Կովկասյան միության ստեղծում:

[Adriano]

Երևի այս թեման վերջին օրերի ամենահետաքրքիր թեմաներից մեկն է: Հիշեցնեմ մի երկու խոսքով ինչի մասին է խոսքը: Ռուս-Վրացական հակամարտության ժամանակ Թուրքիայի վարչապետ Էրդողանը գնաց Մոսկվա, որտեղ Մեդվեդևին առաջարկեց ստեղծել Կովկասյան միություն: Ինձ շատ են հետաքրքրում այդ թեմայի հետ կապված մի շարք հարցեր , որոնց պատասխանները կցանկանայի ստանալ մեր ակումբի անդամներից :
Հարցեր`
1. Ինչ է իրենից ներկայացնում այդ միությունը: Ինչ երկրներ պետք է ընդգրկվեն նրա մեջ:
2.Այդ կազմակերպության հիմնական նպատակները` մասնավորապես կովկասում և ամբողջ աշխարհում:
3.Ինչ ուղղություններով պետք է համագործակցեն այդ միության երկրները`տնտեսական, մշակույթային, ռազմական:
4.ՀՀ դերը այդ կազմակերպությունում:
5.ՀՀ դերը տարածաշրջանում առանց այդ կազմակերպությանը մասնակցելու:
6.Հնարավոր է արդյոք այդպիսի կազմակերպության ստեղծում ընդհանրապես:

[Koms]

6.Հնարավոր է արդյոք այդպիսի կազմակերպության ստեղծում ընդհանրապես:

Հայաստանի համար դա գերազանց կլիներ, բայց նպանատիպի կազմակերպության ստեղծումը մեր տարածաշրջանում ես համարում եմ դեռ ”ուտոպիա”` այն ինչ հնարավոր է Մերձբալթիկայում` մեզ մոտ դեռ ոչ, պատճառներ կարելի է ներկայցնել...

[Հակոբ Գեւորգյան]

Երևի այս թեման վերջին օրերի ամենահետաքրքիր թեմաներից մեկն է: Հիշեցնեմ մի երկու խոսքով ինչի մասին է խոսքը: Ռուս-Վրացական հակամարտության ժամանակ Թուրքիայի վարչապետ Էրդողանը գնաց Մոսկվա, որտեղ Մեդվեդևին առաջարկեց ստեղծել Կովկասյան միություն: Ինձ շատ են հետաքրքրում այդ թեմայի հետ կապված մի շարք հարցեր , որոնց պատասխանները կցանկանայի ստանալ մեր ակումբի անդամներից :
Հարցեր`
1. Ինչ է իրենից ներկայացնում այդ միությունը: Ինչ երկրներ պետք է ընդգրկվեն նրա մեջ:
2.Այդ կազմակերպության հիմնական նպատակները` մասնավորապես կովկասում և ամբողջ աշխարհում:
3.Ինչ ուղղություններով պետք է համագործակցեն այդ միության երկրները`տնտեսական, մշակույթային, ռազմական:
4.ՀՀ դերը այդ կազմակերպությունում:
5.ՀՀ դերը տարածաշրջանում առանց այդ կազմակերպությանը մասնակցելու:
6.Հնարավոր է արդյոք այդպիսի կազմակերպության ստեղծում ընդհանրապես:

Գերազանց հարցադրում։

Կարծում եմ, նախնական պատկերացում կազմելու համար, մեզ հարկավոր է վերցնել մեկ այլ միության մոդել։ Օրինակ, կարելի է քննարկել Եվրոմիության, Արաբական եւ Ասիական միությունների կառուցվածքը։ Կարծում եմ թե վերջին երկուսը ավելորդ են, բայց դե, էլի միություններ են… կարելի է մտածել այդ ուղությամբ։

Ես միություններին կողմ եմ, այնպես որ հարցը հիանալի է։ Եկեք մտածենք։

[Adriano]

Իսկ ինչ եք կարծում այդ միությունը արդյոք կհանգեցնի Կովկասում երկարատև խաղաղության:

[Koms]

:Ես միություններին կողմ եմ։

Նմանատիպի միությունները ենթադրում են տարբեր համագործակցություն` քաղաքական, տնտեսական, մշակութային, իսկ ինչպես է պատկերացվում Հայաստանի մասնակցությունը նմանատիպի միությանը, եթե մենք ունենք հարեւաններ, որոնց ամենաբարձր մակարդակով մենք պիտակավորել ենք որպես "գենետիկորեն անհամատեղելի" ?

[Երվանդ]

Իսկ ինչ եք կարծում այդ միությունը արդյոք կհանգեցնի Կովկասում երկարատև խաղաղության:

Եթե ստեղծվի գերազանց կլինի ու իրոք կհանգեցնի երկարատև խաղաղության, բայց կարծում եմ դա անհանարին է իրագործել, առանց Ղարաբաղի հարցի լուծման, ու վրաց-ռուսկանա հարաբերությունների կարգավորման, այ եթե Ադրբեջանը համաձայներ գոնե տնտեսական համագործակցության Հայաստանի հետ առանց Ղարաբաղի հարցի լուծումը առաջ քաշելու որպես նախապայման, այդ դեպքում բավականին ռեալ կլիներ միության ստեղծումը ու Հայաստանի համար շաաաատ շահավետ, բայց դե չեմ կարծում որ համենայն դեպս մոտակա 5 տարում նման միություն կստեղծվի

[Հակոբ Գեւորգյան]

Իսկ ինչ եք կարծում այդ միությունը արդյոք կհանգեցնի Կովկասում երկարատև խաղաղության:

Ինչպես որ հարգելի Կոմսն ասաց, դեռ ոչ։ Բայց գիտե՞ք, մարդն ընդունակ է նոր փոփոխություններին, ուղղակի հարկավոր է ճիշտ իրագործել ձեռքի տակ ունեցած պաշարները։ Եթե հանկարծ Հայաստանում, Վրաստանում, Ադրբեջանում չլինեյին կախվածության խնդիրներ, այն ժամանակ միության ստեղծումը գերազանց կլիներ։ Բայց քանի դեռ իշխանությունները նույն երգն են երգում ժողովուրդն էլ նույն պարն է պարում, նման միություն չի ստեղծվի։ Իսկ եթե այն ստեղծվի հիմա, ուրեմն այն լինելու է անվորակ, փլուզման ենթակա մի մարմին։ Սակայն չմտածել միության մասին արդեն վատ է։

[Adriano]

Նմանատիպի միությունները ենթադրում են տարբեր համագործակցություն` քաղաքական, տնտեսական, մշակութային, իսկ ինչպես է պատկերացվում Հայաստանի մասնակցությունը նմանատիպի միությանը, եթե մենք ունենք հարեւաններ, որոնց ամենաբարձր մակարդակով մենք պիտակավորել ենք որպես "գենետիկորեն անհամատեղելի" ?

Փաստորեն այս միության ստեղծման առաջի պայմանը գոնե տարածքային խնդիրների և այդ կազմակերպության մեջ մտնող երկրների կողմից միմյանց սահմանների ճանաչումն է?

Ավելացվել է 5 րոպե անց
Իսկ ինչ եք կարծում, որ երկրները պետք է մտնեն Կովկասյան միության մեջ?

[Marduk]

Հերթական թուրքական ֆանտազիաները, ռուսական քսիներով ...

Ուրեմն այդ միության իմաստը այն է որ Անդրկովկասի 3 ավելի ճիշտ արդեն 5 պետությունները լինեն ՉԵԶՈՔ:

Այսինքն չձգտեն դեպի ՆԱՏՈ կամ Եվրամիություն:
Պարզ է որ նույնիսկ եթե Հայաստանը համաձայնվի , ( իսկ Հայաստանի վերնախավի վաղեմի երազանքն է գոնե մի տեղ ինտեգրվել, կապ չունի որտեղ, ուղղակի բախտը չի բերում ուր ինտեգրվում է սկսում է քանդվել ),ապա Վրաստանը հաստատ դեմ կլինի: Ու արդեն Վրաստանը իր կարծիքը ասել է՝ նա ԴԵՄ է, քանի դեռ Ռուսները դուրս չեն եկել Վրաստանից:

Երկարաժամկետ առումով Ռուսաստանը առաջարկում է Թուրքիային դուրս գալ ՆԱՏՈ-ից և դրա դիմաց ինչ որ բաներ կտա: Երևի վրացական հողերը կշարունակեն կիսկսել...

Բայց դե սա հերթական ֆանտազիաներ են:
Կովկասյան միությունը իմաստ կունենա եթե Թուրքիան լինի անկախ: Բայց Թուրքիան արդեն 100 տարուց ավել անկախ չի, ու այլևս երբեք չի դառնա, քանի որ ինքը ունի բազում գաղափարական դեֆեկտներ:

Իրականում այս տարածքում մնալու է ընդամենը ՄԵԿ հաղթող:
Նա ով կտիրի ամբողջ Հայկական Լեռնաշխարհին, կարևոր չի ով, նա էլ կդառնա Տարածաշրջանի Առանցքը, և դուրս կմղի այստեղից և՜ Ռուսներին , և՜ Արևմուտքին, և՜ Իսլամիստներին... :
Միայն այդժամ կլինի Խաղաղություն: Իսկ հիմա 2500 ամյա պատերազմը շարունակվում է...

[Adriano]

Իսկ ինչպես կգործի ՀՀ-ն , եթե նրան չհրավիրեն այդ կազմակերպություն: Ինչ սա նշանակում է ՀՀ լրիվ կղզիացում?

[Հակոբ Գեւորգյան]

Հերթական թուրքական ֆանտազիաները, ռուսական քսիներով ...

Ուրեմն այդ միության իմաստը այն է որ Անդրկովկասի 3 ավելի ճիշտ արդեն 5 պետությունները լինեն ՉԵԶՈՔ:

Այսինքն չձգտեն դեպի ՆԱՏՈ կամ Եվրամիություն:
Պարզ է որ նույնիսկ եթե Հայաստանը համաձայնվի , ( իսկ Հայաստանի վերնախավի վաղեմի երազանքն է գոնե մի տեղ ինտեգրվել, կապ չունի որտեղ, ուղղակի բախտը չի բերում ուր ինտեգրվում է սկսում է քանդվել ),ապա Վրաստանը հաստատ դեմ կլինի: Ու արդեն Վրաստանը իր կարծիքը ասել է՝ նա ԴԵՄ է, քանի դեռ Ռուսները դուրս չեն եկել Վրաստանից:

Երկարաժամկետ առումով Ռուսաստանը առաջարկում է Թուրքիային դուրս գալ ՆԱՏՈ-ից և դրա դիմաց ինչ որ բաներ կտա: Երևի վրացական հողերը կշարունակեն կիսկսել...

Բայց դե սա հերթական ֆանտազիաներ են:
Կովկասյան միությունը իմաստ կունենա եթե Թուրքիան լինի անկախ: Բայց Թուրքիան արդեն 100 տարուց ավել անկախ չի, ու այլևս երբեք չի դառնա, քանի որ ինքը ունի բազում գաղափարական դեֆեկտներ:

Իրականում այս տարածքում մնալու է ընդամենը ՄԵԿ հաղթող:
Նա ով կտիրի ամբողջ Հայկական Լեռնաշխարհին, կարևոր չի ով, նա էլ կդառնա Տարածաշրջանի Առանցքը, և դուրս կմղի այստեղից և՜ Ռուսներին , և՜ Արևմուտքին, և՜ Իսլամիստներին... :
Միայն այդժամ կլինի Խաղաղություն: Իսկ հիմա 2500 ամյա պատերազմը շարունակվում է...

Ռեալ մտածող մարդ։ Բրավո։ Բայց մի քիչ դաժանն եք։ Չէ որ նրանք էլ են մարդ… Նրանք էլ շուտով կհասկանան որ էսպես դոդ–դոդ ապրել չի կարելի։ Ժամանակն է միավորվել, սիրել միմյանց, ասել մեր սիրելի Սելավիի Մարդիկ դուք միմյանց ՍԵՐ եք պարտք։

Ավելացվել է 1 րոպե անց

Իսկ ինչպես կգործի ՀՀ-ն , եթե նրան չհրավիրեն այդ կազմակերպություն: Ինչ սա նշանակում է ՀՀ լրիվ կղզիացում?

Իսկ ինչ է, Հայաստանը կղզիացած չէ՞…

[Adriano]

Ռեալ մտածող մարդ։ Բրավո։ Բայց մի քիչ դաժանն եք։ Չէ որ նրանք էլ են մարդ… Նրանք էլ շուտով կհասկանան որ էսպես դոդ–դոդ ապրել չի կարելի։ Ժամանակն է միավորվել, սիրել միմյանց, ասել մեր սիրելի Սելավիի Մարդիկ դուք միմյանց ՍԵՐ եք պարտք։

Ավելացվել է 1 րոպե անց


Իսկ ինչ է, Հայաստանը կղզիացած չէ՞…

Այո սակայն հնարավոր է, որ այդ կղզիացումը առավել խորանա?

[Վիշապ]

Ախ այդ խորամանկ, աֆերիստ Թուրքիան…
Ինձ թվում է Թուրքիան մանրից ձգտում է ԱՄՆի–ից յան տալ, համենայն դեպս ԱՄՆ–ի արևելք թափանցելու ճիգերը այդքան էլ հրապուրիչ հեռանկար չեն Թուրքիայի համար, եթե վերջինս ԱՄՆ–ի համար ռազմաբազա պիտի ծառայի ու հայտնվի դեպքերի Իսլամական աշխարհ– Եվրոպա կիզակետում ու անընդհատ «չափալախներ» ստանա Ռուսաստանից։ Համենայն դեպս ինձ մոտ տպավորություն է, որ Թուրքիան «ընկերներ» է փնտրում տարածաշրջանում նոր միավորում ստեղծելու ու ամրապնվելու որպեսզի հանգիստ կարողանա «պասլատ» անել ԱՄՆ–ին ու հնարավոր է նաև Ռուսաստանին «եսլի շտո»։ Իրանի ու Հայաստանի հետ լեզու գտնի, վե՛րջ, Արևմուտքի հետ «բազառներն» ավարտվում են այնպես՝ ինչպես Արևմուտքի կողմից տարածաշրջանում նոր կոնֆլիկտներ հրահրելու հավանականությունն է փոքրանում։
«Մեր թշնամիների թշնամիները մեր բարեկամներն են» սկզբունքը տարածաշրջանում հետաքրքիր խաղեր է տալիս…

[Հակոբ Գեւորգյան]

Այո սակայն հնարավոր է, որ այդ կղզիացումը առավել խորանա?

Այո, այն ժամանակ էլ չենք ունենա ձեւական ու երկերեսանի հարեւաններ։ Ամեն ինչ կզարգանա արագ տեմպերով։

[Koms]

Կարծում եմ, այս հարցում պետք չէ գերագնահատել պուտինյան Ռուսաստանի դերը` այս միության նախաձեռնությունը գուցեև իրոք գալիս է Թուրքիայից, որը հավակնում է ստանձնել վերջապես /Պարսկաստանի ու Ռուսաստանի հետ 300-ամյա պայքարից հետո/ տարածաշրջանային գերտերության դերը: Չի բացառվում որ մոտ ժամանակներում Ռուսաստանը ինքը “խրվի” իր կովկասյան ռեգիոնների անկախական գործընթացների երկարամյա շրջապտույտի մեջ, որի համեմատ վրացական “փայլուն” բլից-կրիգը ուղղակի խաղ ու պար կարող է թվալ իրեն համար: Իսկ Թուրքիան այդ ընթացքում կարող է ապահովել իր եւրոպական "սմոկինգը":