Varzor (30.06.2011)
Մասնակիորեն համամիտ եմ: Մեր զորքերը ավելի շատ թիկունքային են:
Սակայն պայմանների մասին կարող եմ ասել, որ ՀՀ սահմանում կան հատվածներ, որտեղ իրավիճակը հաստատ պակաս չի ու զինվորներն էլ պակաս թրծված չենՄեր գնդի հենակետերից մեկը այնքան էր մոտեցել հակառակորդին (նրանք էին առաջ գալիս` մերոնք էլ հետ չէին մնում
), որ մնացել էր 40մ, որ իրար "գրկէին"
![]()
Բայց ահավոր բաներ եմ տեսել ՀՀ զորքերում` 18 տարեկան տղան զենք տեսնելուց բառիս բուն իմաստով լաց էր լինում; հենակետ գնալու մասին լսում էին ու փաչում, սպայական անձնակազմը մեղմ ասած հույսեր չէր ներշնչում`թե կազմակերպչական, թե քաջության և թե ռազմական գրագիտության տեսանկյունից, մնարտական պատրաստության պրակտիկորեն ոչ մի նորմալ դասընթաց չի իրականացվում: էլ չեմ ասում որ նյութատեխնիկական մատակարարումը շատ ավելի վատն է, քան ԼՂՀ բանակում: Ոչ թե իրոք քիչ ու վատ են տալիս, այլ կեսը տեղ չի հասնում: Դրա համար էլ ԼՂՀ բանակը ավելի մարտունակ է համարվում
Խնդիրը համակարգային է` ղեկավարման խնդիր է![]()
Tig (30.06.2011)
Ես էլ Իջևանում էի
3-4 ոչ մարտական գործողությունների ժամանակ է եղել: Մի սպայի դիպուկահարը խփել էր խրամատ քանդելու ժամանակ, ենթասպան` պարենային ծառայությունից էր, սրիկաները գնդակոծել էին հաց տանող մեքենան:
իսկ էդ 60-ը (մոտավոր եմ ասում` կարող է նույնիսկ ավել լինել) կարող էր լինել ավելի շատ, ուղղակի մեր հրամանատարությունը կրակի հրամանը ուշ է տվել և արագ դադարելրելՈչ թե չէին ուզում դրանց օգնել, որ իրենց կյանքը տան հանուն Ադրբեջանի
այլ ուղղակի չէին ուզում լայնամասշտաբ կոնֆլիկտի իրավիճակ ստեղծել: Պաշտոնական ադրբեջանը դրա կեսն էլ չի հրապարակել
Համենայն դեպս ամբողջ գունդը դիրքերում էր: Եվ "հարձակում" հրամանը տրվել էր, սակայն ժամանակին "ատբոյ" տվեցին տագնապը:
Ես հաճելիորեն զարմացած էի այն բանի վրա, որ մեր գումարտակի տղաները իրար հետ նույնսկ վիճում էին, թե ով շատ փամփուշտ կվերցնի հետը: Իհարկե կաին միանգամից տաքսիով Երևան թռածներ, բայց դրանք եզակի էին: Մնացածը ոնց որ կերպարանափոխված լինեին` դարձել էին անխոցելի և անհաղթելիՆույնիսկ այն մարդիք, որոնք չէին ուզում բանակում ծառայել, և բանակում էլ խուսափում էին մարտական ծառայությունից: Այ թե ինչ եմ ասել` ժողովրդի ոգի:
Վերջին խմբագրող՝ Varzor: 30.06.2011, 10:03:
Նույնն էլ ես եմ ասում` հակառակ կողմիցՈւշադիր չես
Դ20-30 հաուբիցների մասի կարամ չկարդամ` 2 տարի անցել եմԻնչքան էլ լավը և թարմ լինի հին մոդելի զինատեսակը, այն միշտ չէ, որ նոր մոդելի հետ կարելի է համեմատել:
"Ուրագանը" մի քիչ այլ կատեգորիայի զենք ա
"Գեացինտ" չունենք
"Սմերչ" էլ չունենք, դա համարվում ա մասսայական ոչնչացման զենք(ՀՀ տարածքում կա, բայց պաշտոնապես ռուսական զորքերիննն ա
)
Գրադի մասին բան չասի, ուղղակի ասում եմ որ նունիսկ դրա մոդիֆիկացված տարբերակը չունենքհաստատ վատը չի
Չնայած մեզ գրադն էլ ա հերիք
Դրանք հեչ էլ նոր չեն
Բայց ասեմ, որ հունաստանում անցկացված հակատանկային մարտկոցների մրցույթում մեր ֆագոտչիկները 1-ին տեղը բռնեցին` 10-ից տաս խփել էին, ոչ միայն կանգնած և շարժվող, այլև կտրտված և անտառապատ տարածքում գտնվող թիրախներին:
Փաստորեն ձեր մոտ լավ հին են եղել, 2004-2006թ.-ին մեր մոտ արդեն 4.8 կմ էին խփում, բացի դրանից դա ավելի շատ կախված է ականից, ոչ թե ականանետից
Դժվար ինչ-որ տեղ նայեմ, որովհետև կյանքում հեձ ԱԿ չեմ բռննել ու տեսել
Մի հարց` ԱԿ74-ն ա լավը, թե ԱԿ114-ը, թե ԱԿՄ-ը?? Մենակ "լավը" լինելը խնդրում եմ տեխնիկական և տակտիկական հիմնավորմամբ
Մ93-ը խոշոր կալիբրի դիպուկահար զենքա , որը ավելի շատ նախատեսված ա դիպուկահարների դեմ պայքարելու ու թեթև զրահապատ տեխնիկայի տեմ պայքարելու համար: Հարավսլավական տուֆտա զենքա, ռուսական ԱՍՊ2-ներն ավելի լավն ենՄեր բանակում ՍՎԴ-ն ա տարածված
Լավ էլ ծակեր ա անում
Ես չեմ ասում, թե մեր զինատեսակները ունեն վատ մարտական-տեխնիկական պարամետրեր: Խնդիրը դրանց հին լինելու մեջ է` հին են տեխնոլոգիապես, հին են մաշվածությամբ, հին են զինամթերքի տեսանկյունից (դրանց ահմար արդեն չեն արտադրվում արկեր, փամփուշտներ և այլն)
Պատերազմի դեպքում Ադրբեջանը կարող է աջակցություն սպասել Վրաստանից. փորձագետ
13:29 • 30.06.11
Հայ–ադրբեջանական պատերազմի վերսկսման դեպքում Ադրբեջանը կարող է աջակցություն ակնկալել Թուրքիայից և Վրաստանից։ Այս մասին SalamNews-ին տված հարցազրույցում ասել է վրացի ռազմական փորձագետ Գեորգի Տավդգիրիդզեն։
«Պարզ է, որ Ադրբեջանի ռազմական ներուժը գերազանցում է Հայաստանի հնարավորությունները։ Սակայն պետք է հաշվի առնել այն հանգամանքը, որ դա չի լինելու պատերազմ Հայաստանի և Ադրբեջանի միջև. այն ավելի գլոբալ բնույթ է ունենալու… Պատերազմի դեպքում Ադրբեջանը կարող է ակնկալել Վրաստանի և Թուրքիայի աջակցությունը։ Չի բացառվում, որ օգնություն լինի նաև Հյուսիսային Կովկասի կողմից»,– ասել է փորձագետը։
Նշելով, որ պատերազմի սկսման դեպքում Հայաստանը կօգտագործի ռուսական ռազմաբազաների ռեսուրսները, Գեորգի Տավդգիրիդզեն ընդգծել է, որ ինչպես Ադրբեջանի, այնպես էլ Վրաստանի համար ռազմավարական տեսանկյունից կարևոր է Ռուսաստանի դիրքերի թուլացումը Հրավային Կովկասում։
«Պետք է հաշվի առնել այն հանգամանքը, որ Հայաստանն այսօր չի վարում անկախ ռազմական քաղաքականություն և ամբողջությամբ կախված է Ռուսաստանից։ Բայց եթե Հայաստանում իշխանության գան Ռուսաստանից անկախ ուժեր, նրանց հետ հնարավոր կլինի պայմանավորվել և Ղարաբաղը վերադարձնել խաղաղ ճանապարհով։ Չեմ կարծում, թե իրեն չպատկանող հողերի համար Հայաստանը կհամաձայնի հետագա ինքնամեկուսացման ու հարցականի կդնի իր ապագան։ Ոչ մի պետություն չի կարող զարգանալ՝ չունենալով նորմալ հարաբերություններ իր հարևանների հետ ։ Այդ պատճառով Ադրբեջանի և Վրաստանի համար կարևոր է թուլացնել ռուսական ներկայությունը Կովկասում»,– ասել է Տավդգիրիդզեն։
Ի պատասխան այն հարցին, թե «Ադրբեջանն ունի հզոր բանակ։ Արդյո՞ք դա բավարար չէ Ղարաբաղը վերադարձնելու համար», վրացի փորձագետն ասել է. «Քիչ չէ։ Սակայն կարծում եմ, որ առաջիկա երկու տարիներին Ադրբեջանը որևէ ռազմական աջակցություն չի ստանա ԱՄՆ–ի կողմից։ Միացյալ Նահանգները ջանքեր է գործադրելու թույլ չտալ պատերազմ տարածաշրջանում, իսկ եթե այն սկսվի, կփորձի արագ կերպով կանխել դրա հետագա ընթացքը։ Առայժմ Կովկասում առկա քաղաքական իրավիճակը թույլ չի տալիս ասել, որ Ադրբեջանը հանարվորություն կստանա ազատ գործել։
Այսօր Թուրքիան զբաղված լինելով իր խնդիրներով պատրաստ չէ նման գործողությունների։ Նա պատրաստվում է իր խոսքն ասել տարածաշրջանում, սակայն դա մոտ ապագայում չի լինի։
Այդ պատճառով կարծում եմ, որ Ադրբեջանի կողմից անշրջահայացություն կլինի այսօր սկսել ուղիղ ռազմական գործողություններ։ Սակայն կարևոր է շարունակել մեծացնել ռազմական ներուժը, քանի որ ամեն պահի կարող է փոխվել քաղաքական իրավիճակը»։
Tert.am
Հա, հույզն է լոկ մնայունը՝
Մնացյալը անցողիկ…
Varzor (30.06.2011)
Դա ընդամենը ինչ-որ պաշտոնական դիրքորոշում չներկայացնող Տավարիձե ա: Իսկ մենք ՄԱԿ գերագույն ասամբլեայում, ափաշքյարա «Վրաստանին դեմ» ենք քվեարկում՝
http://1in.am/arm/armenia_foreignpolicy_25036.html, որ Վենեսուելայի ու մի քանի ուրիշ բռնապետությունների հետ քծնենք Ռուսաստանին:
Տրիբուն (30.06.2011)
Հա, հույզն է լոկ մնայունը՝
Մնացյալը անցողիկ…
Varzor (30.06.2011)
Իհարկե կարա, եթե Վրաստանի շահերից բխի Ադրբեջանին պաշտպանել ինչի՞ պետք ա չպաշտպանի: Եթե մեր շահերից էլ բխի Ադրբեջանին պաշտպանել, մենք էլ պետք ա պաշտպանենք:
Mephistopheles (30.06.2011), Tig (30.06.2011), Varzor (30.06.2011), Սամվել (30.06.2011), Տրիբուն (30.06.2011)
Թեորեապես ճիշտ ես, բայց ներկայիս գործնականում` մենք չենք կարող պաշտպանել Ադրբեջանին: Թուրքին մի քանի անգամ պաշտպանել ենք, տեսանք ինչ բերին գլխներիսընենց ա ստացվել, որ թուրքերի շահերից համարյա երբեք չի բխել հայերին պաշտպաները, բայց մեր կարճատեսւթյունից ելնելով մի քանի անգամ մեր շահերը համադրել ենք թուրքերի շահերի հետ:
Վրացիք միշտ էլ մեջքից խփող են եղել: Ուզում են Ադրբեջանին "օգնել", որ էլի 1920թ.-ի նման մի կտոր թռցնեն հայկական հողերից:
Իմ կարծիքով Ադրբեջանի հարցերը լուծելոց հետո պետք ա անմիջապես Վրաստանի հարցերը լուծել ու նոր անցնել Թուրքիային
Ախր մի բանակ էլ ունենան
Իրանց հայրենի քաղաքները թողեցին թռան ռուսների դեմից![]()
aragats (30.06.2011)
Համաձայն եմ, այսօրվա դրությամբ միայն թեորեապես ա հնարավոր որ մեր շահերից բխի Ադրբեջանին պաշտպանել: Ծայրահեղ օրինակ եմ բերել ասելիքս առավել պատկերավոր ներկայացնելու համար:
Սակայն մեջքից խփել, սիրել, դավաճանել, հավատարիմ լինել և նմանատիպ այլ հասկացություններ, որոնք գործում են միջանձնական հարաբերություններում, տեղ չունեն միջպետական հարաբերություններում՝ ում որ մեջքից խփում են, իրա էշ խելքից են խփում:
Ինչ վերաբերում ա հարևանների հարցերը լուծելուն, նախ և առաջ ինքներս մեր հարցերը պետք ա լուծենք: Ես դեմ չեմ ծովից ծով Հայաստանին, բայց ես հակակառուցողական եմ համարում էս սատկած վիճակներիս նման մաքսիմալիստական խոսակցությունները:
Վերջին խմբագրող՝ Ձայնալար: 30.06.2011, 22:06:
Ցավդ տանեմ դու ընդհանուր բան ես ասում, ես քեզ ասում եմ որ մեր զենքերը ճիշտա թվով հին են բայց էս պահին աշխարհում լավագույններից են.
Եթե ինձ ու իմ ղարաբաղ ծառայած ընգերներին չես հավատում լուսակերտի սպաներին չես հավատում, ինչ ասեմ գոնե ՎԻԿԻ-ին հավատա... Հեսա նայի
"Գեացինտ" չունենք![]()
Ախպերս ասեմ քեզ իմացի որ գռադնելա համարվում մասսայական ոչնչացման զենք, բայց էդ ընդհանրապես կապ չունի."Սմերչ" էլ չունենք, դա համարվում ա մասսայական ոչնչացման զենք(ՀՀ տարածքում կա, բայց պաշտոնապես ռուսական զորքերիննն ա
)
Գրադի մասին բան չասի, ուղղակի ասում եմ որ նունիսկ դրա մոդիֆիկացված տարբերակը չունենքհաստատ վատը չի
Չնայած մեզ գրադն էլ ա հերիք
Ֆագոտը լավագույն հակատանկային զենքերից ամբողջ աշխարհի ու էտի նորություն չչի էլի թիվը կապ չունի... նույնն էլ Կոնկուսը ու Շտուռմ-ս- ըԴրանք հեչ էլ նոր չեն
Բայց ասեմ, որ հունաստանում անցկացված հակատանկային մարտկոցների մրցույթում մեր ֆագոտչիկները 1-ին տեղը բռնեցին` 10-ից տաս խփել էին, ոչ միայն կանգնած և շարժվող, այլև կտրտված և անտառապատ տարածքում գտնվող թիրախներին:
Մեր ֆագոտչիկների համար սաղ զորամասերում ընենց տրինաժորա դրած որ 90տոկոս ռեալ խփում ես տանկին.. շատ լավնա անձամբ փորձել եմ լրիվ իրական կրակը սիմուլացիայա անում.
Քեզ որպես Ֆիզիկ ասեմ որ ցանկացած ականանետ /խողովակ/ իրա նյութից կախված դիմանումա առավելագույն գազերի ինչոր որոշակի ճնշման. ու դրանով որոշվումա իրա հեռահարությունը. չես կարա ասենք իքս ճնշման դիմացող ականանետի մեջ մի հատ եսիմինչ ական քցես կարողա տա ստվոլը թրաքացնի: բայց դե կարաս ասենք 4,8կմ հեռահարություն ունեցող ականանետով ասենք կրակես 4200 թռնող ական բայց ավել թռնող չես կարա. / կարողա տեսականորեն կարենաս բայց վտանգավորա համենայն դեպս/Փաստորեն ձեր մոտ լավ հին են եղել, 2004-2006թ.-ին մեր մոտ արդեն 4.8 կմ էին խփում, բացի դրանից դա ավելի շատ կախված է ականից, ոչ թե ականանետից![]()
Չգիտեմ մեր զորամասում / ու մենակ մեր մոտ չէ էլի տեղեր եմ լսել. նոր չեխական ականանետներ ստացան 120մմ ու 82 մմ նախկինից ավելի թեթև դյուրաշարժ միևնույն ժամանակ ավելի հեռահար ու արագաձիգ.
Ախպերս նայած լավ ասելով ինչ նկատի ունես.
Դժվար ինչ-որ տեղ նայեմ, որովհետև կյանքում հեձ ԱԿ չեմ բռննել ու տեսել
Մի հարց` ԱԿ74-ն ա լավը, թե ԱԿ114-ը, թե ԱԿՄ-ը?? Մենակ "լավը" լինելը խնդրում եմ տեխնիկական և տակտիկական հիմնավորմամբ![]()
Նախ սկսենք նրանից որ ակ114ը չգիտեմ ինչա..
ԱԿՄ -ը 7,62մմ տրամաչափով ավտոմատա.
Ակ74-ը 5,45մմ
Հիմա ասեմ ինչի են ժամանակին ակ 47-ց անցել ակ74-ի..
Քանի որ հաշվարկա կատարվել ու պարզվելա որ հրաձգային ավտոմատի մարտական կիրառման էֆեկտիվ հեռավորությունը 500-600 մետրնա.. դրանից հեռու նշանառու կրակելը շատ դժվար գործա դրա համար հաշվարկել են որ 7,62 մմ տրամաչափով պատրոնը շատ ավելի հզորա քան անհրաժեշտա հետևակին իրա մարտական խնդիրը կատարելու համար..
Ու ստեղծվելա 5,45 պատրոնը որը ըստ հաշվարկի 500-600 մետր հեռավորության վրա ծակումա բանակային ստանդարտ սաղավարտը. ու բացի դրանից ապահովումա ավելի քիչ հետհարված այսինքն դրանով կրակելը թե մենահատ թե կրակահերթով ավելի հեշտա ու դիպուկ.
Հա ակ47-ի կատարելագործված տարբերակ ԱԿՄ-ը շատ հզոր զենքա /չնայած դրանից էլ ունենք/ բայց էտ զենքը հետևակին էսորա դրությամբ շատա.
Ախպերս էդ տուֆտա զենքը աշխարհում լավագույններիցա համարվում.Մ93-ը խոշոր կալիբրի դիպուկահար զենքա , որը ավելի շատ նախատեսված ա դիպուկահարների դեմ պայքարելու ու թեթև զրահապատ տեխնիկայի տեմ պայքարելու համար: Հարավսլավական տուֆտա զենքա, ռուսական ԱՍՊ2-ներն ավելի լավն ենՄեր բանակում ՍՎԴ-ն ա տարածված
Լավ էլ ծակեր ա անում
![]()
Էս միտքը ինքը իրան հակասումա կարծեսԵս չեմ ասում, թե մեր զինատեսակները ունեն վատ մարտական-տեխնիկական պարամետրեր: Խնդիրը դրանց հին լինելու մեջ է` հին են տեխնոլոգիապես, հին են մաշվածությամբ, հին են զինամթերքի տեսանկյունից (դրանց ահմար արդեն չեն արտադրվում արկեր, փամփուշտներ և այլն)![]()
Loading your personal settings....
Էս "մեջքից խփող" ասելով ի նկատի ունեի ռազմական տեսանկունից` Վրացիները Հայաստանի վրա միշտ թիկունքից են հարձակվել` օգտվելով նպաստավոր պայմաններից:
ՄԻջպետական հարաբերություններում, ճիշտ ես միջանձնային տերմինալոգիան չի գործում:
Իսկ "էշ խելքը" արդեն չափից շատ անտեղի և կոպիտ էր! Հիամ ինչ խելքի հարց ա, երբ պետությանը կամ մարդուն թիկունքից հարված են հասցնում? Եթե հնարավորություն չունես բոլոր ճակատներով միանգամից կռվելու, ապա թիկունքից հարձակման ռիսկը միշտ էլ կա, իսկ այդ ռիսկը ուրիշի հնարավորությունն ա սեփական կտորը պոկելու:
Քո հետ համամիտ կլինեմ մենակ այն պարագայում, երբ կոնֆլիկտը մտածված սկսում ես ու հաշվի չես առնում թիկունքից խփվելու հավանականությունը, սակայն եթե կոնֆլիկտի մեջ մտել ես իրավիճակից ելնելով, ապա ժամանակ էլ չունես խելքով ապահովելու թիկունքը:
Քաղաքական և ռազմական խնդիրները լինում են առաջնային, երկրորդային և այդպես շարունակ: Ես գրել էի
Համամիտ ես, երևի, որ Ադրբեջանի հարցերը չենք լուծի առանց ուժեղ պետություն ունենալու, իսկ ուժեղ պետություն ունենալու համար պատք է մեր խնդիրները առաջնային կարգով լուծենքԻմ կարծիքով Ադրբեջանի հարցերը լուծելոց հետո պետք ա անմիջապես Վրաստանի հարցերը լուծել ու նոր անցնել Թուրքիային
Մենակ կենցաղային և սոցիալական մղումները բավարար չեն ուժեղ և զարգացած պետութոյւն կառուցելու համար: Պետք է ազգային գազափարափոսություն` ազգային նպատակ: Այ հենց այդպիսի նպատակներից մեկն էլ (գլխավոր նպատակը) պետք է լինի ազգային էթնոսի բնականոն զարգացման համար նախատեսված բնօրրանի վերականգնման նպատակը
Սկիզբը դրվել է` Արցախը վերադարձրինք, մոնւմ է չկանգնել![]()
Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)
Էջանիշներ