User Tag List

Էջ 1 159-ից 123451151101 ... ՎերջինըՎերջինը
Ցույց են տրվում 1 համարից մինչև 15 համարի արդյունքները՝ ընդհանուր 2376 հատից

Թեմա: «Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

  1. #1
    Պատվավոր անդամ Ներսես_AM-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.06.2006
    Գրառումներ
    4,126
    Բլոգի գրառումներ
    1
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    «Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

    Մեջբերում Hrayr-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Միայն Լևոն Շանթի մասին կասեմ (մնացածի մասին արդեն մանրամասն խոսացել եմ), դա այդ նույն Շանթն է ով բացատրում էր Աստվածպաշտության խղճուկ լինելը, որն իր ժամանակներում մեծ տարածում էր գտել արևմտյան հայաստանում։ Եվ հենց այդ ժամանակ էր երբ մարդիկ թողել էին Աստծուն և գնում էին իրենց կուռքերի հետևից երբ նրանց վրա թափվեց ցեղասպանության արհավիրքը։
    Հարց։ Արդյո՞ք ցեղասպանություն տեղի կունենար եթե նրանք Աստծուն չթողնեին։

    Շատ հետաքրքիր է մոտ 2000 տարի գոյատևած հայ ազգը զրկվում է մանամից 1.5 մլն բնակչությունից և գրեթե ողջ հայրենիքից, բավարարվելով ավերակնեով ու քարայրներով։ Իմ կարծիքով այդ մնացորդն էլ Աստված թույլ տվեց որ մնա մեզ ոպեսի հասկանանք և դառնանք իրեն։
    Իսկ ինչ է այսորվա մեր պատկերը՞։
    Մի հարց էլի, ուրեմն Աստված այդքան փոքրոգի էր, որ բռնեց ու տենց դաժան ձևով ասեց " Դե ես հեսա ձեզ ցույց կտամ" ու այսքան անմեղ մարդ կոտորեց, հա՞: տենցա տենցա մի հատ էլ թող բռնի ինչքան մուսուլման կա իրանց էլ վառի թափի իրանք էլ իրեն հո չեն հավատում:
    Աբսուրդ բաներ եք ասում։
    Վերջին խմբագրող՝ Ներսես_AM: 14.01.2008, 22:34:

  2. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Quyr Qery (04.07.2012)

  3. #2
    Մշտական անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.09.2007
    Տարիք
    36
    Գրառումներ
    287
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Գիտություն և հավատք

    Մեջբերում Ներսես_AM-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Մի հարց էլի, ուրեմն Աստված այդքան փոքրոգի էր, որ բռնեց ու տենց դաժան ձևով ասեց " Դե ես հեսա ձեզ ցույց կտամ" ու այսքան անմեղ մարդ կոտորեց, հա՞: տենցա տենցա մի հատ էլ թող բռնի ինչքան մուսուլման կա իրանց էլ վառի թափի իրանք էլ իրեն հո չեն հավատում:
    Աբսուրդ բաներ եք ասում։
    Ներսես ջան խնդրում եմ գրածս մեկ անգամ ևս կարդա, ուշադրությամբ։
    Աստծուց հեռանալուց մենք կորցրեցինք մեր պաշտպանվածությունը։ Երբեք հարցրե՞լ եք ձեզ ինչու՞ այն հայերը որոնք կրոնափոխ եղան չկոտորվեցին։
    Եթե փոքր երեխան թողնի ծնողին, ինչպես անում են այսպես կոչված զարգացած երկրներում, երբ ծնողներին անգամ դատի են տալիս, նրանք կկորսվեն քանի որ փոքր երեխան ծնողի խնամքի կարիք է զգում, այնպես էլ մենք զգում ենք Աստծո խնամքի կարիքը սակայն ոչ միշտ ենք այդպես վարվում։
    Աստծո պատիժը մեղքի համար շատ ավելին է, ասում եմ որպեսզի ճշմարտությունն իմանաք, սակայն նրա սերն այնքան մեծ է որ մեր փոխարեն պատիժն իր Որդու վրա դրեց որպեսզի Նրա միջոցով մենք ազատվենք այդ պատժից։
    Հուսով եմ կարողացա ճիշտ բացատրել։
    Հիներն անցան և ահա ամեն բան Նոր է ...

  4. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    հովարս (22.10.2011)

  5. #3
    Միջազգային իրավաբան REAL_ist-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    12.02.2007
    Հասցե
    ՀՀ
    Տարիք
    31
    Գրառումներ
    3,526
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Գիտություն և հավատք

    Հարց։ Արդյո՞ք ցեղասպանություն տեղի կունենար եթե նրանք Աստծուն չթողնեին։
    էէ, Հրայր ջան, ես են պահնա որ ասում են, մարդիկ ինչը չեն հասկանում սկսում են վերագրել Աստծուն, հիմա դու Աստծուն մեղադրում ես հազարավոր անմեղ ՆՈՐԱԾԻՆՆԵՐի(թե իրանք ոնց կարայն Ասծուն թողեին ետի լռիվ անհասկանալիա) և ոչ միայն սպանությամ մեջ, ինչը ինչը կրոնը տեղ վաբշեե կապ չունի, չի էլ կարա ունենա, Աստծո օգնությունը մարդկանց թուրքական սրերից չէր պաշտպանի
    Pacta sunt servanda
    Մենք ամենքըս հյուր ենք կյանքում
    Մեր ծնընդյան փուչ օրից,
    Հերթով գալիս, անց ենք կենում
    Էս անցավոր աշխարհից։

  6. #4
    Մշտական անդամ
    Գրանցման ամսաթիվ
    02.09.2007
    Տարիք
    36
    Գրառումներ
    287
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Գիտություն և հավատք

    Մեջբերում REAL_ist-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    էէ, Հրայր ջան, ես են պահնա որ ասում են, մարդիկ ինչը չեն հասկանում սկսում են վերագրել Աստծուն, հիմա դու Աստծուն մեղադրում ես հազարավոր անմեղ ՆՈՐԱԾԻՆՆԵՐի(թե իրանք ոնց կարայն Ասծուն թողեին ետի լռիվ անհասկանալիա) և ոչ միայն սպանությամ մեջ, ինչը ինչը կրոնը տեղ վաբշեե կապ չունի, չի էլ կարա ունենա, Աստծո օգնությունը մարդկանց թուրքական սրերից չէր պաշտպանի
    Աստված դաժան չէ, ոչ էլ մեր վատն է ուզում։ Մի փորձեք Աստծո վրա բարդել մեր հանցանքները։
    Աստված մեր հովանավորը չէ, որ մենք ինչ ուզենանք անենք ինքն էլ մեզ պաշտպանի։
    Ես քրիստոնեական Աստծո մասին եմ խոսում, Նրա ով ստեղծել է երկիրն ու երկինքը։
    Հեթանոսական աստվածները հովանավորում էին մարդկանք, սխալների համար պատժում, իսկ մեր Աստվածը տարբերվում է աշխարհ բոլոր չաստվածներից, Նա ուրիշ բան է ասում պարզապես մենք ենք սխալ ընկալում։
    Ինչ վերաբերվում է ցեղասպանությանը դա դատապարտելի է են ժամանակ, բայց հասկացեք դա պատիժ չէր այլ մեր սխալ քայլի հետևանք։ Ավելացնեմ որ Աստված զգուշացրել էր գալիք ողբերգության մասին և նրանք ովքեր հավատացել փրկվել էին մինչև ցեղասպանությունը լքելով իրենց տները։
    Փորձեք հասկանալ, ես ճշմարտությունն եմ ասում, կրդացեք Աստվածաշունչը և ավելի սպառիչ պատասխան կստանաք։
    Վերջին խմբագրող՝ Moonwalker: 05.06.2011, 19:04:
    Հիներն անցան և ահա ամեն բան Նոր է ...

  7. #5
    Միջազգային իրավաբան REAL_ist-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    12.02.2007
    Հասցե
    ՀՀ
    Տարիք
    31
    Գրառումներ
    3,526
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Գիտություն և հավատք

    Հեթանոսական աստվածները հովանավորում էին մարդկանք, սխալների համար պատժում, իսկ մեր Աստվածը տարբերվում է աշխարհ բոլոր չաստվածներից, Նա ուրիշ բան է ասում պարզապես մենք ենք սխալ ընկալում։
    մեր ձեր Աստված չկա, Աստվածը մի հատա, ուզումես Քրիստոնյա եղի, ուզումես մուսուլման, ետ կապ չունի ու Աստծո առաջ կրոնով չի որ մարդիկ պետքա տարբերվեն
    Pacta sunt servanda
    Մենք ամենքըս հյուր ենք կյանքում
    Մեր ծնընդյան փուչ օրից,
    Հերթով գալիս, անց ենք կենում
    Էս անցավոր աշխարհից։

  8. Գրառմանը 3 հոգի շնորհակալություն են հայտնել.

    delicate (07.08.2015), Varzor (06.06.2011), յոգի (17.01.2010)

  9. #6
    Կապելլան Monk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.12.2007
    Տարիք
    39
    Գրառումներ
    1,608
    Բլոգի գրառումներ
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    «Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

    Մեջբերում Fedora-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    չեք ասի օվ ե եղել. եվ վօռ տվեռին՞
    Ճիշտն ասած այս պահին լավ չեմ հիշում. հետո կճշտեմ, կասեմ:

    Հարգելի Մոնկ, հարցդ իրապես ինց իմաստազուրկ է թվում.Եթե ձեզ տվում է թե մարդիկ գրկաբաց պիտի ընդունեն Քրիստոսին սխալվւոմ ես, բա սատանան քնած է?
    Եկեղեցին ու իր պասհտոնյաները ամեն ինչ պիտի անեն, վոր մարդիք դարձի գան ու պրկվեմ
    Հարգելի Fedora, եթե հարցս իմաստազուրկ է, ապա կներեք դրա համար: Չնայած ես այդպես չեմ կարծում: Դժվար է ասել, թե ինձ ինչ է թվում, դժվար է ասել նաև միանշանակ, թե ով ինչպես է ընդունում Քրիստոսին: Սատանայի քնած կամ արթուն լինելն էլ կախված է նրանից, թե մենք` մարդիկս, ինչքանով ենք քնած կամ արթուն:
    Եթե ասեմ, որ Եկեղեցին ու նրա բոլոր պաշտոնյաներն ամեն ինչ անում են մարդկանց դարձի բերելու համար, սխալ կլինի, քանի որ նախ` Եկեղեցին միայն պաշտոնյաներից չի կազմված, այլ նրա հիմնական մասը, այսպես ասած, ոչ պաշտոնյաներն են, և Եկեղեցու յուրաքանչյուր անդամ, հոգևորական, թե աշխարհիկ, ունի առաքելություն: Չի կարելի ամեն ինչ գցել մի խումբ հոգևորականների ուսերին և քաշվելով մի կողմ` մազաչափ անգամ պատասխանատվություն չզգալ, դեռ ավելին, ստանձնել դատավորի կեցվածք: Եվ երկրորդ` հոգևորականները մոնոլիտ մի ամբողջություն չեն և չի կարելի ամեն ինչ բացարձակեցնել ու տարածել բոլորի վրա: Ոմանք իրոք լիարժեք համապատասխանում են իրենց կոչմանն ու առաքելությանը, ոմանք երբեմն թերանում են, իսկ ոմանք էլ, ցավոք սրտի, լիովին անարժան են իրենց հոգևոր կոչմանը:
    Կխնդրեի պարզաբանեք, թե ինչու էր հարցս իմաստազուրկ

  10. #7
    Պատվավոր անդամ Մտահոգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.03.2008
    Գրառումներ
    681
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    «Կրոն» բաժնի թեմաներից դուրս քննարկումներ

    Մեջբերում Monk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Իսկ միգուցե այդ պասսիվությունը երկկողմանի է?
    Մոնկ, թույլ տուր ես ասեմ թե ինչու է հարցդ իմաստազուրկ, և ցավոք ոչ միայն իմաստազուրկ է այլև ընդունված կարծիք է մեր հոգևորականների մոտ ու շատ վտանգավոր է: Եկեղեցին դա հավատացյալ ժողովուրդն է, իսկ հոգևորականությունը այդ Եկեղեցու, իմա հավատացյալ ժողովրդի սպասավորներն են, հիմա պատկերացրու որ սպասավորը դժգոհի թե սպասավորվում են պասսիվ, կամ ով ասաց որ հովիվը իր հոտին կարող է մեղադրել իրեն չօգնելու ու պասիվության մեջ, ինչի համար է հովիվը այդ դեպքում, որպիսի միայն իր հովվության համար վարձատրվի՞ ու իր ոչ բարեխիղճ հովվության համար մեղադրի հոտին՝ որ չեն օգնում իրեն, որ չեն գնում ճիշտ ճանապարհով՞ պետք է հասկանալ վերջապես, որ հոգևորականությունը դա պաշտոն ու պատիվ չէ, որ հոգևորականությունը դա Եկեղեցին չէ, այլ միայն դրա սպասավորողների դասը, պետք է հասկանալ վերջապես որ հավատացյալները իմա Եկեղեցին իրավունք ունի հովվից պահանջելու ավելին, իրավունք ունի քննադատելու, իրավունք ունի հաշիվ պահանջելու իր վարք ու բարքի համար, իսկ մեր մոտ ինչ է կատարվում՞ ցանկացած քննադատություն դիմավորվում է "իսկ միթե դու անմեղ ես..՞" հռետորական հարցով... կամ "իսկ ով է սուրբ՞.." հարցով, ոչ ոք սուրբ չէ... բայց այն ինչ անում է սովորական մեղավոր մահկանացուն, չի առաջացնում այնքան գայթակղություն ինչքան պոռոտախոս քահանան, կամ կնունք ծնունդի ժամանակ "տակը հառբած" ու անբախ զամբախ դուրս տվող վարդապետը.. պետք ուղղակի զգալ կոչումը հետո դառնալ սպասավոր... Մոնկ, ես առնվազն տաս հոգևորականների կարող եմ թվարկել որոնք ոչ միայն հոգևորական այլ նույնիսկ ԿՌԱԶ-ի վարորդ դառնալու իրավունք չունեին, բայց այդ մարդիկ այսօր մեր Եկեղեցու "հիմնասյուններն" են կազմում, միայն հիմա ինձ չասես թե չի կարելի քննադատել նրանց, կամ ես արդյոք կատարում եմ Աստծո պատվիրանները, կամ "մի դատիր որ չդատվես" : Ասում ես կանանց քահանայության դեպք չկա Սուրբ Գրքում, կամ Հիսուսին կին աշակերտներ չուներ, իսկ Հիսուսին ուներ Եպիսկոպոսներ, արքեպիսկոպոսներ, լուսարարապետներ, հիերխիկ դաս.. "մերսեդեսներով" ու "նիվաներով" սպասավորներ ուներ՞: Կարող ես բացատրել դրա անհրաժեշտությունը՞ կարող ես ինձ ասել թե ով ու որտեղ է որոշում թե ով է արժանի հոգևոր կոչման՞ մի մարդ ու շատ սուբեկտիվորեն... Ս.Սարգիս եկեղեցում անցած կիրակի քարոզող քահանան այնքան դավանաբանական սխալներ ասեց որի համար կարելի է նրան ուղղակի կարգալույծ անել.. ու ամենասարսափելի որ ոչ ոք, հավաքվածներից չհասկացավ որ այս մարդը հերծվածողի քարոզ է կարդում.. ինքն էլ չգիտեր վստահ եմ.. հապա որտեղ էին դրան կարգ շնորհող մեծերը՞

    Թարմ օրինակ բերեմ՞ Նորին Սրբություն, Ամենայն Հայոց Հովվապետ Տեր Տեր Գարեգին Բ-ն մի քանի օր առաջ իրեն այցելած նախկին քաղբանտարկյալներին ի պատասխան բանտում նստածների աջակցության հորդորին ասել էր "Մենք պաշտպանում ենք արդարներին այլ ոչ թե հալածյալներին" պատկերացրեցիր թե մանրամասեցնեմ թե այս միտքը ինչ է նշանակում՞
    Վերջին խմբագրող՝ Մտահոգ: 09.09.2008, 18:08:
    ..եթե դուք դժբախտ եք եղել այնքան որ չեք ապրում նրա հետ ում սիրում եք, գոնե խելացի եղեք այնքան, որ սիրեք նրան ում հետ ապրում եք...

  11. #8
    Պատվավոր անդամ Մտահոգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.03.2008
    Գրառումներ
    681
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Կանանց քահանայությունը

    կներեք Վեհափառը ասել է հետևյալը "...որ Եկեղեցին ոչ թե հալածյալներին այլ արդարներին պաշտպանելու պարտավորություն ունի" տեսնես այդ որ Եկեղեցին նա նկատի ուներ... միթե կա մի Եկեղեցի որը հալածյալներին պաշտպանելու պարտավորություն չունի՞ գիտես այդպիսի եկեղեցի հարգելի Մոնկ

    մի բան էլ ավելացնեմ - մի հատ մեր եկեղեցու ՏՂԱՄԱՐԴ ՀՈԳեվՈՐԱԿԱՆՆԵՐԸ ԲԱՐՈՎ ԽԵՐՈՎ ԴԱՌՆԱՆ այն ինչի որ կոչված են.. հետո անցնենք կանաց քահանայության թեմային.... մարդու տունը որ հրդեհ ա ընկնում, էդ պահին մյուս տարվա ռեմոնտի գույների մասին հաստատ չի մտածում...
    Վերջին խմբագրող՝ Մտահոգ: 09.09.2008, 18:44:
    ..եթե դուք դժբախտ եք եղել այնքան որ չեք ապրում նրա հետ ում սիրում եք, գոնե խելացի եղեք այնքան, որ սիրեք նրան ում հետ ապրում եք...

  12. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Benadad (14.12.2010)

  13. #9
    Կապելլան Monk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.12.2007
    Տարիք
    39
    Գրառումներ
    1,608
    Բլոգի գրառումներ
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Կանանց քահանայությունը

    Հարգանքներս, Մտահոգ Ուրախ եմ կրկին հանդիպելու համար: Ցավալի է, որ Դուք կրոնական թեմաներին Ձեր մասնակցությունը բերում եք հիմնականում այն դեպքերում, երբ հարց է առաջանում, մեղմ ասած, քննադատելու հոգևորականներին: Կարծում եմ շատ հետաքրքիր զրուցակից կլինեիք նաև այլ բնույթի քննարկումներում: Սա ասում եմ անկեղծ, առանց որոևէ հետին մտքի: Քանի որ նախաբանով սկսեցի, ձեռի հետ էլ ասեմ նաև, որ էէէէն հարցերի մասին չեմ մոռացել, Մտահոգ ջան, կաշխատեմ մի բան անել
    Իսկ հիմա դառնանք Ձեր այս գրառմանը: Նախ ասեմ, որ հարցիս իմաստազուրկ լինելու վերաբերյալ Ձեր պատասխանն էլ ինձ չհամոզեց: Չգիտեմ ում մոտ ինչ է ընդունված, բայց նշեմ, որ հարցովս ես ոչ դժգոհություն եմ արտահայտել, ոչ էլ մեղադրանք եմ ներկայացրել, ոչ էլ ինքնաարդարացման նպատակ եմ հետապնդել: Ուղղակի ցանկանում եմ, եթե որևէ խնդիր կա, այն քննվի համակողմանիորեն, մեդալի երկու կողմերն էլ հաշվի առնվեն: Նույնը կանեմ, եթե հակառակ տեսակետը հնչի: Ես իհարկե հասկանում եմ, որ Եկեղեցին միայն հոգևորականների դասը չէ, ոչ էլ հիշում եմ որևէ դեպք, որ նման բան պնդած լինեմ: Եվ իհարկե ընդունում եմ, որ հոգևորականն առավել մեծ պարտավորություն ունի աշխարհիկի համեմատ, և անշուշտ անժխտելի է, որ հոգևորականի սխալը կարող է ճակատագրական լինել տարբեր առումներով: Ասեմ, որ հոգևորական լինելը հենց մեծ պատիվ ու պաշտոն է, բայց ոչ աշխարհիկ ընկալման տեսակետից: Եթե աշխարհիկ ընկալման մեջ պաշտոնը զուտ դիրք ու իշխանություն է, ապա հոգևոր ընկալման մեջ այն հենց ծառայություն է (կարծում եմ պաշտամունք բառը հենց դրա մասին է հուշում). այդ պատգամը հենց տրվեց Քրիստոսի կողմից` ձեզնից մեծը թող ծառայի փոքրին: Պարզ է նաև, Մտահոգ, ում շատ է տրված, նրանից շատ է պահանջվում, ում քիչ` քիչը: Հետևաբար հոգևորականն ավելի պատասխանատու է և ավելի մեծ է նրա մեղքը գայթակղություն հանդիսանալու պարագային: Ես երբեք դեմ չեմ եղել իմ նկատմամբ հնչած արդարացի քննադատությանը, և ոչ էլ վախեցել եմ դրանից: Դրանցից միայն աշխատել եմ հետևություն անել, իսկ թե ինչքանով է հաջողվել ինձ, Աստված գիտի: Բայց ուրշների սխալները տեսնելուց առաջ ես միշտ ձգտել եմ տեսնել սեփականս, նախ փորձել ձերբազատվել դրանցից, ոչ թե աչքիս մեջ գերանը թողած` ուրիշների շյուղը քննարկել: Սա ես նշում եմ բացառապես իբրև իմ մոտեցում և ոչ թե Ձեր ասած հռետորական հարցերով «վրայիցս ցրելու» նպատակով: Ես չգիտեմ, թե ովքեր են Ձեր ասած` ԿՌԱԶ-ի վարորդ դառնալուն անգամ անարժան հոգևորականները կամ ով ինչ քարոզ է խոսել, բայց ինչ կարող եմ ասել կամ անել իմանալու դեպքում? Ես ոչ մեկի փոխարեն պատասխանելու իրավասություն չեմ վերապահում ինձ: Ես միայն կարող եմ իմացածիս սահմաններում պարզաբանել թյուռըմբռնումները կամ որևէ ինֆորմացիա հաղորդել , բայց ոչ թե շահերի պաշտպան խաղալ, արդարացնել կամ քննադատել ցանկացած մեկին:

  14. #10
    Պատվավոր անդամ Մտահոգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.03.2008
    Գրառումներ
    681
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Կանանց քահանայությունը

    Մեջբերում Monk-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Հարգանքներս, Մտահոգ Ուրախ եմ կրկին հանդիպելու համար: Ցավալի է, որ Դուք կրոնական թեմաներին Ձեր մասնակցությունը բերում եք հիմնականում այն դեպքերում, երբ հարց է առաջանում, մեղմ ասած, քննադատելու հոգևորականներին: Ուղղակի ցանկանում եմ, եթե որևէ խնդիր կա, այն քննվի համակողմանիորեն, մեդալի երկու կողմերն էլ հաշվի առնվեն: Նույնը կանեմ, եթե հակառակ տեսակետը հնչի: :
    բարեշնորհ սարկավագ, ես նույնպես ուրախ եմ հանդիպելու համար, միայն չեմ հասկանում թե ինչու է իմ քննադատական խոսքերը ցավոք-ով ընդունվում, այո, ես կրոնական թեմաներում իմ մասնակցությունն եմ բերում երբ հարց է առաջանում մեղմ ասած քննադատելու հոգևորականներին, դա իմ իրավունքն է երբ և որտեղ գրառում կատարել ու ում քննադատել, ես այդտեղ պարսավելի ոչինչ չեմ տեսնում, կցանկանայի որ դու նույնպես չտեսնեիր կամ առնվազն տեսնելու դեպքում ինձ ասեիր թե ինչու չպետք է քննադատեմ կամ ինչն է սխալ քննադատությանս մեջ, այսինքն ՑԱՎՈՔԻ փոխարեն ուրախ կլիներ լսել քեզանից թե ԸՍՏ ԷՈՒԹՅԱՆ ԳՐԱԾՍ ՔՆՆԱԴԱՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻՑ ՈՐՆ Է ՍԽԱԼ, դրա շուրջ արժե վիճաբանել. չնայած չեմ կարծում որ ըստ էության կասես թե ինչու չպետք է քննադատեմ կամ ինչն եմ սխալ ասել.. Աստված տա սխալված լինեմ ինչպես որ երկար ամիսներ առաջ ասացի -Աստված տա սխալված լինեմ, բայց հարգարժան քահանանները չեն պատասխանելու իմ հարցերին, -հիշում ես հավանաբար, և չսխալվեցի:
    Հարգելի Մոնկ, գրածներիդ հետ համաձայն եմ, դրանք շատ ընդհանուր ու ախորժալուր խոսքեր էին ընդամենը որոնք ինձ վրա առանձնապես տպավորություն չեն թողնում եթե չհաշվենք այն որ ես շատ լավ կարծիք եմ կազմում քո հայոց լեզվի իմացության մասին:
    Թող քո մոտ կարծիք չստեղծվի թե ես քեզ մղում եմ քննադատելու կամ դատելու այլոց կամ օծակից եղբայրներին, ոչ, ուղղակի քո ասած մեդալի երկու երեսը նայելուց չգիտեմ ինչու դու միայն մեկ երեսն ես տեսնում, իսկ մյուս երեսի մասին դատողությունները սահմանափակվում են մոտավորապես "իմ դատելիքը չէ" "ես ինչ կարող եմ անել" և նմանատիպ մտքերով: Վերևում քեզ հարց եմ տվել , կարող ես պատասխանել հարցիս խնդրեմ "այդ որ Եկեղեցին է որը կոչված չէ հալածյալներին պաշտպանելու՞"
    մյուսը՝ ժամանակիս սղության պատճառով հիմա չեմ կարող բայց Աստված տա շուտով այս կայքում տեղադրելու եմ Արարատյան Հայրապետական թեմի "իմ քահանան" կայքի
    մեր հարգարժան հոգևորականների մտքի գոհարներից, ու միասին կքննարկենք թե ասենք ինչպես կարող է քահանան ժխտել Աստծո ողորմածությունը, ասելով թե ոչ մկրտյալ անձը երբ արդեն մահացել է ապա փրկության հնարավորություն չունի, հետաքրքիր է շատ են այն հոգևորականները որոնք գիտեն թե Տերը ում է փրկելու ու ում է դատապարտելու:
    չեմ ուզում այստեղ անուններ գրել, բայց հավատա որ կան ու ես անձամբ ճանաչում եմ այդ մարդկանց ովքեր ԿՌԱԶԻ շոֆեր անգամ դառնալու իրավունք չունեն (հոգեպես անհավասարակշիռ կամ խմիչքից ու այլ հոգեմետ դեղերից կախվածություն ունեցողներին ինչպես հայտնի է օրենքով չի թույլատրվում վարորդական իրավունք տալ)
    կարող եմ ընդամենը մի հարց տալ քեզ, գիտեմ որ պիտի ասես թե դա քո իրավասության մեջ չէ կամ քո դատելիքը չէ, ուղղակի մտածի սրանց մասին - ինչ ես կարծում ոչ վաղ անցյալում կարգալույծ հռչակված Նորայր և Կյուրեղ աբեղանները ավելի վատ հոգևորականներ էին քան վերջերս եպիսկոպոս ձեռնադրվածները՞, բնականաբար վերհիշյալներից ոչ ոք սուրբ չէր ու ոչ ոք հրեշ չէր, ուրեմն ինչու մի մասը կարգալույծ մի մասը եպիսկոպոս՞ դու գիտես ինչու.. քանի որ մի մասը Աստծո տեղապահ երկրի վրա ճանաչում է մեկին, ով իշխանություն ունի կարգալույծ անելու կամ մեծահոգաբար եպիսկոպոսացնելու.. երևի չարժե շատ մանրանալ: Ողջ լեր, Սարկավագ
    Վերջին խմբագրող՝ Մտահոգ: 10.09.2008, 18:55:
    ..եթե դուք դժբախտ եք եղել այնքան որ չեք ապրում նրա հետ ում սիրում եք, գոնե խելացի եղեք այնքան, որ սիրեք նրան ում հետ ապրում եք...

  15. #11
    Պատվավոր անդամ ars83-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    14.06.2008
    Գրառումներ
    2,966
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Կանանց քահանայությունը

    Մեջբերում Մտահոգ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    "այդ որ Եկեղեցին է որը կոչված չէ հալածյալներին պաշտպանելու՞"
    Ո՞րտեղ կա Ավետարանում այդպիսի պատվիրան, որ Եկեղեցին հալածյալներին պաշտպանի։ Ինքը հալածվի արդարության համար՝ կա, մի բան զոհի հալածյալի համար, նրա համար աղոթի (նույնիսկ հալածողի)՝ կա։ Հենց Եկեղեցին սկսել է «պաշտպանել հալածյալներին», առաջացել են խաչակրաց արշավանքներն ու նման բաներ։
    Պաշտպանել հալածյալին՝ կարող եմ հասկանալ, օրինակ, երբ մահացու վտանգ է սպառնում եղբորդ, դու էլ կյանքդ զոհում ես՝ հանուն նրա փրկության։ Հիմա դա՞ էր պահանջվում հոգևորականներից։

    Հ.Գ. Թեմայից շեղվեցի... Կանանց քահանայության մասին էր... Բազում անգամ տեսել եմ այդ երևույթը, չեմ ընդունում, և դրա դրական ազդեցությւոնն էլ չեմ նկատել։

  16. Գրառմանը 1 հոգի շնորհակալություն է հայտնել.

    Benadad (15.12.2010)

  17. #12
    Պատվավոր անդամ Մտահոգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.03.2008
    Գրառումներ
    681
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Կանանց քահանայությունը

    Մեջբերում ars83-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ո՞րտեղ կա Ավետարանում այդպիսի պատվիրան, որ Եկեղեցին հալածյալներին պաշտպանի։ Ինքը հալածվի արդարության համար՝ կա, մի բան զոհի հալածյալի համար, նրա համար աղոթի (նույնիսկ հալածողի)՝ կա։ Հենց Եկեղեցին սկսել է «պաշտպանել հալածյալներին», առաջացել են խաչակրաց արշավանքներն ու նման բաներ։
    Պաշտպանել հալածյալին՝ կարող եմ հասկանալ, օրինակ, երբ մահացու վտանգ է սպառնում եղբորդ, դու էլ կյանքդ զոհում ես՝ հանուն նրա փրկության։ Հիմա դա՞ էր պահանջվում հոգևորականներից։

    Հ.Գ. Թեմայից շեղվեցի... Կանանց քահանայության մասին էր... Բազում անգամ տեսել եմ այդ երևույթը, չեմ ընդունում, և դրա դրական ազդեցությւոնն էլ չեմ նկատել։
    ars83, հասկանում եմ քո քրիստոնեական նախանձախնդրությունը ի պաշտպանություն հայ հոգևորականների, սակայն չեմ հասկանում թե ինչպես կարելի Ավետարանում եղած պատվիրաններից չհետևել որ հալածյալները պաշտպանության կարիք ունեն և դա ամենաառաջինը հոգևորականների կոչումն է: Նույնիսկ մարդկային չգրված օրենքների մեջ հալածյալներին պաշտպանելը ընդունված է, պատկերացնում ես՞
    Իսկ այն՝ ինչ դու պատկերացնում ես հալածյալներ ասելով, կամ հալածյալների պաշտպանություն ասելով, կամ "խաչակրաց արշավանքների" պատճառների քո պատկերացումների մասին անօգուտ եմ համարում վիճաբանելը, դրա համար շա՜՜տ երկար պատմական ու քրիստոնեական ներածություն պիտի շարադրեմ:

    ՀԳ
    մի հարց էլ. շատ հետաքրքիր է ինձ, որտեղ ես բազում անգամ տեսել այդ երևույթը և հատկապես քրիստոնեական որ ուղղության մեջ՞
    ..եթե դուք դժբախտ եք եղել այնքան որ չեք ապրում նրա հետ ում սիրում եք, գոնե խելացի եղեք այնքան, որ սիրեք նրան ում հետ ապրում եք...

  18. #13
    Պատվավոր անդամ ars83-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    14.06.2008
    Գրառումներ
    2,966
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Կանանց քահանայությունը

    Մեջբերում Մտահոգ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    ars83, հասկանում եմ քո քրիստոնեական նախանձախնդրությունը
    Արի սրան չանդրադառնանք, թե չէ էլի պիտի ասես, որ «խաչակրաց արշավանք» եմ կազմակերպում։

    ...ակայն չեմ հասկանում թե ինչպես կարելի
    Ավետարանում եղած պատվիրաններից չհետևել որ հալածյալները պաշտպանության կարիք ունեն և դա ամենաառաջինը հոգևորականների կոչումն է:
    Ավետարանում գրված է այն, ինչ գրված է։ Պաշտպանության կարիք շատերը ունեն, բայց Ավետարանը չի խոսում նրա մասին, թե հոգևորականը պետք է փնտրի, թե ում պաշտպանի. պաշտպանողը Աստված է։ Մի շարք տեղերում Աստվածաշունչը հորդորում է մարդու վրա հույս չդնել, իսկ եթե հոգևորականը ամեն տեղ առաջին տեղում փրկիչ–ազատարար երևա, պաշտպանյալի հոգուն դրանից քիչ օգուտ։ Հոգևորականի կոչումը հոգևոր պատերազմ մղելն է, ինչպես Պողոս առաքյալն է ասում՝ «որովհետեւ մեր պատերազմը մարմնի եւ արեան հետ չէ, այլ՝ իշխանութիւնների հետ, պետութիւնների հետ, այս խաւար աշխարհի տիրակալների հետ եւ երկնքի տակ եղող չար ոգիների հետ»:

    Իսկ այն՝ ինչ դու պատկերացնում ես հալածյալներ ասելով, կամ հալածյալների պաշտպանություն ասելով, կամ "խաչակրաց արշավանքների" պատճառների քո պատկերացումների մասին անօգուտ եմ համարում վիճաբանելը, դրա համար շա՜՜տ երկար պատմական ու քրիստոնեական ներածություն պիտի շարադրեմ:
    Անօգուտ լինելու հիմնավորումն էլ երկար շարադրանքի ցանկություն չունենա՞լն է։ Հետաքրքիր տրամաբանությւոն է, իհարկե։ Մտահոգ, ես, իրոք, ոչ պատմության մասնագետ եմ, ոչ էլ այն կարգին ուսումնասիրել եմ. թե ինձ պատմելու բան ունես, գրի (ժամանակի առկայության դեպքում, իհարկե), բայց պետք չէ «այսպիսի տարրական բաները բոլորը պետք է իմանան» տիպի գրառումներ անել, ես մեծ հավակնություններ չունեմ այդ բնագավառում։

    ՀԳ
    մի հարց էլ. շատ հետաքրքիր է ինձ, որտեղ ես բազում անգամ տեսել այդ երևույթը և հատկապես քրիստոնեական որ ուղղության մեջ՞
    Բողոքական, խարիզմատական, «կյանքի խոսք»։ Այստեղ գրել եմ՝ http://www.akumb.am/showthread.php?p=952893#post952893

  19. #14
    Պատվավոր անդամ Մտահոգ-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    06.03.2008
    Գրառումներ
    681
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Կանանց քահանայությունը

    Մեջբերում ars83-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    Ավետարանում գրված է այն, ինչ գրված է։ ]
    : էս հանճարեղ եզրահանգման հետ չեմ կարող չհամաձայնվել

    Ավելացվել է 9 րոպե անց
    Մեջբերում ars83-ի խոսքերից Նայել գրառումը

    Ավետարանում գրված է այն, ինչ գրված է։ Պաշտպանության կարիք շատերը ունեն, բայց Ավետարանը չի խոսում նրա մասին, թե հոգևորականը պետք է փնտրի, թե ում պաշտպանի. պաշտպանողը Աստված է։ Մի շարք տեղերում Աստվածաշունչը հորդորում է մարդու վրա հույս չդնել, իսկ եթե հոգևորականը ամեն տեղ առաջին տեղում փրկիչ–ազատարար երևա, պաշտպանյալի հոգուն դրանից քիչ օգուտ։ Հոգևորականի կոչումը հոգևոր պատերազմ մղելն է, ինչպես Պողոս առաքյալն է ասում՝ «որովհետեւ մեր պատերազմը մարմնի եւ արեան հետ չէ, այլ՝ իշխանութիւնների հետ, պետութիւնների հետ, այս խաւար աշխարհի տիրակալների հետ եւ երկնքի տակ եղող չար ոգիների
    անօգուտ բանավեճի մեջ ես ինձ ներքաշում , եղբայր պատվական,
    մի քանի հարցեր տամ քեզ քո տրամաբանությամբ, առանց խուսանավելու, այո կամ ոչ պատասխանելուց հետո , դու ինքդ կհերքես քեզ..բայց ակնկալում եմ պատասխաններ
    Աստվածաշնչի մեջ գրված է որ Եկեղեցու պետք է լիինեն - դպիրներ, սարկավագներ, աբեղաներ, վարդապետներ, ծայրագույն վարդապետներ, եպիսկոպոսներ՞ ԱՅՈ կամ ՈՉ
    Բուժողը, ապաքինողը Աստված է- հետևապես կարիք կա բժիշկների՞
    Աստվածաշնչում կա գրված որ պետք է խաչակնքվել ԱՅՈ կամ ՈՉ
    շարունակեմ՞
    երբ պատասխանես հարցերին հետո կկարդաս քո նախորդ գրառումդ ու վստահ եմ այլևս թեման չես շարունակի
    իսկ "Խաչակրաց արշավանքների" նպատակների ու պատճառների մասին, ուղղակի խորհուրդ կտամ առնվազն կարդալ ԽՍՀՄ սովետական Հանրագիտարանի համապատասխան բաժինը, հետո կասես թե այն հալածյալների պաշտպանության համար էր թե "Տիրոջ սուրբ գերեզմանի" ազատագրման
    Վերջին խմբագրող՝ Մտահոգ: 10.09.2008, 20:07: Պատճառ: Գրառման ավելացում
    ..եթե դուք դժբախտ եք եղել այնքան որ չեք ապրում նրա հետ ում սիրում եք, գոնե խելացի եղեք այնքան, որ սիրեք նրան ում հետ ապրում եք...

  20. #15
    Կապելլան Monk-ի ավատար
    Գրանցման ամսաթիվ
    25.12.2007
    Տարիք
    39
    Գրառումներ
    1,608
    Բլոգի գրառումներ
    8
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Re. Կանանց քահանայությունը

    Մեջբերում Մտահոգ-ի խոսքերից Նայել գրառումը
    բարեշնորհ սարկավագ, ես նույնպես ուրախ եմ հանդիպելու համար, միայն չեմ հասկանում թե ինչու է իմ քննադատական խոսքերը ցավոք-ով ընդունվում, այո, ես կրոնական թեմաներում իմ մասնակցությունն եմ բերում երբ հարց է առաջանում մեղմ ասած քննադատելու հոգևորականներին, դա իմ իրավունքն է երբ և որտեղ գրառում կատարել ու ում քննադատել, ես այդտեղ պարսավելի ոչինչ չեմ տեսնում, կցանկանայի որ դու նույնպես չտեսնեիր կամ առնվազն տեսնելու դեպքում ինձ ասեիր թե ինչու չպետք է քննադատեմ կամ ինչն է սխալ քննադատությանս մեջ, այսինքն ՑԱՎՈՔԻ փոխարեն ուրախ կլիներ լսել քեզանից թե ԸՍՏ ԷՈՒԹՅԱՆ ԳՐԱԾՍ ՔՆՆԱԴԱՏՈՒԹՅՈՒՆՆԵՐԻՑ ՈՐՆ Է ՍԽԱԼ, դրա շուրջ արժե վիճաբանել. չնայած չեմ կարծում որ ըստ էության կասես թե ինչու չպետք է քննադատեմ կամ ինչն եմ սխալ ասել.. Աստված տա սխալված լինեմ ինչպես որ երկար ամիսներ առաջ ասացի -Աստված տա սխալված լինեմ, բայց հարգարժան քահանանները չեն պատասխանելու իմ հարցերին, -հիշում ես հավանաբար, և չսխալվեցի:
    Հարգելի Մտահոգ, մի փոքր զարմացած եմ, որ սխալ եք հասկացել ինձ: Չգիտեմ, թե ինչու եք, իմ խոսքերը մեջբերելիս, դուրս թողել այն նախադասությունները, որոնցով փորձել եմ հստակեցնել միտքս.
    Հարգանքներս, Մտահոգ Ուրախ եմ կրկին հանդիպելու համար: Ցավալի է, որ Դուք կրոնական թեմաներին Ձեր մասնակցությունը բերում եք հիմնականում այն դեպքերում, երբ հարց է առաջանում, մեղմ ասած, քննադատելու հոգևորականներին: Կարծում եմ շատ հետաքրքիր զրուցակից կլինեիք նաև այլ բնույթի քննարկումներում: Սա ասում եմ անկեղծ, առանց որոևէ հետին մտքի:
    Թե որտեղ ինչպիսի գրառում կանեք, դա անշուշտ Ձեր իրավունքն է, Մտահոգ ջան, ես Ձեզ խրատ չեմ կարդում կամ ուղղորդում, ոչ էլ, «ցավոք» ասելով, ի նկատի ունենում Ձեր քննադատական մոտեցումը: Դա Ձեր գործն է: Ես ընդամենը ցանկալի եմ նկատում Ձեր մասնակցությունը նաև կրոնական այլ տիպի թեմաներում, քանի որ կարծում եմ, որ հետաքրքիր կլիներ Ձեր մասնակցությունը: Ասածիս մեջ միայն դրական միտում կար, ուրիշ ոչինչ:
    Հարգելի Մոնկ, գրածներիդ հետ համաձայն եմ, դրանք շատ ընդհանուր ու ախորժալուր խոսքեր էին ընդամենը որոնք ինձ վրա առանձնապես տպավորություն չեն թողնում եթե չհաշվենք այն որ ես շատ լավ կարծիք եմ կազմում քո հայոց լեզվի իմացության մասին:
    Մայրենի լեզվից ունեցածս համեստ գիտելիքներիս վերաբերյալ տրված բարձր գնահատականի համար շնորհակալ եմ, հարգելի Մտահոգ, բայց ես գրում եմ այն, ինչ որ մտածում եմ, և նպատակս բոլորովին էլ հայոց լեզվից քննություն հանձնելը չէ: Եթե իմ գրառումները շարունակելու են պարզապես լեզվաբանական գիտելիքներիս փայլատակումները լինել, ինչ եք կարծում, Մտահոգ ջան, իմաստ ունի շարունակելը?
    կարող եմ ընդամենը մի հարց տալ քեզ, գիտեմ որ պիտի ասես թե դա քո իրավասության մեջ չէ կամ քո դատելիքը չէ, ուղղակի մտածի սրանց մասին - ինչ ես կարծում ոչ վաղ անցյալում կարգալույծ հռչակված Նորայր և Կյուրեղ աբեղանները ավելի վատ հոգևորականներ էին քան վերջերս եպիսկոպոս ձեռնադրվածները՞, բնականաբար վերհիշյալներից ոչ ոք սուրբ չէր ու ոչ ոք հրեշ չէր, ուրեմն ինչու մի մասը կարգալույծ մի մասը եպիսկոպոս՞ դու գիտես ինչու.. քանի որ մի մասը Աստծո տեղապահ երկրի վրա ճանաչում է մեկին, ով իշխանություն ունի կարգալույծ անելու կամ մեծահոգաբար եպիսկոպոսացնելու.. երևի չարժե շատ մանրանալ: Ողջ լեր, Սարկավագ
    Ընդամենը տեղեկացման կարգով ասեմ, որ Նորայր և Կյուրեղ աբեղանները ինքնակամ են թողել հոգևոր կոչումը: Վերջերս եպիսկոպոս ձեռնադրվածների մասին էլ ասեմ, որ նրանցից մեկին թեպետ շատ վաղուց գիտեմ, բայց երբեք անձնական շփում չեմ ունեցել և որոևէ կարծիք չունեմ ձևավորված: Իսկ մյուսի մասին, ում հասցրել եմ բավարար չափով ճանաչել, վստահաբար կարող եմ ասել, որ հրաշալի հոգևորական է և, եթե ինձ հարցնեն, այո, արժանի է այդ պատվին:
    Դուք նույնպես ողջ լերուք, Մտահոգ:

Էջ 1 159-ից 123451151101 ... ՎերջինըՎերջինը

Թեմայի մասին

Այս թեման նայող անդամներ

Այս պահին թեմայում են 1 հոգի. (0 անդամ և 1 հյուր)

Համանման թեմաներ

  1. «Անեկդոտներ» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Անեկդոտներ
    Գրառումներ: 97
    Վերջինը: 24.06.2020, 01:19
  2. «Ճարտարապետություն» բաժնի թեմայից դուրս քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Mephistopheles, բաժին` Ճարտարապետություն
    Գրառումներ: 249
    Վերջինը: 10.07.2018, 18:46
  3. Առանձին թեմաներից դուրս գրական քննարկումներ
    Հեղինակ՝ Շինարար, բաժին` Ստեղծագործողի անկյուն
    Գրառումներ: 233
    Վերջինը: 28.07.2017, 11:36

Էջանիշներ

Էջանիշներ

Ձեր իրավունքները բաժնում

  • Դուք չեք կարող նոր թեմաներ ստեղծել
  • Դուք չեք կարող պատասխանել
  • Դուք չեք կարող կցորդներ տեղադրել
  • Դուք չեք կարող խմբագրել ձեր գրառումները
  •