Արցախի հիմնախնդիրը

[Արիացի]

Ինչի մենակ է՞դ ա, էս մեկն էլ վրայից պարգև հայ հայրենասերներին.

Աղբյուր՝ tert.am

Ես տենց էլ չեմ հասկանում հայ որոշ լրատվական աղբյուրների սկզբունքները: Ադրբեջանական հեռուստատեսությամբ արված ու բացահայտորեն ադրբեջանական պուբլիկայի համար արված Ալիև կրտսերի ճոռոմ ելույթները դնում ու ներկայացնում են հայ հանրությանը, յանի տեսեք, թե վիճակը ինչ վատ ա:

[Chuk]

ապեր ես ել չեմ է ոմանց նման Սերժական կամ էլ Լևոնական.....

Ապեր, իսկ ինչի՞ մեկը քեզ ասեց, որ դու Սերժակա՞ն ես (ես քեզ այդպես չէի հայհոյի), ոչ էլ լևոնական եմ ասել (քեզ կոմպլիմենտ անելու էլ չունեմ): Քեզ ո՞վ բան ասեց, ինֆորմացիա էի բերում

[Chuk]

Ես տենց էլ չեմ հասկանում հայ որոշ լրատվական աղբյուրների սկզբունքները: Ադրբեջանական հեռուստատեսությամբ արված ու բացահայտորեն ադրբեջանական պուբլիկայի համար արված Ալիև կրտսերի ճոռոմ ելույթները դնում ու ներկայացնում են հայ հանրությանը, յանի տեսեք, թե վիճակը ինչ վատ ա:

Խնդիրն էս ա ձյաձ, որ էդ նույն լրատվամիջոցը գրել ա նաև էսօրվա Սերժի պատասխանը.

«Այդ հարցազրույցի մեջ զարմանալին այն չէր, որ Արդբեջանի նախագահը դժգոհ է բանակցությունների արյդունքներից: Զարմանալին մի քանի մտքերի մեջ է։ Ես չգիտեմ, թե ում հետ է համաձայնեցրել Ադրբեջանի նախագահը, և, եթե նկատել եք, հենց այդ պարբերության մեջ որոշակի անորոշություններ կան: Նա չի ասում` երբ, որտեղ: Մենք երբեք Ադրբեջանի նախագահի հետ տարածքներ վերադարձնելու հարց չենք քննարկել, իսկ նա դժգոհ է բանակցությունների ընթաքից և արդյունքից, որովհետև մենք քննարկել ենք ընդամնեը երկու հարց՝ Լեռնային Ղարաբաղի վերջնական կարգավիճակի հարցը և միջանկյալ կարգավիճակի հարցը: Իսկ եթե նա դժգոհ է, ես նրան այս հարցում ոչնչով օգնել չեմ կարող»:

Մենակ թե եթե 2 աչք ունես, 2-ն էլ հարևանիցդ վերցրու, ու պրոցեսներին ուշադիր նայի: Որտև էն ինչ որ Ալիևն ասել ա, առանց իրա ասելու էլ գիտենք, որ Սերժն արել ա:

[REAL_ist]

Ոչ մի բան էլ չի արել, հերիքա թշնամու ասածները հալած յուղի պես ընդունեք: Մերոնք ասում են, որ կարգավիճակնա քննարկվել, իրանք որ տարածքների վերադարձը, բայց երկուսի շուրջ էլ համաձայնություն չկա, դա ակնհայտա:

[Chuk]

Ոչ մի բան էլ չի արել, հերիքա թշնամու ասածները հալած յուղի պես ընդունեք: Մերոնք ասում են, որ կարգավիճակնա քննարկվել, իրանք որ տարածքների վերադարձը, բայց երկուսի շուրջ էլ համաձայնություն չկա, դա ակնհայտա:

Լու՞րջ

Արյա, ինչ լավ ա: Ես էլ մտածում էի, որ Սերժիկը համը լրիվ հանել ա: Դու մի ասա պրոցեսները նորմալ վիճակում են: Ոնց-որ ասենք հայ-թուրքական արձանագրությունները, որ վերջում պարզվեց, որ ղարաբաղյան հարցի հետ կապ չունի: Ի՜նչ միամիտ եմ

[Արիացի]

Խնդիրն էս ա ձյաձ, որ էդ նույն լրատվամիջոցը գրել ա նաև էսօրվա Սերժի պատասխանը.

Մենակ թե եթե 2 աչք ունես, 2-ն էլ հարևանիցդ վերցրու, ու պրոցեսներին ուշադիր նայի: Որտև էն ինչ որ Ալիևն ասել ա, առանց իրա ասելու էլ գիտենք, որ Սերժն արել ա:

Չուկ, թե իրավիճակը ինչքանով ա լուրջ ու պայթյունավտանգ, բոլորն էլ գիտեն: Մեծ անորոշություն կա ղարաբաղյան հարցի շուրջ, բայց վերցնել ու ադրբեջանական պուբլիկային ուղղված ինֆորմացիան հրամցնել հայ հասարակությանը ես համարում եմ մեծ սխալ, որ մեր շատ ժուռնալիստներ համարյա ամեն օր կրկնում են:
Կոնկրետ ես դեպքում, պարզ նկատելի ա, որ ալիևը իր ժողովրդին ա ոգևորում, թե նայեք տեսեք ինչ լավ նախագահ եմ, արդեն տարածքները հետ եմ վերցրել, Սերժն էլ իր ժողովրդին` որ տենց բան չկա ու չի քննարկվել: Այս դեպքում հակված եմ Սերժին հավատալու:

[Rammer]

Ոչ մի բան էլ չի արել, հերիքա թշնամու ասածները հալած յուղի պես ընդունեք: Մերոնք ասում են, որ կարգավիճակնա քննարկվել, իրանք որ տարածքների վերադարձը, բայց երկուսի շուրջ էլ համաձայնություն չկա, դա ակնհայտա:

Սերժը ինքն ա բազմիցս հայտարարել որ Մադրիդյան սկզբունքնների առաջին կետը արդեն համաձայնեցված է...Իսկ առաջին կետը տարածքնների վերադարձն է:

[Chuk]

Չուկ, թե իրավիճակը ինչքանով ա լուրջ ու պայթյունավտանգ, բոլորն էլ գիտեն: Մեծ անորոշություն կա ղարաբաղյան հարցի շուրջ, բայց վերցնել ու ադրբեջանական պուբլիկային ուղղված ինֆորմացիան հրամցնել հայ հասարակությանը ես համարում եմ մեծ սխալ, որ մեր շատ ժուռնալիստներ համարյա ամեն օր կրկնում են:
Կոնկրետ ես դեպքում, պարզ նկատելի ա, որ ալիևը իր ժողովրդին ա ոգևորում, թե նայեք տեսեք ինչ լավ նախագահ եմ, արդեն տարածքները հետ եմ վերցրել, Սերժն էլ իր ժողովրդին` որ տենց բան չկա ու չի քննարկվել: Այս դեպքում հակված եմ Սերժին հավատալու:

Հավատա, Արիացի ջան: Այ երբ որ էդ փաստաթղթերն էլ կստորագրվեն, կարելի ա դաշնակների հետ համատեղ երկշաբաթանոց դիետիկ հացադուլ կազմակերպել

Ես խոստանում եմ, էդ ժամանակ պեռեռիվներին ուտելիք, բան-ման բերել, կամ գոնե գալ տեսակցության:

[REAL_ist]

Արյա, ինչ լավ ա: Ես էլ մտածում էի, որ Սերժիկը համը լրիվ հանել ա: Դու մի ասա պրոցեսները նորմալ վիճակում են: Ոնց-որ ասենք հայ-թուրքական արձանագրությունները, որ վերջում պարզվեց, որ ղարաբաղյան հարցի հետ կապ չունի:

Ես չասեցի նորմալ կամ աննորմալ վիճակներում են, ասեցի Ալիևվի ասածները չի համաձայնեցվել: Արձանագրությունները Ղարաբաղյան հարցի հետ կապ չունեն, քանի որ կարևորը դրանց բովանդակություննա, որտեղ Ղարաբաղի վերաբերյալ ոչ մի բառ չկա: Մնացածը արդեն քաղաքականությունա, որտեղ Թուրքիան դրանք կարողա կապել նույնիսկ Մոզամբիկի հարցի հետ:

Վերջում մի հարց, դու պատկերացնում ես Ղարաբաղյան հարցի լուծումը առանց այդ շրջանների վերադարձի?

[Chuk]

Ես չասեցի նորմալ կամ աննորմալ վիճակներում են, ասեցի Ալիևվի ասածները չի համաձայնեցվել: Արձանագրությունները Ղարաբաղյան հարցի հետ կապ չունեն, քանի որ կարևորը դրանց բովանդակություննա, որտեղ Ղարաբաղի վերաբերյալ ոչ մի բառ չկա: Մնացածը արդեն քաղաքականությունա, որտեղ Թուրքիան դրանք կարողա կապել նույնիսկ Մոզամբիկի հարցի հետ:

Վերջում մի հարց, դու պատկերացնում ես Ղարաբաղյան հարցի լուծումը առանց այդ շրջանների վերադարձի?

Ռեալիստ ջան, ես փոխզիջման վաղեմի կողմնակից եմ:
Բայց այ որ էսօր հասել ենք զիջման մակարդակի, ոչ թե փոխզիջման, անզեն աչքով եմ տեսնում: Խոսքը նրա մասին ա, որ Ալիևը ճիշտ ա չհամաձայնեցված, բայց ճշմարտությունն ա ասում, որ էս պահին քննարկման առարկա են արդեն (կամ էլ համաձայնեցված, ես հակված եմ երկրորդին) բոլոր շրջանները:

Ու էս պահին «թշնամական աղբյուր» բան-ման ասելու փոխարեն ԶԱՐԹՆԵԼ Ա պետք, որ վաղը գլխներիդ չտաք:

Իսկ արձանագրություններում ԼՂ բառի չլինելը կապ չունի, ես թեկուզ արձանագրություն բառն ասեցի, բայց պրոցեսը նկատի ունեի: Իսկ թե պրոցեսն ինչպիսին էր, արդեն յուրաքանչյուրդ պիտի հասկացած լինեք:

[REAL_ist]

Չուկ ջան, եթե Թուրքիան արձանագրությունները ուզումա կապի Ղարաբաղի հարցի հետ, դա դեռ չի նշանակում որ դրանք կապված են ու հայկական կողմը ինչ որ համաձայնությանա եկել: Հենց այդ անհամաձայնության հետևանքն էլ բանավոր ելույթների բացակայությունն էր:

Ես ոչ մի բանակցության արդյունք չեմ տեսել, որ գնահատեմ փոխզիջումա, թե զիջում: Լռիվ նորմալ կհամարեմ, եթե սկզբից 5 շրջանները վերադարձվեն, դրա դիմաց Ղարաբաղի մեզ ձեռնտու կարգավիճակը սահմանվի: Ու ինձ թվումա եթե խաղաղ կարգավորում լինի, հենց այդ սցենարով էլ լինելուա ու ոչ մի հիմք չեմ տենում պանիկայի մեջ ընկնելու թե Ղարաբաղը ծախում են:

[Chuk]

Հա, Ռեալիստ ջան
Վափշե ԼՂ հարցը չի շոշափվել բանակցությունների ընթացքում: Սաղ լավ ա, ապեր:

[Norton]

Ես ոչ մի բանակցության արդյունք չեմ տեսել, որ գնահատեմ փոխզիջումա, թե զիջում: Լռիվ նորմալ կհամարեմ, եթե սկզբից 5 շրջանները վերադարձվեն, դրա դիմաց Ղարաբաղի մեզ ձեռնտու կարգավիճակը սահմանվի: Ու ինձ թվումա եթե խաղաղ կարգավորում լինի, հենց այդ սցենարով էլ լինելուա ու ոչ մի հիմք չեմ տենում պանիկայի մեջ ընկնելու թե Ղարաբաղը ծախում են:

Ռեալիստ ջան, եթե նկատել ես խոսքը 5 շրջանների մասին չի, այլ բոլոր: Մադրիդյան սկզբունքներով պետք է ՀՀ-ի և ԼՂՀ միջև լինի կապող միջանցք, այլ ոչ շրջան: Իսկ միջանքը այնքան լղոզված հասկացություն է, որ ամեն ինչ տակը կարելի է հասկանալ:
Մյուս մասը , քեզ ով ասաց որ շրջանների դիմաց ղարաբաղին տալու են Հայաստանին ձեռնտու կարգավիճակ, եթե ուշադիր ես եղել կետ կա ադրբեջանական փախստականների վերադարձի մասին, որից հետո նոր պետքա իրականացվի պլեբեսցիդ ու որոշվի հետագա ճակատագիրը, այնքան որ ես այդքան համոզված չէի լինի:

[REAL_ist]

Նորտոն ջան, ես գրել եմ զուտ այն սցենարը, որը ես նորմալ կհամարեմ Չեմ ասում, որ միայն 5 շրջանները, ուղղակի սկզբում դրանք, իսկ Քելբաջարը ու Լաչինը վերադարձնելը հնարավորինս պետքա ձգձգվի: Մասնավորապես ձգձգվի մինչև վերջնական կարգավիճակի սահմանում: Ինչ մնումա կարգավիճակին ի դեմս շրջանների վերադարձի, հնարավորա նաև ժամանակավոր կարգավիճակ, որը Հայաստանին ձեռնտու կլինի:
Ամեն դեպքում Մադրիդյան սկզբունքները զուտ դեկլառատիվ բնույթի են ու չեմ կարծում, որ հենց դրանցում նշված ձևով և հաջորդականությամբա կատարվելու խախաղ կարգավորումը, եթե ընդհանրապես խաղաղ կարգավորումը իրականություն դառնա:

[Norton]

Ամեն դեպքում Մադրիդյան սկզբունքները զուտ դեկլառատիվ բնույթի են ու չեմ կարծում, որ հենց դրանցում նշված ձևով և հաջորդականությամբա կատարվելու խախաղ կարգավորումը, եթե ընդհանրապես խաղաղ կարգավորումը իրականություն դառնա:

Նալբանդյանի ելույթից

Վերջինս հրաժարվել է նշել, թե ինչ սկզբունքներ են հատկապես քննարկվում' Լաչինի միջանցքի լայնությո՞ւնը, թե՞ հանրաքվեի անցկացումը' ԼՂ կարգավիճակի վերաբերյալ: Նալբանդյանը նշել է, թե եթե կողմերի մեջ լինեին պայմանավորվածություն դրանք հրապարակելու մասին, ապա իրենք ԶԼՄ-ներին կհայտնեինք եւ ավելացրել. «Մի բան կարող եմ ասել հստակ, որ այսօր կողմերը կենտրոնացած են հիմնական հարցի քննարկման վրա' ԼՂ կարգավիճակի»: Նա այն կարծիքին չէ, թե խնդրի խաղաղ կարգավորումը հեռու է. «Չեմ ցանկանում անել վաղաժամկետ հայտարարություն այն մասին, որ հենց վաղը, կամ մեկ ամսից, կամ երեք ամսից կլինի բեկում: Մի քանի ամիսների ընթացքում բանակցությունները մադրիդյան սկզբունքների հիման վրա տեղաշարժվել են տեղից»: