Արցախի հիմնախնդիրը

[Varzor]

Հո դու ապազգային էլեմենտ չե՞ս, այ ախպեր )))))
Ի՞նչ 20%, ի՞նչ օկուպացնել..

ԼՂԻՄ տարածքի համար բազար ա գնում:
ՈՒ ոչ ոք խոտ չի ուտում, սաղ էլ գիտեն, որ Արցախը դե ֆակտո Հայաստան ա:

Բայց դե յուրե ինքնորոշվում ա:

Էլեմենտ բառն է ապազգային )))
Բաց ՄԱԿ-ի բանաձևերը կարդա, ինքդ կհամոզվես, որ մեզ 30 տար խաբել է հենց մեր կառավարությունը։

[Ներսես_AM]

Էլեմենտ բառն է ապազգային )))
Բաց ՄԱԿ-ի բանաձևերը կարդա, ինքդ կհամոզվես, որ մեզ 30 տար խաբել է հենց մեր կառավարությունը։

ՄԱԿ–ի հայտնի չորս բանաձևերում Հայաստանը հիշատակվում ա միայն որ իր ազդեցությունը բանեցնի տեղի հայկական ուժերի, իմա արցախցիների վրա։ Հայաստանը որպես ագգրեսոր չի ներկայացված էդ բանաձևերում։

[Varzor]

ՄԱԿ–ի հայտնի չորս բանաձևերում Հայաստանը հիշատակվում ա միայն որ իր ազդեցությունը բանեցնի տեղի հայկական ուժերի, իմա արցախցիների վրա։ Հայաստանը որպես ագգրեսոր չի ներկայացված էդ բանաձևերում։

Մի չափազանցրու՝ ամեն ինչ հալած յուղի տեղ չենք ընդունելու
Նախ ցույց տուր այն գրառումը, որտեղ գրել եմ, որ ՄԱԿ-ի բանաձևերով ՀՀ-ն ագրեսոր է ներկայացված։ Ես ընդամնենն ասել եմ, որ դե յուրե Ադրբեջանի տարածքները ճանաչվել են օկուպացված։

ՄԱԿ-ի անվտանգության խորհրդի կոմղից 1993թ ընդունվել են 4 բանաձևերը՝ 822, 853, 874, 884
Բացառապես բոլոր բանաձևերում նշվում է միջազգային սահմանների անձեռնմխելության, տարածքային ամբողջականության և տարածքները ուժով գրավելու անընդունելիության մասին։
Բացառապես բոլոր բանաձևերում առկա է ՀՀ և ԱՀ միջև հարաբերությունների և լարմանը վերբերվող անհանգստությունը։

Expressing its serious concern at the deterioration of relations between the Republic of Armenia and the Azerbaijani Republic and at the tensions between them

և միայն 2 բանաձևերում է նշվում, որ ՀՀ-ն պիտի օգտագործի իր ազդեցությունը ԼՂ հայերի վրա՝ 853, 884
Օրինակ՝

853
Urges the Government of the Republic of Armenia to continue to exert its influence to achieve compliance by the Armenians of the Nagorny-Karabakh region of the Azerbaijani Republic with its resolution 822 (1993) and the present resolution, and the acceptance by this party of the proposals of the Minsk Group of the CSCE

874 բանաձևում հստակ նշվում է, որ ԼՂ-ն Ադրբեջանի մաս է։
853 և 884 բանաձևերում նշվում է, որ Ադրբեջանի տարածքները օկուպացվել են օկուպացիոն ուժերի կողմից․

853
Demands the immediate cessation of all hostilities and the immediate complete and unconditional withdrawal of the occupying forces involved from the district of Agdam and all other recently occupied areas of the Azerbaijan Republic

884
Demands from the parties concerned the immediate cessation of armed hostilities and hostile acts, the unilateral withdrawal of occupying forces from the Zangelan district and the city of Goradiz, and the withdrawal of occupying forces from other recently occupied areas of the Azerbaijani Republic in accordance with the Adjusted timetable of urgent steps to implement Security Council resolutions 822 (1993) and 853 (1993) (S/26522, appendix), as amended by the CSCE Minsk Group meeting in Vienna of 2 to 8 November 1993

Բանաձևերից և ոչ մեկում նշված չէ, թե օկուպացիոն զորքերն ումն են, միայն "տեղական Հայկական զորքեր" արտահատյությունը կա։


Հ․Հ․
ՄԱԿ-ի կայքում բանաձևերի էջերը չի բացվում
Անգլերեն մեջբերումները կատարել եմ այստեղից

[Ներսես_AM]

Մի չափազանցրու՝ ամեն ինչ հալած յուղի տեղ չենք ընդունելու
Նախ ցույց տուր այն գրառումը, որտեղ գրել եմ, որ ՄԱԿ-ի բանաձևերով ՀՀ-ն ագրեսոր է ներկայացված։ Ես ընդամնենն ասել եմ, որ դե յուրե Ադրբեջանի տարածքները ճանաչվել են օկուպացված։

ՄԱԿ-ի անվտանգության խորհրդի կոմղից 1993թ ընդունվել են 4 բանաձևերը՝ 822, 853, 874, 884
Բացառապես բոլոր բանաձևերում նշվում է միջազգային սահմանների անձեռնմխելության, տարածքային ամբողջականության և տարածքները ուժով գրավելու անընդունելիության մասին։
Բացառապես բոլոր բանաձևերում առկա է ՀՀ և ԱՀ միջև հարաբերությունների և լարմանը վերբերվող անհանգստությունը։

և միայն 2 բանաձևերում է նշվում, որ ՀՀ-ն պիտի օգտագործի իր ազդեցությունը ԼՂ հայերի վրա՝ 853, 884
Օրինակ՝

874 բանաձևում հստակ նշվում է, որ ԼՂ-ն Ադրբեջանի մաս է։
853 և 884 բանաձևերում նշվում է, որ Ադրբեջանի տարածքները օկուպացվել են օկուպացիոն ուժերի կողմից․


Բանաձևերից և ոչ մեկում նշված չէ, թե օկուպացիոն զորքերն ումն են, միայն "տեղական Հայկական զորքեր" արտահատյությունը կա։


Հ․Հ․
ՄԱԿ-ի կայքում բանաձևերի էջերը չի բացվում
Անգլերեն մեջբերումները կատարել եմ այստեղից

Ընկեր էդքանը ես էլ գիտեմ, կարդացել եմ։ Հիմա ասա հատկապես որ մասն են խաբել։
Իմ հասկանալով Լևոնենց վախտ էդ տարածքները Արցախի ուժերն են գրավել։ ՈՒ իրանք պիտի ազատեին։ Հետո Քոչի թեթև ձեռքով Արցախը դառավ Հայաստան։ ՈՒ մանրից դառավ որ մենք ենք գրավել։

[Varzor]

Ընկեր էդքանը ես էլ գիտեմ, կարդացել եմ։ Հիմա ասա հատկապես որ մասն են խաբել։
Իմ հասկանալով Լևոնենց վախտ էդ տարածքները Արցախի ուժերն են գրավել։ ՈՒ իրանք պիտի ազատեին։ Հետո Քոչի թեթև ձեռքով Արցախը դառավ Հայաստան։ ՈՒ մանրից դառավ որ մենք ենք գրավել։

Որ կարդացել ես, առավել ևս դեզինֆորմացիա մի տարածիր
Թեկուզ քո հասկացածով դիտարկենք (ԻՀԿ դա այդպես չէ)

ՀՀ-ն միջազգային ասպարեզում որակել են որպես օկուպանտ, որքան էլ մենք փորձել ենք ներկայացնել, որ ԼՂՀ-ն է ինքնորոշվել և տարածքները օկուպացրել։ Օկուպացիա չէր կարող սահմանվել, եթե կողմերից մեկը չճանաչված սուբյեկտ է, հետևաբար ՄԱԿ-ի բանաձևերում նշված օկուպանտը և օկուպացնող ուժերը ԼՂՀ հետ առնչույթուն ունենալ չեն կարող, առավել ևս, որ բանաձևերում ԼՂ-ն ընդամենը նշվում է որպես տարածք, այն էլ Ադրբեջանի տարածք։ Եթե խոսքը վերաբերվեր ԼՂ-ին, ապա բանաձևերում կնշվեր անջատողականության մասին, բայց ոչ օկուպացիայի։
Ի դեպ, նույն կոնտեքստում Նիկոլի կողմից արված "Արցախը Հայաստան է և վերջ" երկիմաստ կամ բազմիմաստ արտահայտությունը դրսում ընկալվել, ներկայացվել և մեկնաբանվել էր նույնպես ի վնաս ՀՀ-ի։

Ուստի ժողովրդին տասնամյակներով խաբել են, որ մենք "տարածքներ ենք ազատագրել", "ոչ մի թիզ հող չենք տալու", "Արցախը փաստացի անկախ է", "ՀՀ-ն Արցախի ժողովրդի անվտանգության երաշխավորն է" և այլ նմանատիպ իրավական տեսանկյունից անհիմն արտահայտություններով։
Եվ ոչ մեկ չի ասել, որ մենք այդ տարածքները պահելու իրավական ոչ մի հիմք չունենք և որ մեզ դա չեն ներելու։ Այդ ամենով կոծկել են քաղաքական և իրավական անկարողությունը, պահել են սեփական աթոռները և այլն։

Նաև շատերը (բայց ոչ իշխանությունները) տասնամյակներով ժողովրդին խաբել են, որ Նախիջևանը մենք նույնպես կարող էինք ազատագրել, բայց չեն թողել (լավ էր, որ Տեր-Պետրոսյանը բավարար գիտելիքներ ունենալու հաշվին կանխեց Նախջևանի ազատագրումով սկսվող աղետը), որ 1994թ մենք կարող էինք առնվազն մինչև Քուր գետն ընկած տարածքն ազատագրել, նույնսիկ հասնել Բաքու և այլն։

[Ներսես_AM]

Որ կարդացել ես, առավել ևս դեզինֆորմացիա մի տարածիր
Թեկուզ քո հասկացածով դիտարկենք (ԻՀԿ դա այդպես չէ)

ՀՀ-ն միջազգային ասպարեզում որակել են որպես օկուպանտ, որքան էլ մենք փորձել ենք ներկայացնել, որ ԼՂՀ-ն է ինքնորոշվել և տարածքները օկուպացրել։ Օկուպացիա չէր կարող սահմանվել, եթե կողմերից մեկը չճանաչված սուբյեկտ է, հետևաբար ՄԱԿ-ի բանաձևերում նշված օկուպանտը և օկուպացնող ուժերը ԼՂՀ հետ առնչույթուն ունենալ չեն կարող, առավել ևս, որ բանաձևերում ԼՂ-ն ընդամենը նշվում է որպես տարածք, այն էլ Ադրբեջանի տարածք։ Եթե խոսքը վերաբերվեր ԼՂ-ին, ապա բանաձևերում կնշվեր անջատողականության մասին, բայց ոչ օկուպացիայի։
Ի դեպ, նույն կոնտեքստում Նիկոլի կողմից արված "Արցախը Հայաստան է և վերջ" երկիմաստ կամ բազմիմաստ արտահայտությունը դրսում ընկալվել, ներկայացվել և մեկնաբանվել էր նույնպես ի վնաս ՀՀ-ի։

Ուստի ժողովրդին տասնամյակներով խաբել են, որ մենք "տարածքներ ենք ազատագրել", "ոչ մի թիզ հող չենք տալու", "Արցախը փաստացի անկախ է", "ՀՀ-ն Արցախի ժողովրդի անվտանգության երաշխավորն է" և այլ նմանատիպ իրավական տեսանկյունից անհիմն արտահայտություններով։
Եվ ոչ մեկ չի ասել, որ մենք այդ տարածքները պահելու իրավական ոչ մի հիմք չունենք և որ մեզ դա չեն ներելու։ Այդ ամենով կոծկել են քաղաքական և իրավական անկարողությունը, պահել են սեփական աթոռները և այլն։

Նաև շատերը (բայց ոչ իշխանությունները) տասնամյակներով ժողովրդին խաբել են, որ Նախիջևանը մենք նույնպես կարող էինք ազատագրել, բայց չեն թողել (լավ էր, որ Տեր-Պետրոսյանը բավարար գիտելիքներ ունենալու հաշվին կանխեց Նախջևանի ազատագրումով սկսվող աղետը), որ 1994թ մենք կարող էինք առնվազն մինչև Քուր գետն ընկած տարածքն ազատագրել, նույնսիկ հասնել Բաքու և այլն։

Ընկեր, ՀՀ-ն որ օկուպանտ լիներ, էդ թղթերի մեջ ուղիղ տեքստով գրած կլիներ, որ Հայաստանը ազատի այդ տարածքները։ Այնինչ գրած ա «տեղի հայկական ուժեր»։ Հայաստանին էլ կոչ են անում իր ազդեցությունը կիրառել այդ «տեղի հայկական ուժերի» վրա։ Պարզ ա չէ որ Հայաստանը լիներ, ինչի պիտի ասեին ազդեցությունդ կիրառի։ Պլյուս դրան էդ թղթերը վերաբերվել են 7 շրջաններին և ոչ թէ ԼՂ տարածքին։

[Varzor]

Ընկեր, ՀՀ-ն որ օկուպանտ լիներ, էդ թղթերի մեջ ուղիղ տեքստով գրած կլիներ, որ Հայաստանը ազատի այդ տարածքները։ Այնինչ գրած ա «տեղի հայկական ուժեր»։ Հայաստանին էլ կոչ են անում իր ազդեցությունը կիրառել այդ «տեղի հայկական ուժերի» վրա։ Պարզ ա չէ որ Հայաստանը լիներ, ինչի պիտի ասեին ազդեցությունդ կիրառի։ Պլյուս դրան էդ թղթերը վերաբերվել են 7 շրջաններին և ոչ թէ ԼՂ տարածքին։

Հենց ամբողջ հարցն էլ նրանումն է, որ ուղիղ տեքստով գրված է "օկուպացիոն ուժեր" և "օկուպացված" տարածք։ Դու ո՞նց ես պատկերացնում, որ այդ նույն փաստաթղթերով Ադրբեջանի տարածք հայտարարվող ԼՂ-ն օկուպացնի նույն երկրի տարածքը։ Ասենք Տավուշի մարզն իրեն անկախ է հայտարարում և Երևանի իշխանություների հետ ռազմական բախման արդյունքում ձեռքի հետ էլ վերահսկողության տակ է վերցնում Լոռու մարզը։ Ո՞վ է ու՞մ տարածքն օկուպացրել, քո տրամաբանությամբ կասե՞ս։
Օկուպացիա տերմինի նկարագրությունները նայի, միգուցե կօգնի կողմնորոշվել։ Թե ինչու տեքստը ՀՀ նկատմամբ հստակ պահանջով չի գրված, չեմ կարող ասել՝ միջազգային փաստաթղթերի կազման և ձևակերպման զրոյական փորձ և գիտելիք ունեմ։ Փաստացի նշվում է, որ անհրաժեշտ է ազատել Ադրբեջանի կոնկրետ նշված և մյուս տարածքները և ոչ մի խոսք Ադրբեջանի կողմից օկուպացված ասենք Արծվաշենի մասին։ Հուսով եմ քեզ համար գաղտնի չէ, որ 90-ականների սկզբին մարտական գործոթյուններն ընթացել են ոչ միայն ԼՂ տարածաշրջանում, այլև ՀՀ Տաուշի մարզում։
Իսկ ընդգծածս հատվածի համար, խնդրում եմ հստակ հիմնավոր փաստեր, քանի որ բանաձևերում բացի կոնկրետ նշված տարածքներից և "մյուս" կամ "այլ" տարածքներ արտահայտությունից ուրիշ բան չեմ տեսել, սակայն բոլորում էլ նշված է, որ ԼՂ-ն Ադրբեջանի տարածք է։