«Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

[Skeptic]

Ճիշտ ա, bullsh*t-ի մակարդակը շատ բարձր ա, բայց նոր բաներ էլ իմացանք.


Արդյո՞ք տարբերություն կա կրոնի ու աղանդի միջև (անգլերեն)

[հովարս]

Ոչ մի նոր բան չկա, բացի այն, որ ոչ թե կրոնի և աղանդի միջև, այլ կրոնի և պաշտամունքի միջև: Ամեն մի պաշտամունք կրոն է և ամեն մի կրոն՝ պաշտամունք:

[Varzor]

Ոչ մի նոր բան չկա, բացի այն, որ ոչ թե կրոնի և աղանդի միջև, այլ կրոնի և պաշտամունքի միջև: Ամեն մի պաշտամունք կրոն է և ամեն մի կրոն՝ պաշտամունք:

Արի չհամաձայնեմ.
Ամեն մի կրոն` պաշտամունք է,
Բայց ամեն մի պաշտամունք կրոն չէ:

[Ավետիք]

Արի չհամաձայնեմ.
Ամեն մի կրոն` պաշտամունք է,
Բայց ամեն մի պաշտամունք կրոն չէ:

Ես կասեի. կրոնը հիմնվում է պաշտանմունքի վրա: Այսինքն, պաշտանմունքը հիմք է հանդիսանում կրոնի համար: Այո, կարող է լինել ինչ-որ մի բանի պաշտանմունք, բայց այն որպես կրոն դեռ ձևավորված չլինի:
Սակայն կրոնը՝ արդեն ձևավորված պաշտանմունք է:

[Varzor]

Ես կասեի. կրոնը հիմնվում է պաշտանմունքի վրա: Այսինքն, պաշտանմունքը հիմք է հանդիսանում կրոնի համար: Այո, կարող է լինել ինչ-որ մի բանի պաշտանմունք, բայց այն որպես կրոն դեռ ձևավորված չլինի:
Սակայն կրոնը՝ արդեն ձևավորված պաշտանմունք է:

Հենց տենց էլ կա

[Շինարար]

Բարեբախտաբար իմ և քո պատկերացումով չի Աստված, Նա կա այնպես, ինչպես կա երեկ, այսօր և հավիտյան, և մի օր Նրա առջև ես կանգնելու

Ես Աստծուն հավատում եմ, բայց Աստվածաշունչը հալած յուղի տեղ չեմ ընդունում ու չեմ էլ խորանում, ինձ դա պետք չի: Բայց եթե ես մի օր նրա առաջ կանգնելու եմ էդ իմ գրածի համար ու ինչ-որ տխուր սմայլ ես դրել, ենթադրում եմ, որ վերջս լավ չի լինելու, ես պատրաստ եմ:

Մի հին շատ սիրելի անեկդոտ կա, թե մահից հետո որտեղ կնախընտրեիք հայտնվել` դժոխքում, թե դրախտում: Պատասխանը` կլիմայի տեսակետից իհարկե դրախտը նախընտրելի ա, բայց հասարակության տեսակետից` ես ընտրում եմ դժոխքը: Ի վերջո, բոլոր մարդիկ էլ մեղսավոր են, համենայն դեպս բոլորս էլ ունենք հարազատներ, սիրելի մարդիկ, ովքեր մեղքեր են գործել, ու մահից հետո ինչ դրախտ, եթե իմ սիրելիներից հեռու եմ լինելու

[հովարս]

Ես Աստծուն հավատում եմ, բայց...

Բայց նման հավատքը քեզ ոչ մի օգուտ չի տա, եթե մի քիչ գիտություն ունենաիր, կիմանաիր որ այն աշխարհում մարմնավոր զգացմունքները չեն ՝՝գործում՛՛: Իսկ թե ինչ ես ընտրել դա արդեն քո ցանկությունն է և ոչ ոք չի բռնանում

[Արէա]

Մի հատ լավ ալիք կա՝ Շողակաթ: Ես հեռուստացույց նայելիս, մենակ էդ ալիքն եմ նայում: Ինչքան հասկանում եմ եկեղեցու ալիքն է: Էս ինչ լավ ալիք է ժողովուրդ: Ես, իմ աթեիստ հալով, բերանս բաց լսում եմ հոգևորականների պատմությունները. հումորով, բարի, ուրախ, հանդուրժող: Մի հոգևորական կա, անունը չեմ հիշում, հաղորդման անունն էլ չեմ հիշում, հին 24 է քշում, մի տղայի հետ շրջում է Հայաստանում, եկեղեցիներն են այցելում, տեսարժան վայրերը ու ընթացքում պատմություններ է պատմում: Լսում ես ու հալվում ես հաճույքից

Ասելս ինչ է, պարոնայք քրիստոնեաներ, սովորեք ներկայացնել Ձեր տեսակետները, սովորեք քրիստոնեավայել պահել ձեզ, եթե չեք կարող, գոնե լռեք, այլապես արջի ծառայություն եք մատուցում Աստծուն ու կրոնին: Ձեզ լսողները ակամայից հետ են ընկրկում ձեր ներկայացրած քրիստոնեությունից, վերջ տվեք:

Էսքանը:

Հ.Գ. Շողակաթ նայեք:

[vigs]

աաաաաաաա, էս թեման չեի մտել, կարդալով վերջին մի քանի էջերի գրառումնները հերթական անգամ համոզվում եմ ՝ քաղաքակրթություննը մեկ քայլ առաջ կգնա, այն եւ միայն այն ժամանակ, երբ վերջին եկեղեցու վերջին քարը կնկնի վերջին քահանայի ճակտին!!

[Գալաթեա]

աաաաաաաա, էս թեման չեի մտել, կարդալով վերջին մի քանի էջերի գրառումնները հերթական անգամ համոզվում եմ ՝ քաղաքակրթություննը մեկ քայլ առաջ կգնա, այն եւ միայն այն ժամանակ, երբ վերջին եկեղեցու վերջին քարը կնկնի վերջին քահանայի ճակտին!!

Վիգս ջան, ախար չէ, է:
Ես չեմ հավատում, երբեք չեմ հավատացել ու չեմ էլ պատրաստվում հավատալ, բայց ես համոզված եմ, որ հավատքը պետք ա, անհրաժեշտ ա, օդ ու ջուր ա շատ մարդկանց համար:
Պարզապես նույն այդ մարդկանց մոտեցումն ու ընկալումն ա պետք փոխել, հնարավորինս:
Բարդ ա դա, գիտեմ, եթե մարդը հավատացյալ պատ ա, էդ պատը որպես կանոն բետոնից ա լինում: Ու կամ պետք ա ձեռքդ թափ տաս, կամ բետոն ծակող մեքենա գործածես:
Քո ասած եկեղեցին հիմնահատակ քանդելը կարա հազարավոր տենց բետոնե պատերի կոլապսի հանգեցնի, որոնք պարզապես փոշի կդառնան, կկորեն ամբողջովին, որտև պատ լինելն ա իրենց կանգուն պահել:

Շատ մտա ալեգորիաների մեջ, բայց հուսով եմ՝ հասկանալի եմ արտահայտվում:
Մի քիչ ավելի պարզ ասեմ՝ եթե քո ասած բանը երբևիցե լինի՝ միլինավոր մարդկանց կլինի ռուսու ասած՝ խանա:
Եկեղեցին չի պետք քանդել, դա ընդամենը քարե սիմվոլ ա:
Մարդու գիտակցությունն ա պետք մաքրել անիմաստ ու բութ կռապաշտությունից:

[Նետ]

Ասելս ինչ է, պարոնայք քրիստոնեաներ, սովորեք ներկայացնել Ձեր տեսակետները, սովորեք քրիստոնեավայել պահել ձեզ, եթե չեք կարող, գոնե լռեք, այլապես արջի ծառայություն եք մատուցում Աստծուն ու կրոնին: Ձեզ լսողները ակամայից հետ են ընկրկում ձեր ներկայացրած քրիստոնեությունից, վերջ տվեք:

Ի՞նչ ասել է «սովորեք քրիստոնեավայել պահել ձեզ,»Գուցե քրիստոնեություն ասելիս շատերը միայն ապտակ այտի՞ն են պատկերացնում:
Կամ ի՞նչ կուզեք, թիթեռնիկի կերպարանք ընդունենք ու փափուկ ու ախորժելի բաներ նստեցնենք ձեր ականջներին, որ ընդունեք ու հավատաք:Ով հավատոմ է կհավատա,ով չէ՝ չի հավատա:
կամ ով ձեզ դատավոր կարգեց մեձ վրա, որ պահելաձև սովորեցնեք: Այո, պատկերացրու որ վատագույն քրիստոնյան եմ, ես էլ գիտեմ: Բայց՝ դրա համար դատողը դուք չեք: Ասում ենք այն ինչ կա:Ով համաձայն չի Աստծո գործերին թող իրեն որպես աստված սպիտակուցային մոլեկուլին հայտարարի:

[Արէա]

Ի՞նչ ասել է «սովորեք քրիստոնեավայել պահել ձեզ,»Գուցե քրիստոնեություն ասելիս շատերը միայն ապտակ այտի՞ն են պատկերացնում:
Կամ ի՞նչ կուզեք, թիթեռնիկի կերպարանք ընդունենք ու փափուկ ու ախորժելի բաներ նստեցնենք ձեր ականջներին, որ ընդունեք ու հավատաք:Ով հավատոմ է կհավատա,ով չէ՝ չի հավատա:
կամ ով ձեզ դատավոր կարգեց մեձ վրա, որ պահելաձև սովորեցնեք: Այո, պատկերացրու որ վատագույն քրիստոնյան եմ, ես էլ գիտեմ: Բայց՝ դրա համար դատողը դուք չեք: Ասում ենք այն ինչ կա:Ով համաձայն չի Աստծո գործերին թող իրեն որպես աստված սպիտակուցային մոլեկուլին հայտարարի:

Պետք չի վրդովվել, ինչի՞ ես վրդովվում: Ես ի՞նչ ասեցի. ասում եմ ձեր ագրեսիվ պահվածքով վանում եք մարդկանց քրիստոնեությունից, դա միևնո՞ւյն է քո համար, եթե հա՝ շարունակի նույն ոգով, ի՞նչ ասեմ Ուղղակի իմ կարծիքով, էն Աստծուն, որին դուք հավատում եք, հաճելի չէ նման պահվածքը մի տաս անգամ ասած կլինի, չէ՞:

[Տրիբուն]

Ով համաձայն չի Աստծո գործերին թող իրեն որպես աստված սպիտակուցային մոլեկուլին հայտարարի:

Նետ ջան, շատ չզարմանաս, որ ասեմ, որ իմ ու քո Աստվածը նույնն ա: Իմ ու քո եկեղեցին էլ ա նույնը: Իմ երեխեքն էլ են իմ նման կնքվել էն եկեղեցում, որտեղ դու ես կնքվել, ու որտեղ, առաջ Աստված, վաղը կկնքվեն քո երեխեքը: Ես էլ եմ գնում եկեղեցի, ու աղոթք եմ անում, մոմ եմ վառում: Հավատքը լավ բան ա, Նետ ջան:

Բայց ես Աստծուն իրա տեղում եմ տեսնում, սպիտակուցային մոլեկուլին իրա տեղում, ու տեղերը չեմ խառնում: Աստծուն Աստված եմ համարում, սպիտակուցային մոլեկուլին՝ սիտակուցային մոլեկուլ: Աստծու տեղը հավատքում ա, սպիտակուցային մոլեկուլի տեղը գիտությունում:

[Quyr Qery]

Ինձ մեկ-մեկ թվում է, չէի վախենա ասել, ֆանատիկ քրիստոնյաները, իրենց էսպես են պահում, որովհետև Աստվածաշնչում ասված է, որ ով Քրիստոսի անունից խոսի, նրան հաստատ կքարկոծեն: Ու էսպիսի պահվածքը պլանի մի մասն է, իրանց թվում է, ով գիտությանն է կողմ, իրենց քարկոծում է:
Մարդիկ, ի սեր աստծո, և ի սեր գիտության, ապրեք էլի՝ առանց քարերի ու վիրավորանքների: Հիմի ինչ անենք, որ մենք՝ ըստ ձեզ անհավատներս, անընդհատ կյանքում բացեր ենք տեսնում, ու հարցեր տալիս, փնտրում պատասխաններ, իսկ դուք էդ պատասխանները ունեք ձեր գրքում, մենակ թե էդ գիրքը մեզ հերիք չի, ավելին, շատ քիչ բան է ասում:

[Nimra]

Կրոն , Աստված, հավատք, դավանանք, պաաշտամունք,,,,,,,
ինձ համար մի բանն է պարզ` մենք երկրպագում ենք էն, ինչը որ հեռու է մեր հասակացողության գաղափարից:
իմ հասկացողությամբ Կրոնը դա մեր օրերի ԱԺ -ն , Աղանդները` Կուսակցությունները: Չմոռանանք, որ եկեղեցին ժամանակին եթե ոչ առաջին, ապա երկրորդ իշխանությունն է եղել ու ավելի հեշտ է եղել մարդկանց ղեկավարել հավատքի միջոցով(հարկեր հավաքել` Աստծո տաճարի համար, հիվանդների չկարողանալով բուժել` ասել, թե նա սատանային է ծախված, որպես մետաղ ոսկին օգտագործել, որպես կտոր` մետաքսը, պաշտվել` թագավորից էլ առավել, իրենց Աստծո զավակներ համարել, մնացածին էլ ` հասարակ մահկանացուներ և այլն(այդպիսին էին և շարունակում են, փորձում են մնալ հոգևորականները))
այն դարաշրջանում , երբ մարդկային միտքն այնքան չէր զարգացել, որպեսզի կարողանար մեկնաբանել բնական աղետները, հիվանդությունների բուժումը, ամեն ինչ կապում էին աստվածների հետ ու ստեղծել էին ամեն իրավիճակի համար մեկ կամ մի քանի աստվաածներ` իրենց չստացված հարցերի պատասխանները նրանց անվան տակ թաքցնելով: Իսկ այնուհետև, ինչքան զարգանում էր մարդկային միտքը, այնքան կրճատվում էր աստվածների քանակը:
Ի վերջո մնացին ամենագլոբալ հարցերը` Ինչ կար, երբ ոչինչ չկար
Ինպես է առաջացել կյանքը Երկրի վրա
և այլն
իսկ այդ հարցերի փիլիսոփայական պատասխանները գտնվում Աստվածաշնչում` ՄԵԿ ԱՍՏԾՈ ԱՆՎԱՆ ՏԱԿ: ՄԵԿ, քանի որ հարցերը կրճատվեցին և ավելի հեշտ եղավ հավաքագրել:
Այո, մենք ղեկավարվում ենք, ղեկավարվում ենք ուժի կամ ուժերի կողմից, հրաշքներ ամեն օր կան, սկսված նոր կենդանի էակի ծննդից:
Ի վերջո մեզ համար հրաշքն այն է, ինչը դուրս է մեր պատկերացումների դաշտից: