Արցախի հիմնախնդիրը

[Rammstein]

Դու ես բացատրում?? Դե եթե հիմնավորելով ես գրում ուրեմն հիմնավորի թե խի պիտի ամբողջ զենք զինամթերքը ու կենդանի ուժ օգտագործելու դեպքում հասներ հաջողության???
Մեկ էլ չմոռանաս ապացուցես, որ թշնամին մինչեվ վերջ զինված երրորդ ուղղությամբ չէր հարձակվելու, եթե չապացուցես էս վերջին ասածս ուրեմն սաղ գրածներդ ջուր ա։

Չեմ հասկանում, որ մարդ կարծիք ա գրում, խի՞ ես կպած ապացույցներ ուզում:
Ոբշմ հաջող, Գայլ: Դու շարունակի մարդկանց գրառումներին ինչ-որ որակումներ տալ, քո մոտ էդ ոնց որ ավելի լավ ա ստացվում, քան ինչ-որ հարց նորմալ, քաղաքակիրթ քննարկելը:

[Gayl]

Չեմ հասկանում, որ մարդ կարծիք ա գրում, խի՞ ես կպած ապացույցներ ուզում:
Ոբշմ հաջող, Գայլ: Դու շարունակի մարդկանց գրառումներին ինչ-որ որակումներ տալ, քո մոտ էդ ոնց որ ավելի լավ ա ստացվում, քան ինչ-որ հարց նորմալ, քաղաքակիրթ քննարկելը:

Բա ապեր ջան ասում ես հիմնավորումներով ես գրում ու երեվի տեղյակ էլ չես, որ երրորդ ուղղությունով պիտի հարձակվեին ու շատ հզոր հարված էր լինելու, եթե կարողանանին գրավեին։

[Վիշապ]

Վիշապ ջան, մի քանի բառով անդրադառնամ «դուխավիկ» գրառմանդ.

1. Ասում ես, կարևոր չի արտաքին, թե ներքին ուժով։ Լոլո ա ասածդ, որտև փաստացի բոլոր դեպքերը եղել են գերտերություններից մեկի օգնությամբ, այսինքն՝ արտաքին ուժով։ Ներքինով էլ իհարկե կարաս, եթե էնքան ուժեղ լինես, որ եթե հանկարծ սաղ շուռ գան բացահայտ քո դեմ, էդ թվում ասենք լինի բլոկադա, զենքի վաճառքի բացառում, թշնամուդ օգնություն և այլն, դու դիմանաս։ Փաստացի մենք էս տարիները չենք օգտագործել այդչափ ուժեղանալու համար, որտև մեր սիրելի իշխանությունը փոխանակ մտածեր տնտեսությունը, ներքին արդյունաբերությունը, ինչու ոչ, զենքի արտադրությունը մեծացնելու ուղղությամբ, գռփում ու թալանում էր, ընտրություն էր կեղծում։ Միաժամանակ վարում էր անասնագույն արտաքին քաղաքականություն, որը վատ զարգացումների դեպքում մեզ աջակցող չի թողնելու։ Անտեսելով էս հանգամանքները հոխորտալ ուժի մասին՝ անլրջագույն մի բան ա։

2. Իմ «խորհրդապահական խողովակներից» (հուսամ հասկանալի է, որ տերմինը կատակով եմ ասում) հստակ գիտեի, որ Սերժիկը չի պատրաստվել ճանաչել Արցախի անկախությունը, ՀՀԿ-ն նման ծրագիր չի ունեցել։ Իրականում դրա համար «խորհրդապահական խողովակ» պետք էլ չէր, դա եղած լրատվությունից խիստ ակնառու էր։ Դա ընդամենը դրսի ազդակները թեթև ստուգելու ու «մանկամտորեն» Ադրբեջանին շանտաժ անելու համար։

3. Մենք հույսներս իսկապես միայն մեր վրա պետք է դնենք, իսկ դա նշանակում է ոչ միայն բանակի ամենօրյա, իսկական ուժեղացմանն ուղված քաղաքականություն, այլև դիվանագիտական, արտաքին ֆրոնտին ուղղված ուժեղացում, որի մեջ շատ կարևոր է, որ դու կարողանաս փաստարկների շատ կուռ համակարգով հանդես գալ։ Էս ֆրոնտն անտեսողները լավ կանեն երբեք քաղաքականությամբ չհետաքրքվեն, որտև իրենց հասու բան չէ (քեզ չի վերաբերում, որտև վստահ եմ, որ դու հասկանում ես արտաքին քաղաքականության կարևորությունը, ուղղակի տաքացած էիր՝ գրոտեցիր էլի)

4. Անձնական հարթության չանցնելու համար կարճ էսպես կձևակերպեմ. Տեր-Պետրոսյանին ռուսական շահին սպասարկող համարողները նվազագույնը խորագույն մոլորության մեջ են։

5. Նախագահի (Լևոնի) հետ կարելի է համաձայնվել կամ չհամաձայնվել, բայց պետք է ազնվություն ունենալ գոնե խոստովանելու, որ ըստ էության միակ «բարձր կալիբրի» քաղաքական գործիչն է, ով միշտ պարզ, անկեղծ ու հրապարակային ներկայացրել է Արցախի հարցով իր պատկերացումներն ու տեսլականները, փորձելով դրանք դարձնել դիսկուրսի թեմա, ներկայացնելով առկա իրավիճակը։ Մյուսները կամ փաստազուրկ, պոռոտախոսական տռֆսներով են խոսել, կամ հիմնականում թաքցրել իրենց դիրքորոշումն ու իմացած ոչ գաղտնի ինֆոն։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Ապեր, հենց հիմա պատկերացրու արտաքին ուժերը մեր կողմից չեն ու ներկա դրությամբ մեզ «բարեկամ գերտերությունը» մեզ թուլացնելով ա զբաղված,
իսկ ՄԱԿ-ը հայկական կողմին արտոնություններ տալու մոտիվացիա (մասնավորապես՝ որպես թուրքական էսկալյացիային հակակշիռ կամ բալանսավորող) երևի թե կունենար, եթե Հայաստանը էդքան խորը կախված չլիներ Ռուսաստանից՝ տնտեսապես, քաղաքականապես, հոգեպես ու բարոյապես, աննպատակ ու անիմաստ։
Վաշի ձեյստվիա բլյած, կարող ա՞ զենքը ցած դնենք։
Իսկ թալանը, կոռուպցիան, ռեսուրսների վատնումը ու արտաքին ուժերի փեշերից կախվելը սկսվել ա Լևոնից, հերիք ա ինքնախաբեությամբ զբաղվեք։
«բարձր կալիբրի»․․․ հողերս մեր գլխին։
Ու ստեղ մի հատ մեծ, շատ մեծ արմատական պրոբլեմ կա՝ շատ միամիտներ հավատացած են, որ թյուրքական ցեղերի հետ կարելի է դիվանագիտական ճանապարհներով կոմպրոմիսների գնալ։ 100 տարի առաջ էլ էինք էս խելքին։
Եթե մոտ ապագայում Ադրբեջանը վաբանկ գնաց ու մասշտաբային պատերազմ սկսեց, ապա կարծում եմ Հայաստանն էլ պիտի վաբանկ գնա, ճանաչի Ղարաբաղը ներկա սահմաններով ու ընդունի պատերազմը, ոչ մի անտրամաբանական բան չեմ տեսնում էստեղ։ Ու էս պարագայում ելույթ ունենալ ու ասել, թե՝ Ղարաբաղի ճանաչումը խելահեղություն է, ես կարծում եմ ցռանություն է ու դավաճանություն։

[Chuk]

Վիշ, ներող, տուֆտում ես։ Ավելի ճիշտ թերևս չես հասկանում, թե քեզ ինչ են ասում։ Ոչ մեկը զենք դնելու մասին չի խոսել։ Եթե տենց վիճակ եղավ, ուրեմն հա, զենքները ձեռներիս կռվելու ենք մինչև հաղթանակ կամ մինչև վերջին շունչ։ Եթե մաշտաբային պատերազմ սկսվեց, հա, կճանաչենք ԼՂՀ անկախությունն ու դա խազ կկռվենք։

Իսկ քանի դեռ էդ եթեները չկան, իշի գլուխ պիտի լինենք, որ չզբաղվենք 3 կարևորագույն բանով.

1. Տնտեսության զարգացում, երկրի ժողովրդավարացում
2. բանակի հզորացում
3. արտաքին քաղաքականության, դիվանագիտության լուրջ զարգացում, բանակցության սեղանում փաստարկների ուժգնացում

Ու համարակալումը պայմանական ա, որտև երեքն էլ հավասարապես կարևոր են։ Ով հակառակը կպնդի, դատարկախոս ա։ Այ հենց սենց։

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Վիշապ]

Վիշ, ներող, տուֆտում ես։ Ավելի ճիշտ թերևս չես հասկանում, թե քեզ ինչ են ասում։ Ոչ մեկը զենք դնելու մասին չի խոսել։ Եթե տենց վիճակ եղավ, ուրեմն հա, զենքները ձեռներիս կռվելու ենք մինչև հաղթանակ կամ մինչև վերջին շունչ։ Եթե մաշտաբային պատերազմ սկսվեց, հա, կճանաչենք ԼՂՀ անկախությունն ու դա խազ կկռվենք։

Իսկ քանի դեռ էդ եթեները չկան, իշի գլուխ պիտի լինենք, որ չզբաղվենք 3 կարևորագույն բանով.

1. Տնտեսության զարգացում, երկրի ժողովրդավարացում
2. բանակի հզորացում
3. արտաքին քաղաքականության, դիվանագիտության լուրջ զարգացում, բանակցության սեղանում փաստարկների ուժգնացում

Ու համարակալումը պայմանական ա, որտև երեքն էլ հավասարապես կարևոր են։ Ով հակառակը կպնդի, դատարկախոս ա։ Այ հենց սենց։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Իսկ կարող ա՞ դու լավ չես հասկանում, թե ես ինչ եմ ասում ու հավայի ու աննպատակ կոպտում ես ու բերում ես իմ ասածի հետ կապ չունեցող «հակափաստարկներ»։ Քնի ապեր, կներես որ Լևոնիդ կպա։

[Chuk]

Իսկ կարող ա՞ դու լավ չես հասկանում, թե ես ինչ եմ ասում ու հավայի ու աննպատակ կոպտում ես ու բերում ես իմ ասածի հետ կապ չունեցող «հակափաստարկներ»։ Քնի ապեր, կներես որ Լևոնիդ կպա։

Հասկանում եմ էն, ինչ գրել ես։ Եթե լևոնատյացունդ չի թողնում իր ասածներն ու իմ մեկնաբանածներն ընկալել, ու դու դրանք քո ֆիլտրով անցկացրած խեղաթյուրած ես մեկբաբանում, քո պրոբլեմն ա։

Ու հա՛, իմ Լևոնն ա։ Հարցե՞ր։

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Վիշապ]

Հասկանում եմ էն, ինչ գրել ես։ Եթե լևոնատյացունդ չի թողնում իր ասածներն ու իմ մեկնաբանածներն ընկալել, ու դու դրանք քո ֆիլտրով անցկացրած խեղաթյուրած ես մեկբաբանում, քո պրոբլեմն ա։

Ու հա՛, իմ Լևոնն ա։ Հարցե՞ր։

Sent from my A0001 using Tapatalk

Դու ոչ մի իմ ասածներին հակասող բան ըստ էության չես ասում։ Ընդհամենը պաշտպանում ես Լևոնին անչափահաս աղջկա պես, որի սիրած տղային ինչ-որ մեկը մականունով է դիմում ։Ճ
Ես իմ կարծիքը արտահայտեցի Ղարաբաղի ճանաչման հարցի շուրջ, որին քո արձագանքը մոտավորապես այսպիսին է՝ «մի տուֆտի, Լևոնը բարձր կալիբրի քաղաքական գործիչ է»։
Ես անկեղծ ասած քեզնից ադեկվատ արձագանք չեմ էլ ակնկալում։ Շնորհակալություն։

[Chuk]

Դու ոչ մի իմ ասածներին հակասող բան ըստ էության չես ասում։ Ընդհամենը պաշտպանում ես Լևոնին անչափահաս աղջկա պես, որի սիրած տղային ինչ-որ մեկը մականունով է դիմում ։Ճ
Ես իմ կարծիքը արտահայտեցի Ղարաբաղի ճանաչման հարցի շուրջ, որին քո արձագանքը մոտավորապես այսպիսին է՝ «մի տուֆտի, Լևոնը բարձր կալիբրի քաղաքական գործիչ է»։
Ես անկեղծ ասած քեզնից ադեկվատ արձագանք չեմ էլ ակնկալում։ Շնորհակալություն։

Նորից տուֆտում ես։

Եթե քո դիրքերը արտաքին հարաբերություններում վատ են, դու ոչ թե պետք ա ասես «թքած ձեր վրա, ես ճանաչում եմ Արցախի անկախությունը» ու դրանով ավելի թաղես քո վիճակը, այլ պետք ա ուժեղացնես էդ դաշտում քո դիրքերը։ Զենքը մենակ կալաշնիկովը չի, այլ նաև դիվանագիտությունն ա։ Արցախի ճանաչումը՝ միակողմանի, ծայրահեղ քայլ ա, որին կարելի ա գնալ մենակ էն դեպքում, երբ էլ ուրիշ բան չես կարա անես։

Քո ասածը (նաև Զառայի, Սծյոպիկի ու մյուսների) դիվանագիտությունը մի կողմ դնելն ա։ Երբ զենքներդ ձեռներդ առած կգնաք սահման, էդ մասին ճամարտակեք։ Իսկ մենք պետություն ենք ու իշանալու իրավունք չունենք։

Ու հա, Լևոնին սենց հարցերում հա էլ կպաշտպանեմ, որտև արա ով դառաք, երեկ մեկ, էսօր երկու դատարկախոսությամբ ու պոռոտախոսությամբ իրան, արդյունքում նաև իրա նման մտածողներին մեղադրեք ցռանության ու դավաճանության մեջ։ Մի հատ թափ տվեք ձեզ։


Ներողություն ագրեսիվ տոնիս համար, բայց հասցրիք (քո հետ չեմ դուքով խոսում, էս փչացած պլաստինկայոտ պնդումներն անողներ էլի կան էս քանի օրը)

Sent from my A0001 using Tapatalk

[Gayl]

Ու հա, Լևոնին սենց հարցերում հա էլ կպաշտպանեմ, որտև արա ով դառաք, երեկ մեկ, էսօր երկու դատարկախոսությամբ ու պոռոտախոսությամբ իրան, արդյունքում նաև իրա նման մտածողներին մեղադրեք ցռանության ու դավաճանության մեջ։ Մի հատ թափ տվեք ձեզ։

Հա ճիշտ ես եթե այլ տարբերակ չունենք ուրեմն ստիպված էդ քայլին պիտի գնանք, բայց ինձ թվում ա տարբերակներ դեռ կան։ Բաժանիր, որ տիրես... ամեն դեպքում Հայաստանը ավելի ուժեղ կլինի, եթե Արցախը մեր երկրի մի մասը կազմի։

[Վիշապ]

Մոռացա մի բան էլ ասել «չաթլախության» մասով։ Եթե երկիրը պարտվում է իշխանությունների արտաքին ու ներքին ապաշնորհ քաղաքականության պատճառով, ապա այդ իշխանություններին ռադ անելը չաթլախություն չի, անհրաժեշտ հրամայական է, թեպետ ուշացած։ Այն փաստարկները, թե Ադրբեջանը 90 ականներին ռազմապես ձախողվեց, որովհետև երկրում իշխանության կռիվ էր գնում bullshit են, Ադրբեջանում իշխանությունները փոխվեցին Ադրբեջանի ձախողումներից հետո և դրանց պատճառով կամ հետևանքով, ոչ թե իշխանությունները փոխվեցին, նոր Ադրբեջանը ձախողվեց (Ալիևի գալուց հետո ինչ որ մի պահ հաջողվեց ու հետո էլի ձախողվեց)։ Ու ընդհարապես ներքին քաղաքական իրավիճակն ու տվյալ պահի ռազմական իրավիճակը իրար հետ կարող են կապ ունենալ ու կարող են և կապ չունենալ։ Ու կարող է այնպես լինել, որ բոլորը համախմբվեն Սերժիկի շուրջ, բայց մեկ է մենք պարտվենք, ու կարող է նաև այնպես լինել, որ Սերժիկը հրաժարական տա, ու մենք հաղթենք, այնպես որ «չաթլախության» թեզը իմ կարծիքով անհիմն թեզ է։

[Gayl]

Ու կարող է այնպես լինել, որ բոլորը համախմբվեն Սերժիկի շուրջ, բայց մեկ է մենք պարտվենք, ու կարող է նաև այնպես լինել, որ Սերժիկը հրաժարական տա, ու մենք հաղթենք, այնպես որ «չաթլախության» թեզը իմ կարծիքով անհիմն թեզ է։

Կարա լինի, ասեմ էլ ինչեր կարա լինի?? Մոտդ վալերյանկա ունես պապիկ? Խմի որ դիմանաս։ Կարա իսայելի օրինակով ոչ թե կանանց պարտադիր ծառայությունը մեջբերես այլ էն, որ իրանք լինելով միասնական ու ունենալով հզոր սփյուռք, գրավելով ամենաբարձր պաշտոնները ամենահզոր երկրներում ու էդ միասնականության շնորհիվ կզցնում են սաղին ու էդ օրինակին հետեվելով դրսում ապրողներդ ոչ թե իրար բերան ք...եք,իրար ոտի տակ սապոն դնեք այլ մեկդ մեկին օգնեք,ոչ թե առավոտից իրիկուն սրա նրա դեսպանատան դեմը միտինգ անեք... հա գիտեմ լիքը փող եք ուղղարկում մեկ էլ ձեր էրեխեքի օգտագործած շորերը ու մի դոլարանոց պասիլկեք։ Մենք կուզենք Սերժի կողը կլինենք , կուզենք դեմը կլինենք, որովհետեվ էս երկրից օգտվողն էլ ենք մենք ու էս երկրից տուժողն էլ ենք մենք եվ վերջապես էս երկրի տերն ենք մենք։ Օքեյ պապիկ??

[Վիշապ]

Կարա լինի, ասեմ էլ ինչեր կարա լինի?? Մոտդ վալերյանկա ունես պապիկ? Խմի որ դիմանաս։ Կարա իսայելի օրինակով ոչ թե կանանց պարտադիր ծառայությունը մեջբերես այլ էն, որ իրանք լինելով միասնական ու ունենալով հզոր սփյուռք, գրավելով ամենաբարձր պաշտոնները ամենահզոր երկրներում ու էդ միասնականության շնորհիվ կզցնում են սաղին ու էդ օրինակին հետեվելով դրսում ապրողներդ ոչ թե իրար բերան ք...եք,իրար ոտի տակ սապոն դնեք այլ մեկդ մեկին օգնեք,ոչ թե առավոտից իրիկուն սրա նրա դեսպանատան դեմը միտինգ անեք... հա գիտեմ լիքը փող եք ուղղարկում մեկ էլ ձեր էրեխեքի օգտագործած շորերը ու մի դոլարանոց պասիլկեք։ Մենք կուզենք Սերժի կողը կլինենք , կուզենք դեմը կլինենք, որովհետեվ էս երկրից օգտվողն էլ ենք մենք ու էս երկրից տուժողն էլ ենք մենք եվ վերջապես էս երկրի տերն ենք մենք։ Օքեյ պապիկ??

Տղա ջան հանգստացի։ Ես որ դրսում եմ չի նշանակում, որ կարաս աքլորանաս։ Մայիսի վերջին Հայաստան եմ գալիս իմիջայլոց ազիզ։

[Gayl]

Տղա ջան հանգստացի։ Ես որ դրսում եմ չի նշանակում, որ կարաս աքլորանաս։ Մայիսի վերջին Հայաստան եմ գալիս իմիջայլոց ազիզ։

Բարով գաս, իմ երկրի դռները միշտ բաց են տուրիստների առաջ։
Պապիկ? մտածում ես տարածությունը չարաշահում եմ? որ Հայաստանում ապրեիր էս գրածներս չէի ասելսւ? Կուզես մի հատ մայիսի վերջ ասեմ? Կուզես համարս մոտդ գրանցի գամ ձեռս ուսիդ դրած ասեմ?

[Chuk]

Մոռացա մի բան էլ ասել «չաթլախության» մասով։ Եթե երկիրը պարտվում է իշխանությունների արտաքին ու ներքին ապաշնորհ քաղաքականության պատճառով, ապա այդ իշխանություններին ռադ անելը չաթլախություն չի, անհրաժեշտ հրամայական է, թեպետ ուշացած։ Այն փաստարկները, թե Ադրբեջանը 90 ականներին ռազմապես ձախողվեց, որովհետև երկրում իշխանության կռիվ էր գնում bullshit են, Ադրբեջանում իշխանությունները փոխվեցին Ադրբեջանի ձախողումներից հետո և դրանց պատճառով կամ հետևանքով, ոչ թե իշխանությունները փոխվեցին, նոր Ադրբեջանը ձախողվեց (Ալիևի գալուց հետո ինչ որ մի պահ հաջողվեց ու հետո էլի ձախողվեց)։ Ու ընդհարապես ներքին քաղաքական իրավիճակն ու տվյալ պահի ռազմական իրավիճակը իրար հետ կարող են կապ ունենալ ու կարող են և կապ չունենալ։ Ու կարող է այնպես լինել, որ բոլորը համախմբվեն Սերժիկի շուրջ, բայց մեկ է մենք պարտվենք, ու կարող է նաև այնպես լինել, որ Սերժիկը հրաժարական տա, ու մենք հաղթենք, այնպես որ «չաթլախության» թեզը իմ կարծիքով անհիմն թեզ է։

Մի հատ շրջանակ կա, որ գրեթե նույն բառերով էս սուտ թեզը ֆռացնում ա, հիմնականում քոչարյանամերձ: Հուսամ, որ ինքնուրույն ես էս սխալ մտքին եկել:

Ադրբեջանում հեղափոխության պահանջ ու ներքին խժդժություններ շատ շուտ էին սկսվել: Խոջալուի դեպքերը, Մատաղիսի, Շուշիի ազատագրումը, Լաչինի վերցնում, որոնք թերևս ամենակարևոր դրվագներից էին, եղել են էդ ներքին խժդժությունների ժամանակ (սրանք 1992-ի փետրվարի 25-ից մինչև 1992 մայիսի 18-ի ընթացքում են եղել): Էս ընթացքում Ադրբեջանը 4 «գերագույն գլխավոր հրամանատար» փոխեց, իսկ երկրի «առաջատար» ուժերն ու «մտավորական» զանգվածը զբաղված էին հեղափոխությամբ:

[Chuk]

Շտապելը լավ բան չի, բայց մի քանի բառով գրեմ։ Միշտ էս օրերին սահմանային վիճակը տարբերվում ա, որտև ազերները հենց հատկապես Շուշին չեն մարսում։ Էս տարի առանձնահատուկ էին պատրաստվել։ Բայց տեղները սթրված նստած են։ Ապրիլի սկզբին, արդեն գրեթե հաստատված ա, որ զոհերի հարաբերությունը եղել ա 1ին 8: Սա իհարկե մեր կորուստները չի ծածկում, բայց լիմիտը համարվում ա 1ին 3-3.5ը։ Այսինքն մերոնք ուղղակի սատկացրել են։ Ու սա հիմք ա հավատալու, որ իրանք իսկապես անցել են էսպես կոչված խոր պաշտպանության։ Էս ֆոնի վրա մենք մի քանի օր քննարկում էինք, թե ինչ են մեր իշխանությունները մեզ խաբել։ Չեմ հերքում, ինչ որ բան հավանաբար թաքցրել են, այո՛, չունեն մեր վստահությունը, բայց եկեք էս գրաներս չանտեսենք։

Sent from my A0001 using Tapatalk