«Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

[StrangeLittleGirl]

Քեզա թվում... կամ էլ քիչ լինի որակով լինի... նենց բաներ են ստեղծում, որ չես էլ կարող պատկերացնել

Բհահահահահա

[Gayl]

Բհահահահահա

Արի մի քիչ էլ ես խնդամ... լսել ես նենց ինստիտուտի մասին ովքեր պատվերներ են ստանում միայն Եվրոպական ամենազարգացած երկրների կողմից ու նաև ԱՄն ից, կանադայից, Ճապոնիայից ու տենց էլի... ասենք Դանիան երազի չի կարա իրանց պես բաներ ստեղծի

[Զաքար]

Դե կոնկրետ էդ հոդվածի վրայից շառլատանությունը թափվում ա: Ոչ մի անուն, փաստ չկա: Գիտահանրամատչելի չի նշանակում գրել ինչ ուզում ես, այլ էղած գիտական փաստը հանրամատչելի կերպով ներկայացնել: Ստեղ հանրամատչելին կա, գիտականը՝ չէ:

Բյուր, իմ մեջ բերած հոդվածում դու մի կարևոր բան կարծես թե չնկատեցիր։ Հոդվածի վերնագրի շարադրանքն ու Կառլոս Ռոդրիգեսի մասին տողերը հուշում են, որ վերնագիրը չպետք է բառացիորեն հասկանալ։ Այսինքն, որ ասվում է թե մարդը ապրել է առանց ուղեղի, նշանակում է, որ ուղեղի ինչ-որ մաս բացակա է եղել։ Թե՞ կարծում ես, որ ուղեղի ինչ-որ մասի բացակայության դեպքում էլ մարդը չի կարող գոյություն ունենալ։

[StrangeLittleGirl]

Արի մի քիչ էլ ես խնդամ... լսել ես նենց ինստիտուտի մասին ովքեր պատվերներ են ստանում միայն Եվրոպական ամենազարգացած երկրների կողմից ու նաև ԱՄն ից, կանադայից, Ճապոնիայից ու տենց էլի... ասենք Դանիան երազի չի կարա իրանց պես բաներ ստեղծի

Գայլ, գիտության հիմնական պրոդուկտը գիտական հոդվածներն են, մնացած ամեն ինչն օդ ա: Մի հատ նայի Հայաստանն աշխարհում որերորդ տեղում ա իրա տված պրոդուկտով: Մենակ ֆիզիկան ա, որ ծանրակշիռ տեղ ունի, էն էլ հիմնականում տեսական մասով:
Իսկ դրսերից լիքը հետազոտություններ Հայաստանում են անցկացվում, որովհետև նախ շատ բաներ (էդ թվում՝ աշխատուժը) էժան են Հայաստանում, հետո լիքը էթիկական քաշքշուկներ հանգիստ շրջանցվում են, այլ կերպ ասած՝ խոշոր գիտություն անող երկրները Հայաստանը դիտարկում են որպես երրորդ աշխարհի երկիր, որտեղ ինչ ուզեն, կարան անեն: Իսկ Հայաստանի լավ գիտնականներից շատ քչերն են Հայաստանում մնացել, ու էլի հիմնականում ֆիզիկոսներ:

Բյուր, իմ մեջ բերած հոդվածում դու մի կարևոր բան կարծես թե չնկատեցիր։ Հոդվածի վերնագրի շարադրանքն ու Կառլոս Ռոդրիգեսի մասին տողերը հուշում են, որ վերնագիրը չպետք է բառացիորեն հասկանալ։ Այսինքն, որ ասվում է թե մարդը ապրել է առանց ուղեղի, նշանակում է, որ ուղեղի ինչ-որ մաս բացակա է եղել։ Թե՞ կարծում ես, որ ուղեղի ինչ-որ մասի բացակայության դեպքում էլ մարդը չի կարող գոյություն ունենալ։

Որտե՞ղ ա ասվում, որ չպետք ա բառացիորեն հասկանալ: Ոչ մի տեղ չի ասում, որ «ուղեղի մի մաս ա բացակայում» ու որ ինքը «գոյություն ունի»: Նայի ձևակերպումները.

Ուղեղը, թերևս, մարդու ամե­անակարևոր օրգանն Է։ Այն ղեկա­վարում Է մեր մարմինը, պատաս­խանատու Է մեր գիտակցության և հույզերի համար։ Ուղեղը, ըստ Էության, բուն մարդն Է։ Այսպես Էին կարծում աշխարհի բոլոր գիտնականները, քանի դեռ այդ կանոնում չհայտնվեց բացա­ռություն, որն ստիպեց գիտնա­կաններին վերանայել այդ կան­խադրույթը։

Վերանայե՞լ: Ո՞վ ա վերանայել, ո՞վ ա կասկածի տակ առել ուղեղի հայտնի ֆունկցիաները:

Կառլոս Ռոդրիգես անունով կենսուրախ ամերիկացին, ըստ Էության, ապրում Է առանց ուղե­ղի։ Ահավոր ավտովթարից հետո նրա գանգատուփը գրեթե դա­տարկ Է։ Բայց նա ոչնչով չի տար­բերվում մյուս մարդկանցից, երբ գլխարկ Է կրում։

Ո՞նց կարա էդքան խոշոր վնասվածքով մեկը չտարբերվի մյուս մարդկանցից:

Հա, Զաքար, ուղեղի վնասվածքով մարդը կարա ապրի, բայց կախված վնասվածքի մեծությունից, տեղակայումից, կոմպենսատոր ունակություններից ու լիքը ուրիշ հարցերից, ինքը շատ կամ քիչ կտարբերվի առողջ մարդկանցից:

[Gayl]

Գայլ, գիտության հիմնական պրոդուկտը գիտական հոդվածներն են, մնացած ամեն ինչն օդ ա: Մի հատ նայի Հայաստանն աշխարհում որերորդ տեղում ա իրա տված պրոդուկտով: Մենակ ֆիզիկան ա, որ ծանրակշիռ տեղ ունի, էն էլ հիմնականում տեսական մասով:
Իսկ դրսերից լիքը հետազոտություններ Հայաստանում են անցկացվում, որովհետև նախ շատ բաներ (էդ թվում՝ աշխատուժը) էժան են Հայաստանում, հետո լիքը էթիկական քաշքշուկներ հանգիստ շրջանցվում են, այլ կերպ ասած՝ խոշոր գիտություն անող երկրները Հայաստանը դիտարկում են որպես երրորդ աշխարհի երկիր, որտեղ ինչ ուզեն, կարան անեն: Իսկ Հայաստանի լավ գիտնականներից շատ քչերն են Հայաստանում մնացել, ու էլի հիմնականում ֆիզիկոսներ:

Ամեն դեպքում պետք չի ծիծաղել... փողից շատ բան է կախված, զաթո երբ տեսնում ես նրանց հասկանում ես, որ կան մարդիկ ովքեր ընդունակ են երկիրը հզորացնել... արի քեզ մի բան պատմեմ... երևի քո տարիքին տղայա ու 22 կամ 23 տարեկանում մասնակցեց մի գիտական մրցույթի որին մասնակցում էին ամբողջ Ռուսաստանի և ԱՊՀ-ի երիտասարդ գիտնականները, երկու աշխատանք ներկայացրեց ու մեկը բռնեց առաջին, իսկ երկրորդը երկրորդ տեղ... Ռուսաստանի պաշտպանության նախարարը անձամբ խնդրեց, որ մնա իր երկրում ու իր երկրի համար աշխատի, բայց մերժեց ու եկավ Հայաստան... հիմա ավելի հզոր գործեր ունի մտածած, բայց փող ու հովանավոր չունի, ինքը երբեք չի ծիծաղում ու քո էտ
գիտական հոդվածների վրա էլ թքած ունի... ու իրա պես տղերք էլի կան ովքեր մնացել են Հայաստանում ու հույսով ապրում են ու վստահ են, որ իրենց նպատակին հասնելու են...
Իսկ դու ծիծաղում ես, ծիծաղա ասում են ծիծաղը մարդու կյանքը երկարացնումա

[StrangeLittleGirl]

Ամեն դեպքում պետք չի ծիծաղել... փողից շատ բան է կախված, զաթո երբ տեսնում ես նրանց հասկանում ես, որ կան մարդիկ ովքեր ընդունակ են երկիրը հզորացնել... արի քեզ մի բան պատմեմ... երևի քո տարիքին տղայա ու 22 կամ 23 տարեկանում մասնակցեց մի գիտական մրցույթի որին մասնակցում էին ամբողջ ռուսաստանի և ապհի երիտասարդ գիտնականները, երկու աշխատանք ներկայացրեց ու մեկը բռնեց առաջին, իսկ երկրորդը երկրորդ տեղ... Ռուսաստանի պաշտպանության նաարարը անձամբ խնդրեց, որ մնա իր երկրում ու իր երկրի համար աշատի, բայց մերժեց ու եկավ Հայաստան... հիմա ավելի հզոր գործեր ունի մտածած, բայց փող ու հովանավոր չունի, ինքը երբեք չի ծիծաղում ու քո էտ
գիտական հոդվածների վրա էլ թքած ունի... ու իրա պես տղերք էլի կան ովքեր մնացել են Հայաստանում ու հույսով ապրում են ու վստահ են, որ իրենց նպատակին հասնելու են...
Իսկ դու ծիծաղում ես, ծիծաղա ասում են ծիծաղը մարդու կյանքը երկարացնումա

Գիտնականը չի կարա պետություն հզորացնի, քանի դեռ էդ պետությունը թքած ունի գիտնականի վրա:

Կասե՞ս էդ տղայի անուն-ազգանունը: Եթե ինքը լուրջ գիտնական ա, անհնար ա թքած ունենա գիտական հոդվածների վրա: Լուրջ գիտնականն էսօր չի կարա թքած ունենա, որ երկրում էլ ապրի՝ լինի Հայաստան, ԱՄՆ, թե Զիմբաբվե, որտև իրա որակը ո՛չ մրցանակները, ո՛չ երաշխավորագրերը, ո՛չ ուրիշ բաներն են ցույց տալիս, այլ էն, ինչը ինքը տպագրել ա: Ու եթե չտպագրվես, հետագա ֆինանսավորում չես ճարի: Գիտնականները, ի տարբերություն մնացած մասնագիտությունների, կայուն եկամուտ չունեն, ու պիտի որակ արտադրեն, որ շարունակվի իրանց ֆինանսավորումը:

Իսկ փողը, հա, լուրջ խնդիր ա: Դրա համար էլ լուրջ գիտնականների ճնշող մեծամասնությունը գնում ա Հայաստանից:

[Զաքար]

Որտե՞ղ ա ասվում, որ չպետք ա բառացիորեն հասկանալ: Ոչ մի տեղ չի ասում, որ «ուղեղի մի մաս ա բացակայում» ու որ ինքը «գոյություն ունի»:

Ինչ վերաբերում է Ռոդրիգեսին, ապա գլխուղեղի ավելի քան 60%-ը հեռացնելուց հետո նրա անհատականությունը բոլորովին չի փոխվել, չեն կորսվել հիշողությու­նը և մտավոր կարողությունները։ Այդ դեպքում ինչո՞վ է նա մտածում։ Գիտնականները դեռ պետք է պատասխանեն այդ հարցին։

...

Բյուր, չե՞ս կարծում, որ ուղղակի հոդվածը լավ չի խմբագրված։

[Gayl]

Գիտնականը չի կարա պետություն հզորացնի, քանի դեռ էդ պետությունը թքած ունի գիտնականի վրա:

Կասե՞ս էդ տղայի անուն-ազգանունը: Եթե ինքը լուրջ գիտնական ա, անհնար ա թքած ունենա գիտական հոդվածների վրա: Լուրջ գիտնականն էսօր չի կարա թքած ունենա, որ երկրում էլ ապրի՝ լինի Հայաստան, ԱՄՆ, թե Զիմբաբվե, որտև իրա որակը ո՛չ մրցանակները, ո՛չ երաշխավորագրերը, ո՛չ ուրիշ բաներն են ցույց տալիս, այլ էն, ինչը ինքը տպագրել ա: Ու եթե չտպագրվես, հետագա ֆինանսավորում չես ճարի: Գիտնականները, ի տարբերություն մնացած մասնագիտությունների, կայուն եկամուտ չունեն, ու պիտի որակ արտադրեն, որ շարունակվի իրանց ֆինանսավորումը:

Իսկ փողը, հա, լուրջ խնդիր ա: Դրա համար էլ լուրջ գիտնականների ճնշող մեծամասնությունը գնում ա Հայաստանից:

Չէ ջան ամեն նորությունից էլ տեղյակա ու բնականաբար կարդում ուսումնասիրումա, նկատի ունեի ինքը ու իրա պեսները երբեք չեն ծիծաղում նայելով աղյուսակներին ու գիտական հոդվածներին:
Ինչիդա՞ պետք իրա անուն ազգանունը

[StrangeLittleGirl]

Ինչ վերաբերում է Ռոդրիգեսին, ապա գլխուղեղի ավելի քան 60%-ը հեռացնելուց հետո նրա անհատականությունը բոլորովին չի փոխվել, չեն կորսվել հիշողությու­նը և մտավոր կարողությունները։ Այդ դեպքում ինչո՞վ է նա մտածում։ Գիտնականները դեռ պետք է պատասխանեն այդ հարցին։

Բյուր, չե՞ս կարծում, որ ուղղակի հոդվածը լավ չի խմբագրված։

Համաձայն եմ, որ լավ չի խմբագրված: Բայց մի տեղ գրելով, որ ավելի քան 60% ա, մյուս տեղը՝ գրեթե դատարկ, տարբեր բաներ են: Իսկ էդ բոլորովին չփոխվելը, հիշողություն ու մտավոր կարողությունների մնալը լրիվ լոլո են: Կամ էլ 60%-ից ավելին ա լոլո: Ու հոդվածի տոնը նենց ա, ոնց որ գիտնականներին մարտահրավեր նետի, ասի՝ էս չէի՞ք դուք: Եվս մեկ ապացույց, որ հանդեսը գիտահանրամատչելի չի:

Չէ ջան ամեն նորությունից էլ տեղյակա ու բնականաբար կարդում ուսումնասիրումա, նկատի ունեի ինքը ու իրա պեսները երբեք չեն ծիծաղում նայելով աղյուսակներին ու գիտական հոդվածներին:
Ինչիդա՞ պետք իրա անուն ազգանունը

Ճիշտն ասած, գիտական հոդվածներին նայելիս ես էլ չեմ ծիծաղում: Այ ծիծաղում եմ պսևդոգիտական հոդվածներ կարդալիս:
Անուն-ազգանունը պետք ա, որ իմանամ՝ ինչքանով լուրջ գիտնական ա, տեսնեմ ինչ ինդեքսներ ունի, ինչով ա զբաղվում, ինչ կարգի հետազոտություններ ա անում: Իսկ եթե էդ ինֆորմացիան մատչելի չի, ուրեմն, կներես, բայց կասկածում եմ իրա լրջությանը:

[Gayl]

Ճիշտն ասած, գիտական հոդվածներին նայելիս ես էլ չեմ ծիծաղում: Այ ծիծաղում եմ պսևդոգիտական հոդվածներ կարդալիս:
Անուն-ազգանունը պետք ա, որ իմանամ՝ ինչքանով լուրջ գիտնական ա, տեսնեմ ինչ ինդեքսներ ունի, ինչով ա զբաղվում, ինչ կարգի հետազոտություններ ա անում: Իսկ եթե էդ ինֆորմացիան մատչելի չի, ուրեմն, կներես, բայց կասկածում եմ իրա լրջությանը:

Եթե ինֆորմացիան հասանելի չի ուրեմն կամ գաղտնիա կամ էլ ցանկություն չունեմ քեզ պատմեմ... իսկ եթե պիտի կասկածես նրա լրջության վրա, որովհետև ես ինֆո չեմ տալիս այ ստեղ ծիծաղելու հերթը իմնա
Մոտս իրա աշատանքներից ունեմ, այ էտ մեկը կարամ քեզ տրամադրեմ, բայց մենակ էտ մեկը... իսկ եթե էնպիսի բան հրապարակի, որը բոլորի ականջների ու աչքերի համար կլինի կհիշեմ ու քեզ տեղը կասեմ

[StrangeLittleGirl]

Եթե ինֆորմացիան հասանելի չի ուրեմն կամ գաղտնիա կամ էլ ցանկություն չունեմ քեզ պատմեմ... իսկ եթե պիտի կասկածես նրա լրջության վրա, որովհետև ես ինֆո չեմ տալիս այ ստեղ ծիծաղելու հերթը իմնա
Մոտս իրա աշատանքներից ունեմ, այ էտ մեկը կարամ քեզ տրամադրեմ, բայց մենակ էտ մեկը... իսկ եթե էնպիսի բան հրապարակի, որը բոլորի ականջների ու աչքերի համար կլինի կհիշեմ ու քեզ տեղը կասեմ

Չէ, ինձ պետք չի քո մոտ ունեցած աշխատանք տրամադրես, ինձ պետք ա աշխարհին հասանելի ինֆո տաս:
Մի քիչ ծիծաղելի ա, որ գիտության մեջ առաջին քայլերն անող 22-23 տարեկան երիտասարդն իր աշխատանքներն աշխարհին հասցնելու փոխարեն գաղտնի ա պահում: Էդ դեպքում ինչու՞ ա գիտությամբ զբաղվում:

[Զաքար]

Բայց մի տեղ գրելով, որ ավելի քան 60% ա, մյուս տեղը՝ գրեթե դատարկ, տարբեր բաներ են:

Ըստ իս տարբերությունը միայն ճոխացնելու մեջ է։

Իսկ էդ բոլորովին չփոխվելը, հիշողություն ու մտավոր կարողությունների մնալը լրիվ լոլո են: Կամ էլ 60%-ից ավելին ա լոլո:

Համաձայն եմ։

Կառլոս Ռոդրիգես:

[Gayl]

Չէ, ինձ պետք չի քո մոտ ունեցած աշխատանք տրամադրես, ինձ պետք ա աշխարհին հասանելի ինֆո տաս:
Մի քիչ ծիծաղելի ա, որ գիտության մեջ առաջին քայլերն անող 22-23 տարեկան երիտասարդն իր աշխատանքներն աշխարհին հասցնելու փոխարեն գաղտնի ա պահում: Էդ դեպքում ինչու՞ ա գիտությամբ զբաղվում:

Արի իրա վրա չկոնկրետանանք, որովհետև դու չես կարա իրան ինչ որ սանդղակի վրա դնես, ուղակի իմացի որ կան այդպիսի մարդիկ...
Իսկ աշխարհին տենց բաների մասին չեն հայտարարում և հետո դա իրանից կախված չի, իսկ հայտարարելու բաները կհայտարարի, ես էլ հիշեմ քեզ ցույց կտամ

[StrangeLittleGirl]

Ըստ իս տարբերությունը միայն ճոխացնելու մեջ է։
Համաձայն եմ։

Կառլոս Ռոդրիգես:

Ես մի քիչ փորփրեցի, վիդեոներ էլ գտա: Նախ, ինքն էս տեսքն ունի ոչ թե ուղեղի բացակայությունից, այլ գանգի ոսկրերի: Ինչ խոսք, ուղեղի մի մասն էլ հետը կարա բացակայի, բայց գանգի ոսկրերն են գլխին ձև տալիս, ոչ թե ուղեղը: Հետո, ոչ մի նորմալ գրված տեքստ չգտա, բոլորն ասեկոսեի մակարդակի էին: Վիդեոն նայելիս ինքը բավական պրիմիտիվ անձի տպավորություն էր թողնում, խոսքն էլ էն չի: Ու քանի որ չգիտենք՝ մինչև վնասվածքն ինչպիսին ա էղել, դժվար ա ասել վնասվածքից հետո՞ ա տենց դարձել, թե՞ միշտ էլ էդպիսին ա եղել: Վիդեոյում երկու ձեռքերն էլ շարժում էր, հետևաբար ձեռքերին լուրջ բան չի եղել: Բայց ոտքերը չեն երևում. կարողանու՞մ ա քայլել: Պլյուս ակնոցով էր: Տեսողություն ունի՞: Ակնաշարժ մկանների կաթված կա՞: Ու էս բոլորի մասին ոչ մի բառ չկա հոդվածներում:

[StrangeLittleGirl]

Արի իրա վրա չկոնկրետանանք, որովհետև դու չես կարա իրան ինչ որ սանդղակի վրա դնես, ուղակի իմացի որ կան այդպիսի մարդիկ...
Իսկ աշխարհին տենց բաների մասին չեն հայտարարում և հետո դա իրանից կախված չի, իսկ հայտարարելու բաները կհայտարարի, ես էլ հիշեմ քեզ ցույց կտամ

Դու՞ ես ինձ սովորացնում գիտնականը պիտի հայտարարի, թե չէ
Ես շատ լավ գիտեմ, որ կան շառլատաններ, կան պսևդոգիտնականներ, կան լուրջ գիտնականներ, կան գիտնականներ, որոնք լուրջ լինելու պոտենցիալ ունեն, բայց փող չունեն ու կան լիքը ուրիշ տեսակի մարդիկ: Բայց քանի որ դու խուսափում ես անուն տալուց, ես մաքսիմում կարամ իրան առաջին երկու կատեգորիաների մեջ դնեմ:
Ինչու՞ պիտի գիտնականը չուզենա, որ իր անունն իմանան: Հակառակը՝ նույնիսկ ամենալուրջ գիտնականները մեջտեղից ճղվում են, որ մեդիան իրենց անդրադառնա, իրենց մասին խոսեն: Էլ թվիթերում էջ են բացում, էլ բլոգ են գրում, որ հանրությանը հասանելի լինեն: Իսկ դու խոսում ես 22-23 տարեկան ինչ-որ ջահելի մասին, որն էդ ամենի կարիքը չունի: Կասեի՝ ուրեմն գաղտնի ծառայություններում ա իրա գիտությունն անում, բայց էդ դեպքում էլ շատ ավելի զավեշտալի ա, երբ կարգին գիտություն չունեցող երկիրը նկուղներում ա պահում իրա գիտնականներին: