«Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

[Monk]

ոչ թե հենց հրեաների սուրբ գիրքնա, այլ հրեների սուրբ գրքից՝ Տանախից վերցված, որոշ բաներ փոփոխված տարբերակնա, ինչքան գիտեմ իրանց ետ Տանախը ևս երկու մասիցա բաղկացած

Տանախը, Ռեալիստ ջան, Հին Կտակարանի եբրայերեն անունն է: Բաղկացած է երեք մասից. Թորա-Օրենք, Նաբիում-Մարգարեներ և Քտուբիում-Գրքեր:

պատմաբան չեմ, բայց նման պնդում լսել եմ բանիմաց մարդուց, բայց այն որ Կոնստանտինի կողմից պաշտոնապես ընդունելը շատ կարևոր դեր խաղաց քրիստոնեության զարգացման մեջ ու այն որ նա ամեն դեպքում իր շահերին կհամապատասխանեցներ, կամ իր շահերից չբխող մասերը չէր ընդունի դա իմ համար պարզ է

Ամեն դեպքում ավելի նախընտրելի կլիներ լսել այդ բանիմաց մարդու տեսակետն ավելի մանրամասն և փաստարկված: Ինչպես նաև Ձեր գրածի երկրորդ մասը, որը Ձեզ համար պարզ է, իսկ ինձ համար` ընդամենը ենթադրություն: Փաստերով խոսենք, Ռեալիստ ջան, չէ որ հենց Դուք էլ եք դա նախընտրում:

[REAL_ist]

Մոնկ ջան իմ ասածի իմաստը էնա որ սկզբից գրվելա Տանախը, հետո դրա հիման վրա ստեղծվելա Աստվածաշունչը, ինչպես նաև Ղուրանը

Ամեն դեպքում ավելի նախընտրելի կլիներ լսել այդ բանիմաց մարդու տեսակետն ավելի մանրամասն և փաստարկված: Ինչպես նաև Ձեր գրածի երկրորդ մասը, որը Ձեզ համար պարզ է, իսկ ինձ համար` ընդամենը ենթադրություն: Փաստերով խոսենք, Ռեալիստ ջան, չէ որ հենց Դուք էլ եք դա նախընտրում:

ես ուղղակի իմ կարծիքն եմ հայտնում, ոչ ավելին

[may]

ուղղակի մեջբերմանդ մեջ լավ երկար շարադրանք էր, եթե ամեն հարցին տենց ծավալով պատասխաններ տրվեն դժվար էլ հարց տալու ցանկություն առաջանա

Կարծում եմ թյուրիմացություն է եղել, ես հստակ գրքի գլուխն ու համարն էի գրել, բայց ճիշտ կլիներ միանգամից մեջմերումն անեի: Նկատի ունեի ոչ թե լավ երկար շարադրանքը, այլ այս տողերը, որ Հիսուս ուղղում է իր աշակերտներին

23Եթէ մէկի մեղքերը ներէք, նրանց ներուած կը լինի. եթէ մէկի մեղքերը չներէք, ներուած չի լինի։

Հովհ. 20:23

[REAL_ist]

մենակ իր աշակերտներին է վերաբերվում, թե դրա տակ փաստացի մտնում են բոլոր հոգևորականները՝ հասարակ մարդիկ որոնք հավասար են մեղք գործողի հետ ու շատ հնարավորա նրանից էլ ավելի շատ մեղքեր են գործել?

[may]

Կոնստանտինի կողմից կոդիֆիկացվելը ենա որ ինքը որոշելա թե որ ավետարանները պետքա մտնեն Աստվածաշնչի մեջ որոնք ոչ

Կոստանտիանոսն Աստվածաշնչի գրքերի ընտրության մեջ դեր չի ունեցել: Որոշ գրքեր նույնիսկ նրանից հետո են մտել (կամ դուրս եկել) Աստվածաշնչի մեջ. օրինակ հայերեն Աստվածաշնչում Հայտնության գիրքը մտել է 12-րդ դարում` Ներսես Լամբրոնացու (Հեթումյան իշխան Օշին Բ–ի և Շահանդուխտ Պահլավունու որդու) կողմից։

[Monk]

Մոնկ ջան իմ ասածի իմաստը էնա որ սկզբից գրվելա Տանախը, հետո դրա հիման վրա ստեղծվելա Աստվածաշունչը, ինչպես նաև Ղուրանը

Գուցե ես սխալ եմ հասկացել, բայց Ձեր գրածից այն տպավորությունն էր առաջանում, որ Տանախն ու Հին Կտակարանը տարբեր գրքեր են: Իսկ Ձեր` վերը ասվածին անշուշտ համաձայն եմ, քանի որ, իհարկե, սկզբում գրվել է Հին Կտակարանը (որը այդ կամ Հին Ուխտ անունով յուրահատուկ է քրիստոնյաներին, և ոչ հրեաներին, որոնց համար այն կոչվում է Տանախ), ապա գրվել է Նոր Կտակարանը, որը Հին Կտակարանի հետ միասին կազմում է քրիստոնյաների Սուրբ Գիրքը` Աստվածաշունչը-Բիբլիան: Իսկ ավելի ուշ` մուսուլմանների Սուրբ Գիրքը` Ղուրանը: Այսքանի վերաբերյալ ես որևէ առարկություն ունենալ չեմ կարող:

ես ուղղակի իմ կարծիքն եմ հայտնում, ոչ ավելին

Ես էլ անշուշտ հարգում եմ Ձեր կարծիքը, Ռեալիստ ջան, ուղղակի նախընտրելի եմ համարում, որ այն հիմնավորեք փաստերով: Բայց եթե Դուք դեմ չեք իհարկե կամ ցանկություն ունեք: Իսկ եթե ոչ` որևէ խնդիր չկա:

[may]

մենակ իր աշակերտներին է վերաբերվում, թե դրա տակ փաստացի մտնում են բոլոր հոգևորականները՝ հասարակ մարդիկ որոնք հավասար են մեղք գործողի հետ ու շատ հնարավորա նրանից էլ ավելի շատ մեղքեր են գործել?

Իր աշակերտներին և նրանց, ովքեր նույն պատգամը ստացել են այդ աշակերտներից ձեռնադրության կարգով: Այսինքն առաքելական հաջորդականությամբ ձեռնադրվածները ունեն այդ իրավունքը:

[REAL_ist]

Գուցե ես սխալ եմ հասկացել, բայց Ձեր գրածից այն տպավորությունն էր առաջանում, որ Տանախն ու Հին Կտակարանը տարբեր գրքեր են: Իսկ Ձեր` վերը ասվածին անշուշտ համաձայն եմ, քանի որ, իհարկե, սկզբում գրվել է Հին Կտակարանը (որը այդ կամ Հին Ուխտ անունով յուրահատուկ է քրիստոնյաներին, և ոչ հրեաներին, որոնց համար այն կոչվում է Տանախ), ապա գրվել է Նոր Կտակարանը, որը Հին Կտակարանի հետ միասին կազմում է քրիստոնյաների Սուրբ Գիրքը` Աստվածաշունչը-Բիբլիան: Իսկ ավելի ուշ` մուսուլմանների Սուրբ Գիրքը` Ղուրանը: Այսքանի վերաբերյալ ես որևէ առարկություն ունենալ չեմ կարող:

Մոնկ ջան ուղղակի միքիչ ուրիշ մեկնաբանություն ես տալիս, դու ասում ես դա նույն բանն է տարբեր անուններով, ես ասում եմ հրեաներինը հիմք է հանդիսացել Հին Կտակարանի համար այն տեսքով որը կա Աստվածաշնչում

Ես էլ անշուշտ հարգում եմ Ձեր կարծիքը, Ռեալիստ ջան, ուղղակի նախընտրելի եմ համարում, որ այն հիմնավորեք փաստերով: Բայց եթե Դուք դեմ չեք իհարկե կամ ցանկություն ունեք: Իսկ եթե ոչ` որևէ խնդիր չկա:

համաձայն եմ միշտ էլ նախընտրելի է փաստերով հիմնավորված կարծիքը, հենց ձեռքիս տակ փաստեր ընկնեն խոստանում եմ ներկայացնեմ

Իր աշակերտներին և նրանց, ովքեր նույն պատգամը ստացել են այդ աշակերտներից ձեռնադրության կարգով: Այսինքն առաքելական հաջորդականությամբ ձեռնադրվածները ունեն այդ իրավունքը:

Իսկ եթե Աստծո առաջ բոլոր մարդիկ հավասար են, ոնց է ստացվում որ ոմանք իրավունք են ստանում ներել մյուսների մեղքերը?

[Պանդուխտ]

Թւում է Աստուած այս ամէնի հետ կապ չունի: Նրա փոխարէն մենք ենք խօսում:
Ամէն ինչ մեր ուղեղներում է ծնւում, ու նրանց տալիս ենք անուններ՝ Աստուած, սատանայ, հոգի, բոբո ու շատ բաներ: զԱստուած կգտնէք Ձեր մէջ:

[Կտրուկ]

Իսկ եթե Աստծո առաջ բոլոր մարդիկ հավասար են,

իսկ ո՞վ ասաց որ բոլորը հավասար են։ ի՞նչ հարցում են հավասար։ ով ասաց. որ հավատացյալը Աստծո առաջ հավասար է անհավատին։

ոնց է ստացվում որ ոմանք իրավունք են ստանում ներել մյուսների մեղքերը?

իսկ ո՞նց է ստացվում. որ Քրիստոնյաները պետք է իրենց ողջ հոգևոր խորհուրդները բերեն և լցնեն հակառակությամբ տրամաղրված մարդկանց ոտքերի դիմաց։դու ինչի՞ համար ես ներելու համար հարցնում։ միթէ՞ մեղք ես գործել (կարծում եմ ո՛չ դու անմեղ ես) թէ՞ ուղղակի հարցնում ես. նոր հակառակություն ստեղծելու համար։

[REAL_ist]

իսկ ո՞վ ասաց որ բոլորը հավասար են։ ի՞նչ հարցում են հավասար։ ով ասաց. որ հավատացյալը Աստծո առաջ հավասար է անհավատին։

իսկ ո՞վ ասաց որ Աստված կա շարքից են հարցերդ

իսկ ո՞նց է ստացվում. որ Քրիստոնյաները պետք է իրենց ողջ հոգևոր խորհուրդները բերեն և լցնեն հակառակությամբ տրամաղրված մարդկանց ոտքերի դիմաց։դու ինչի՞ համար ես ներելու համար հարցնում։ միթէ՞ մեղք ես գործել (կարծում եմ ո՛չ դու անմեղ ես) թէ՞ ուղղակի հարցնում ես. նոր հակառակություն ստեղծելու համար։

խորհուրդը այլ է, ներելը այլ, խորհուրդը զուտ անձնական կարծիք է,
իսկ հարցս ուղղակի իմ համար ոչ ընդունելի իրողության վերաբերյալ է, հետաքրքիրա հակառակ փաստարկները տեսնել

[may]

Իսկ եթե Աստծո առաջ բոլոր մարդիկ հավասար են, ոնց է ստացվում որ ոմանք իրավունք են ստանում ներել մյուսների մեղքերը?

Չգիտեմ որքանով են հավասար կամ ինչպես են հավասար: Իմ պատկերացրած հավասարությունը ընտանեկան հավասարությունն է, որտեղ ամեն անձ իր <<ֆունկցիան>> ունի: Եկեղեցում էլ ամեն մեկն իր տեղն ունի (առանց սակայն բարձրից կամ ցածրից նայելու զգացումի):
Այլ կերպ չեմ պատկերացնում: Կուզենայի քո կարծիքն ասեիր:

[REAL_ist]

հավասարությունը դա այն է, որ բոլորն էլ հոգի ունեն, Աստծո հովանու տակ են, հավասար հնարավորություն ունեն հոգևոր զարգացման, Աստծուն "մոտիկանալուն"՝ անկախ սեռից, ռասսայից, հավատքից ու կրոնական պատկերացումներից, ոչ մեկի կյանքը չի կարող մյուսինից վեր դասվել, հետաքրքիրա որ Քրիստոնեության հիմնանար սկզբունքներից մեկնա, որ բոլորը հավասար են Աստծո առաջ, Քրստոնեությունը հավասրության ջատագովնա, իսկ քրիստոնյաները չեն ընդունում այդ

[may]

հավասարությունը դա այն է, որ բոլորն էլ հոգի ունեն, Աստծո հովանու տակ են, հավասար հնարավորություն ունեն հոգևոր զարգացման, Աստծուն "մոտիկանալուն"՝ անկախ սեռից, ռասսայից, հավատքից ու կրոնական պատկերացումներից, ոչ մեկի կյանքը չի կարող մյուսինից վեր դասվել, հետաքրքիրա որ Քրիստոնեության հիմնանար սկզբունքներից մեկնա, որ բոլորը հավասար են Աստծո առաջ, Քրստոնեությունը հավասրության ջատագովնա, իսկ քրիստոնյաները չեն ընդունում այդ

Անձամբ ես երբեք չեմ ասել, որ քրիստոնյա լինելով ես ավելի բարձր եմ Աստծու առաջ, քան ասենք մեր հարևան անհավատ Սամոն. Չէ որ Աստված է հոգիների քննողը: Ավելին, եթե ես մտածեմ թե քեզանից բարձր եմ, արդեն իսկ գոռոզության (հպարտության) մեղքի մեջ եմ:

[may]

Անձամբ ես երբեք չեմ ասել, որ քրիստոնյա լինելով ես ավելի բարձր եմ Աստծու առաջ, քան ասենք մեր հարևան անհավատ Սամոն. Չէ որ Աստված է հոգիների քննողը: Ավելին, եթե ես մտածեմ թե քեզանից բարձր եմ, արդեն իսկ գոռոզության (հպարտության) մեղքի մեջ եմ:

Կարծում եմ տեղին է այս մեջբերումը (եթե դեմ չես)

9Այս առակն էլ ասաց ոմանց, որոնք իրենք իրենցով պարծենում էին, թէ արդար են, եւ արհամարհում էին ուրիշ շատերին։ 10«Երկու մարդ տաճար ելան աղօթքի կանգնելու. մէկը՝ փարիսեցի, միւսը՝ մաքսաւոր։ 11Փարիսեցին կանգնած էր մեկուսի եւ, ինքն իրեն, այս աղօթքն էր ասում. «Աստուած իմ, շնորհակալ եմ քեզնից, որ ես նման չեմ ուրիշ մարդկանց, ինչպէս՝ յափշտակողները, անիրաւներն ու շնացողները, եւ կամ ինչպէս այս մաքսաւորը. 12այլ շաբաթը երկու անգամ ծոմ եմ պահում եւ տասանորդ եմ տալիս իմ ամբողջ եկամտից»։ 13Իսկ մաքսաւորը կանգնած էր մեկուսի եւ չէր իսկ կամենում իր աչքերը երկինք բարձրացնել, այլ ծեծում էր կուրծքը եւ ասում. «Աստուա՛ծ, ների՛ր ինձ՝ մեղաւորիս»։ 14Ասում եմ ձեզ, սա՛ իջաւ իր տունը արդարացած, ոչ թէ միւսը. որովհետեւ, ով որ բարձրացնում է իր անձը, կը խոնարհուի, եւ ով որ խոնարհեցնում է իր անձը, կը բարձրացուի»։

Ղուկաս 18:9-14