թե թուրքիան:

  11. #10
    Զամունցի դեմք voter-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    22.05.2007
    Գրառումներ
    1,512
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում Բիձա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Վոտեր ջան, ԱՄՆ-ը կոնֆեդերացիա չէ: Դեկլարատիվ իբր թե միություն է, ու շտատներն էլ իբր ազատ են միությունից դուրս գալու, բայց դա բացահայտ բլեֆ է: Վերջերս Տեքսասը, որը ամենաբարձր ինքնուրույնություն ունեցողն է համարվում, մի 2 տող հնչեցրեց այդ մասին, կենտրոնից ու այլ կողմերից անասելի վայնասուն բարձրացավ:
    Ցավոք սրտի քաղաքականությունը ոչ թե բարի ցանկությունների, այլ շահերի վրա է հիմնված: Բայդենն ասել է այն, ինչ այս պահին ձեռնտու է վրացիներին ու թուրքերին և դեմ է հայերին ու ռուսներին: Բայց տարօրինակն այն է որ քո տրամաբանությամբ հենց հայերն են պատրաստ դրանից ոգևորվելու:
    Առհասարակ, ցանկացած երկրում իշխանությունները շարժվում են շահերով: Նորմալ երկրներում նրանք առաջին հերթին իրենց անձնական , հետո պետական, և վերջին հերթին հասարակության շահերն են պաշտպանում: Մեր պես քրչոտ երկրում նրանք մենակ իրենց անձնական շահերն են հետապնդում:
    Բայց դեռ չէի տեսել, որ ընդիմությունը իշխանություններից բեթար լինի, ու այլ երկրների քաղաքական խաղերը իրենը համարի: Լենինը նման փորձ արեց, բայց նա ելնում էր համաշխարհային պրոլոտարիատի շահերից:
    Թշնամական միջավայրում կոնֆեդերացիային կողմ լինելն ու դրա մեջ փրկություն տեսնելը, դա ընդիմության համար մեղմ ասած հեչ լավ բան չի:
    Հարցը լավ կամ վատ ուզելը չէ, հարցը իրատես լինելն է:
    Ես փորձել էի քննարկել ԼՏՊ-ի Ղարաբաղյան լուծման տրամաբանմության էությունը: Դուրս եկավ, որ ԼՏՊ-ի առաջարկը դեռ փառք է: Որ կա մտածողության այլ բևեռ, որը շատ ավելի հեռու է իրականությունից:
    Լավ էլի Բիձա, թող լինի այդ օրենքները ԱՄՆի նման, որ ամեն նահանգ իր անգամ քրեական օրենսգիրքը գրի ու թող դրանից չօգտվեն։

    Պոպուլիզմ է, արդարացնել կոնֆեդերատիվ կարգերի բացակայությունը նրանով, որ դրանից մեկ է չեն օգտվելու։

    ԼՏՊի Ղարաբաղի լուծում գոյություն չունի – դա անցած էտապ է ու կիրառելի էր այն պահի համար, երբ բացի Արցախից, ոչ մեկ անկախության չեր ձգտում, իրականում Արցխան էլ չէր ձգտում։

    Հիմա անկախության չձգտելը, Կոսովոների, Աբխազիայի, Օսեթիայի առկայության դեպքում ՀԻՄԱՐՈՒԹՅՈՒՆ է, դրանից էլ կոնֆեդերատիվ համակարգը և Վրաստանի և Արցախ և Ադրբեջան պետության գոյության միակ հնարավորությունն են – ուրիշ ապագա չկա...

  12. #11
    Պատվավոր անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    30.06.2009
    Գրառումներ
    1,593
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Ժպիտ Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում voter-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հիմա անկախության չձգտելը, Կոսովոների, Աբխազիայի, Օսեթիայի առկայության դեպքում ՀԻՄԱՐՈՒԹՅՈՒՆ է, դրանից էլ կոնֆեդերատիվ համակարգը և Վրաստանի և Արցախ և Ադրբեջան պետության գոյության միակ հնարավորությունն են – ուրիշ ապագա չկա...
    Վոտեր յան, Կոսովոն դա սերբերին կզացնելու տարբերակ էր, որը պարտադրվեց աշխարհի ուժեղների կողմից ու կապ չունի ինքնորոշման հետ.
    Աբխազներն ու օսերը վրացիներից տարբեր ժողովուրդներ են և ինքնորոշման իրավունք տեսականորեն ունեն. Ղարաբաղցիք, եթե մի 30000 դեռ մնացել է էնտեղ, հայ են… Ղարաբաղն էլ կպած է Հայաստանին…
    Ցանկացած ոչ- դեբիլ միջազգային բրոքերի համար էլ պարզ է, որ սա հայ-ադրբեջանական տարածքային վեճ է… Ինչքան ուզում ես արհեստական սխեմաներ գծիր, հարցը լուծվելու է հայ-ադրբեջանական տրամաբանության մեջ… Այլ հարց է, որ մինչև հիմա դրսերին ձեռնտու չի եղել հարցի լուծումը և հույս ունեմ թե դա դեռ որ այդպես է…
    Եկեք սթափ նայենք հարցին… Հիմա լուծումը ադրբեջանը պարտադրում է մեզ չերեզ միջնորդ, քանի որ դա շատ ավելի էժան է, քյասար ու վերջնական: Պայմանն էնպիսին է, որ միջնորդներին ադրբեջանը կոմիսիոննի չի տալիս, ասում է, Հայաստանից վերցրեք: Քանի որ Հայաստանի լավ տղերքը իրենց հաշվին կոմիսիոննի տալու մտադրություն չունեն, սրանք էլ ուզում են Հայստանից մի բան էլ ավել կտրեն տան ադրբեջանին որ ի վերջո կոմիսիոննի ծախսերը փակվեն:
    Հիմա հենց էդ բազարներն են:
    Էնպես որ Քոչը համ ղարաբաղն է տալու, համ դրսում փողերն է պահելու, համ էլ Հայաստանում -իշխանությունը…
    Դարերով էդպես եղել է, էդպես էլ գնալու է… Միշտ դրսերում մեր վրա բազար են արել ու բոլորով էլ շահել են, Որովհետև մենք մեր ներսի տականքին միշտ մեր գլխի վրա ենք պահել, ասել ենք գնա տղա ջան, բազար արա, մեզ ֆիզիկապես փրկիր, ու էլ բեթարից ազատիր…
    Ղարաբաղի հետ վերջին անգամ դա սկսվել է դեռ 1988-89 թվերին ու շարունակվել է անընդհատ մինչև այսօր:
    Վերջին խմբագրող՝ Բիձա: 02.08.2009, 19:59:

  13. #12
    զԳյուլնազդ հելվետիկ Տատ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    15.06.2008
    Հասցե
    Շվեյցարական Ալպեր
    Գրառումներ
    1,026
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում Բիձա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Վոտեր յան, Կոսովոն դա սերբերին կզացնելու տարբերակ էր, ...Ղարաբաղն էլ կպած է Հայաստանին…
    Կոսովոն կպած է Ալբանիաին, ժողովուրդն էլ իրեն կոսովո-ալբանացի է կոչում: Բայց հարց երբեք չի եղել Կոսովոն միացնել Ալբանիային, քաղաքական տեսակետից անհնար լուծում էր (համ էլ հո գիժ չե՞ն, Ալբանիան սոված ու չլոտված զկրտում է)


    Վոտեր, բայց ինձ դուր եկավ Կովկասյան Կոնֆեդերացիայի միտքը: Ինչքան էլ հսկայակն են տարբերությունները, բայց միայն մեծ համայնքով, չեչենից՝ հայ, մենք կարող ենք գտնել ընդհանուր նպատակ (կամ՝ թշնամի): Մեր մտածելակերպն ավելի մոտ ու հասկանալի է իրար, քան շվեցարական Ժնևցու ու Ցյուրիխցունը

  14. #13
    Զամունցի դեմք voter-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    22.05.2007
    Գրառումներ
    1,512
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Պատ. Ղարաբաղյան հակամարտություն

    Մեջբերում Բիձա-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Վոտեր յան, Կոսովոն դա սերբերին կզացնելու տարբերակ էր, որը պարտադրվեց աշխարհի ուժեղների կողմից ու կապ չունի ինքնորոշման հետ.
    Աբխազներն ու օսերը վրացիներից տարբեր ժողովուրդներ են և ինքնորոշման իրավունք տեսականորեն ունեն. Ղարաբաղցիք, եթե մի 30000 դեռ մնացել է էնտեղ, հայ են… Ղարաբաղն էլ կպած է Հայաստանին…
    Ցանկացած ոչ- դեբիլ միջազգային բրոքերի համար էլ պարզ է, որ սա հայ-ադրբեջանական տարածքային վեճ է… Ինչքան ուզում ես արհեստական սխեմաներ գծիր, հարցը լուծվելու է հայ-ադրբեջանական տրամաբանության մեջ… Այլ հարց է, որ մինչև հիմա դրսերին ձեռնտու չի եղել հարցի լուծումը և հույս ունեմ թե դա դեռ որ այդպես է…
    Եկեք սթափ նայենք հարցին… Հիմա լուծումը ադրբեջանը պարտադրում է մեզ չերեզ միջնորդ, քանի որ դա շատ ավելի էժան է, քյասար ու վերջնական: Պայմանն էնպիսին է, որ միջնորդներին ադրբեջանը կոմիսիոննի չի տալիս, ասում է, Հայաստանից վերցրեք: Քանի որ Հայաստանի լավ տղերքը իրենց հաշվին կոմիսիոննի տալու մտադրություն չունեն, սրանք էլ ուզում են Հայստանից մի բան էլ ավել կտրեն տան ադրբեջանին որ ի վերջո կոմիսիոննի ծախսերը փակվեն:
    Հիմա հենց էդ բազարներն են:
    Էնպես որ Քոչը համ ղարաբաղն է տալու, համ դրսում փողերն է պահելու, համ էլ Հայաստանում -իշխանությունը…
    Դարերով էդպես եղել է, էդպես էլ գնալու է… Միշտ դրսերում մեր վրա բազար են արել ու բոլորով էլ շահել են, Որովհետև մենք մեր ներսի տականքին միշտ մեր գլխի վրա ենք պահել, ասել ենք գնա տղա ջան, բազար արա, մեզ ֆիզիկապես փրկիր, ու էլ բեթարից ազատիր…
    Ղարաբաղի հետ վերջին անգամ դա սկսվել է դեռ 1988-89 թվերին ու շարունակվել է անընդհատ մինչև այսօր:
    Բոլորովին էլ պարզ չէ ու Կոսովոյի, Աբխիազիայի Օսեթիայի անկախությունը սրա նրա կզցնելու համար էլ արած լինեն, մեկա ԱՐԴԵՆ ԱՐԵԼ են։

    Պարզ ա Արցախի անկախությունը որ սկսենք բրդել, ամեն մեկը ինչ որ մեկին կզցնելու համար կճանաչի կամ չի ճանաչի։
    Բայց հարցը դրանում չէ, թե ուրիշները ինչու ու ինչ պարագաների ու վեճերի ռակուրսում են Արցախը դիտարկում, անկախ այդ ամենից ինչից Արցախի համար այս ամբողջ թոհ ու բոհը անիմաստություն կլինի եթե իրենք հրաժարվեն անկախ լինելուց ու խաղաղ ապրելուց, որը միայն ու միայն կիրականանա եթե իրենց հարևանությամբ ապրել ՑԱՆԿԱՑՈՂՆԵՐԻ հետ իրենք լեզու գտնեն։

    Հիմա Արցախը կարող է հասարակ ադրբեջանցուն ՏԱԼ ինչ որ բան, տուն հող կարգավիճակ, փոխարենը պիտի պահանջի ճանաչեն այդ մարդիկ իրենց որպես Արցախի անկախ պետության քաղաքացի։

    Եթե մարդկանց քանակ լինի, որոնք անկախ կրոնական, ռասսային ու ազգային պատկանելիությունից ցանկանան գան ապրեն Արցախում, ոնց որ իրենց կյանքի գնով աֆրիկայից ու թուրքիայից նավորով կյանք վտանգելով ՈՒԶՈՒՄ են գան հասնեն Շվեցարիա, այդ ժամանակ ուզեն չուզեն բոլորն էլ կընդունեն, որ Արցախը պետություն է, որտեղ մարդ արարածը պիտի ապրի իր ուզածով ու իրենք այդ փաստի հետ պիտի բոլորը հաշվի նստեն։

    Մակլեր բրոկերները ինձ չեն հետաքրքրում, ես նրանդ դարդին չեմ, այլ իմ հայրենիքի կայացման ու ԻՐԱԿԱՆ լուծում գտնելու մտքեր եմ արտահայտում...

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 3 հոգի. (0 անդամ և 3 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. Ջավախքի հիմնախնդիրը
    Հեղինակ՝ Marduk, բաժին` Քաղաքականություն
    Գրառումներ: 4
    Վերջինը: 25.07.2018, 15:02
  2. «Մաքուր Ջրի» Հիմնախնդիրը
    Հեղինակ՝ Ozon, բաժին` Մարդ և շրջակա միջավայր
    Գրառումներ: 7
    Վերջինը: 06.07.2011, 19:26
  3. Շնորհավոր Արցախի անկախության տոնը
    Հեղինակ՝ Monk, բաժին` Շնորհավորանքներ
    Գրառումներ: 29
    Վերջինը: 03.09.2010, 00:24
  4. Օզօնի հիմնախնդիրը
    Հեղինակ՝ Ozon, բաժին` Բնապահպանություն
    Գրառումներ: 3
    Վերջինը: 27.11.2009, 21:22
  5. Հայերեն կայքեր Արցախի մասին
    Հեղինակ՝ PygmaliOn, բաժին` Վեբ
    Գրառումներ: 1
    Վերջինը: 13.01.2007, 10:04

Թեմայի պիտակներ

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •