Ռուսաստանը ճանաչեց Աբխազիան ու Հարավային Օսիան

[Lion]

Խաղաղապահները այնտեղ իրավունք չունեին լինել, ուշադիր, 2004-2006 թվականների Վրաստանի պառլամենտի որոշումներով http://www.google.am/search?hl=en&rl...w=1024&bih=679

Կրկին չանցավ, ապեր - պառլամենտի որոշումը չի կարող առաջնություն ունենալ միջազգային պայմանագրի և միջազգային-իրավական համաձայնագրի վրա:

Թուրքերն էլ 20-րդ դարասկզբում հայերի ցեղասպանություն են կազմակերպել, իսկ Հիտլերը՝ հրեաների: Մի՞թե դա արդարացնում է ռուսների Հարավային Օսեթիայում արված վայրագությունները: Պատերազմից հետոյի դեպքերի մասին ա խոսքս, 2008-ից հետո:

Ոչ մի արդարացում: Բայց արի ընդունենք, որ վրացիք էլ հրեշտակ չեն եղել, էդքան բան (պատերազմում ոչ-ոք հրեշտակ չէ): 2008 թ-ի հետո` կուզենայի փաստեր տեսնել:

Շատ քիչ խաղաղ բնակչություն ու լիքը զորքեր:

Ապացույց, որ դա վրացական հերթական ագիտացիան չէ...

Երկու ոստիկան և մեկ խաղաղ ցուցարար: Սառը զենք չկար:

Բայց հո դժգոհությունը Միշայից կա

Դա անկախացման դեմ ուղղված քայլեր են: Պատկերացրու վաղը Հայաստանը որոշում է դառնալ անկախ պետություն: ԽՍՀՄ փլուզումն անձնական դժբախտություն ընկալող Պուծինը ավելի բեթար բաներ կանի:

Շատ հնարավորա - դրա համար էլ ես միշտ ասել եմ, որ Վրաստանի այս պահվածքը մեզ բավականին ձեռնտու է: Ընկավ Վրաստանը, Ռուսաստանը կմոտենա մեր սահմաններին ւ հնարավոր է հաջորդը մենք լինենք...

Տեր Աստված...

Բոլորս էլ հավատում ենք նրան...

Ո՞ւմ կողմից: Ջրի տակ գնացող Նաուրույի՞: Թե՞ տուֆտա պետություններ Նիկարագուայի ու Ռուսաստանի: Ո՞ր մի նորմալ երկիրն ա ճանաչել իրենց: Ոչ մեկ ու չի էլ ճանաչելու:

Ինչ վրացակենտրոնություն... սակայն: Չեմ կարծում, որ նույն նիկարագուան "տուֆտության" տեսակետից էականրեն գերազանցում է Վրաստանին:

Նշվածս կետերից ոչ մեկին պատասխան չտվեցիր: Ո՞ր մասն ա Ռուսաստանի հաղթանակ:

Հարավային Օսեթիայի և Աբխազիայի փաստացի և դե-յուրե անկախացումը, Վրաստանի "քիթը տրորվելը", Միշայի դիրքերի թուլացումը...

Կներես, քո ու Պուծինի նման երանության գիրկը չեմ կարող ընկնել Սովետի մասին խոսելուց:

Արթ ջան, ես սովետը երանությամբ չեմ հիշում - այն և թերություններ ուներ, և առավելություններ: Կեցցե Հայաստանի անկախությունը, ես դա ոչնչի հետ չեմ փոխի, ուզումա Բուշ լինի թե Օբամա, ուզումա Պուծին (քո խաթր` "ծ"-ով) կամ Մեդվեդև

[Artgeo]

Կրկին չանցավ, ապեր - պառլամենտի որոշումը չի կարող առաջնություն ունենալ միջազգային պայմանագրի և միջազգային-իրավական համաձայնագրի վրա:

Փաստորեն ԱՆԿԱԽ Հանրապետությունը չի՞ կարող դուրս գալ պայմանագրից:
Վրաստանը նույնիսկ ԱՊՀ անդամ չի արդեն, որի շրջանակներում կնքվել ա էդ պայմանագիրը ու ուր ՍՏԻՊԵԼ էր Ռուսաստանը Վրաստանին մտնել, արյունախեղդ անելով ծախված վրացիների ու Շևարդնաձեի հետ:
Բացի դրանից, մանդատի ժամկետը լրանում էր

Глава временного комитета парламента Грузии по вопросам восстановления территориальной целостности страны Шота Малашхия отметил, что российские миротворцы могут быть выведены из Грузии до 15 октября - срока, когда истекает срок мандата миротворческих сил в Абхазии.

Լավ, դու ինձ ուրիշ բան ասա: Ասենք, Ալագյազի ու մոտակա տարածքի եզդիները որոշում են անկախանալ, ադրբեջանցիները «պոդդերժկա» են տալիս իրանց, հետո ասում են մենք խաղաղապահ կլինենք էդ տարածքում: «Պո իդեե» դու լրիվ նորմալ ես համարում դա:

2008 թ-ի հետո` կուզենայի փաստեր տեսնել:

Ընդամենը մի քանի շաբաթ առաջ էի խոսում էդ կնոջ հետ: Ուզում ես հավատա, ուզում ես չէ:
Օսերը ռուսների հետ չունեն, չեն ունեցել ու չեն էլ ունենա: Նրանք վրացիների հետ են ուզում ապրել:
Հ.Գ. Աբխազիայի մասին չեմ խոսում, ոչինչ չգիտեմ:

Ապացույց, որ դա վրացական հերթական ագիտացիան չէ...
Վերևում դրել եմ, էլի եմ դնում:

Էլի եմ դնում

Բայց հո դժգոհությունը Միշայից կա

Բոլորը գոհ մենակ Ստալինից, Հիտլերից ու Պուծինից էին:

Շատ հնարավորա - դրա համար էլ ես միշտ ասել եմ, որ Վրաստանի այս պահվածքը մեզ բավականին ձեռնտու է: Ընկավ Վրաստանը, Ռուսաստանը կմոտենա մեր սահմաններին ւ հնարավոր է հաջորդը մենք լինենք...

Ռուսաստանը մոտենա Հայաստանի սահմաններին... Կներես, բայց ադեկվատություն չկա գրածներիդ մեջ: Ռուսաստանը սահմաններիդ վրայա, ներսում ա, իսկ դու ասում ես մոտենա դրսից:

Հարավային Օսեթիայի և Աբխազիայի փաստացի և դե-յուրե անկախացումը, Վրաստանի "քիթը տրորվելը", Միշայի դիրքերի թուլացումը...

Դե ֆակտո իրանք վաղուց ռուսների լծի տակ էին, հիմա դե յուրե ռուսների տակ են: Անկախացման մասին խոսք չկա: Անկախությունը միջազգային ճանաչումն ա:
Քիթ տրորվելը չգիտեմ, բայց 5 միլիոնանոց երկրի վրա 142 միլիոնանոց երկրի հարձակումը թեթև չէր կարող անցնել: Բայց դե... Վրաստանը ծլում, ծաղկում ա, Հայաստանից էլ ահռելի քանակով տուրիստներ ա ընդունում:
Միշայի դիրքերը պատերազմի ժամանակ ու հետո հավեսով ամրապնդվեցին

[Lion]

Փաստորեն ԱՆԿԱԽ Հանրապետությունը չի՞ կարող դուրս գալ պայմանագրից:
Վրաստանը նույնիսկ ԱՊՀ անդամ չի արդեն, որի շրջանակներում կնքվել ա էդ պայմանագիրը ու ուր ՍՏԻՊԵԼ էր Ռուսաստանը Վրաստանին մտնել, արյունախեղդ անելով ծախված վրացիների ու Շևարդնաձեի հետ:

Չէ, չի կարող կամ, ասենք սենց, կարող է, բայց դրանով խախտում է միջազգային իրավունքի հիմնական դրույթները: Իսկ ստեղ կարծես հենց դու էիր պնդում, որ Վրաստանի պահվածքը համապատասխանում է միջազգային իրավունքի դրույթներին...

Բացի դրանից, մանդատի ժամկետը լրանում էր

Իրոք?

Մի հատ ցույց կտաս, որ ժամկետն էր լրանում?

http://caucasica.org/docs/detail.php?ID=1329

Լավ, դու ինձ ուրիշ բան ասա: Ասենք, Ալագյազի ու մոտակա տարածքի եզդիները որոշում են անկախանալ, ադրբեջանցիները «պոդդերժկա» են տալիս իրանց, հետո ասում են մենք խաղաղապահ կլինենք էդ տարածքում: «Պո իդեե» դու լրիվ նորմալ ես համարում դա:

«Պո իդեե» անալոգիաներ չեն լինում, իսկ իրավիճակներն անկրկնելի են:

Ընդամենը մի քանի շաբաթ առաջ էի խոսում էդ կնոջ հետ: Ուզում ես հավատա, ուզում ես չէ:
Օսերը ռուսների հետ չունեն, չեն ունեցել ու չեն էլ ունենա: Նրանք վրացիների հետ են ուզում ապրել:

Միշտ տարբեր ֆորումներում խոսում եմ օսերի հետ, բոլոր կողմ են անկախությանը:

Ապացույց, որ դա վրացական հերթական ագիտացիան չէ...
Վերևում դրել եմ, էլի եմ դնում:

Էլի եմ դնում

Ես տեղ քո ասած պահերը չտեսա...

Բոլորը գոհ մենակ Ստալինից, Հիտլերից ու Պուծինից էին:

Օրինակ ես առաջին երկուսից դժգո եմ

Ռուսաստանը մոտենա Հայաստանի սահմաններին... Կներես, բայց ադեկվատություն չկա գրածներիդ մեջ: Ռուսաստանը սահմաններիդ վրայա, ներսում ա, իսկ դու ասում ես մոտենա դրսից:

Ուրեմն ավելի վատ, որ դրսից էլ մոտենա...

Դե ֆակտո իրանք վաղուց ռուսների լծի տակ էին, հիմա դե յուրե ռուսների տակ են: Անկախացման մասին խոսք չկա: Անկախությունը միջազգային ճանաչումն ա:

Արդեն 4 երկիր ճանաչել են - ժամանակի հարց է...

Քիթ տրորվելը չգիտեմ, բայց 5 միլիոնանոց երկրի վրա 142 միլիոնանոց երկրի հարձակումը թեթև չէր կարող անցնել: Բայց դե... Վրաստանը ծլում, ծաղկում ա, Հայաստանից էլ ահռելի քանակով տուրիստներ ա ընդունում:

Թթու է, թան չի... հենց էդ եմ ասում, էլի...

Միշայի դիրքերը պատերազմի ժամանակ ու հետո հավեսով ամրապնդվեցին

Ես այդ տպավորությունը չեմ ստացել...

[Artgeo]

Չէ, չի կարող կամ, ասենք սենց, կարող է, բայց դրանով խախտում է միջազգային իրավունքի հիմնական դրույթները: Իսկ ստեղ կարծես հենց դու էիր պնդում, որ Վրաստանի պահվածքը համապատասխանում է միջազգային իրավունքի դրույթներին...

Լավ, բա ո՞նց ա տեղի ունենալու պայմանագրի խզումը:

Մի հատ ցույց կտաս, որ ժամկետն էր լրանում?

Դու պատմաբա՞ն էիր Ամեն կես տարին մեկ լրանում ա ու երկարացնելու կարիք ունի:

Միշտ տարբեր ֆորումներում խոսում եմ օսերի հետ, բոլոր կողմ են անկախությանը:

Տենց էնքան վրացի կա, Պուծինի կողմնակից: Էն կողքի թեմայում մարդիկ Քոչարյանի հետ գալն են ուզում...

Օրինակ ես առաջին երկուսից դժգո եմ

Դու 30-ականներին ու 40-ականներին դժգոհ լինեիր: Կանցնեն տարիներ, Պուծինից էլ դժգոհ կլինեն:

Արդեն 4 երկիր ճանաչել են - ժամանակի հարց է...

Խիստ վիճելի ա... «երկրի» պահը:

[Lion]

Լավ, բա ո՞նց ա տեղի ունենալու պայմանագրի խզումը:

Նոր պայմանագրի կնքմամբ կամ հնի գործողության դադարեցմամբ` երկկողմանի համաձայնությամբ:

Դու պատմաբա՞ն էիր Ամեն կես տարին մեկ լրանում ա ու երկարացնելու կարիք ունի:

Մի հատ ցույց կտաս, ինչի հիման վրա էս անում այդ պնդումը?

Խիստ վիճելի ա... «երկրի» պահը:

Դե հիմի տենց որ նայենք` Վրաստանն էլ պակաս վիճելի երկիր չի, քան ասենք Նիկարագուան...

[Artgeo]

Նոր պայմանագրի կնքմամբ կամ հնի գործողության դադարեցմամբ` երկկողմանի համաձայնությամբ:

Այսինքն, եթե կողմերից մի կողմը պարտականությունները չի կատարում, մյուս կողմը իրավունք չունի՞ դուրս գալ պայմանագրից:

Մի հատ ցույց կտաս, ինչի հիման վրա էս անում այդ պնդումը?

Վերջին համարյա 20 տարվա ընթացքում ամեն 6 ամիսը մեկ երկարացման հիման վրա
http://www.google.am/search?hl=en&rl...&aqi=&aql=&oq=

Դե հիմի տենց որ նայենք` Վրաստանն էլ պակաս վիճելի երկիր չի, քան ասենք Նիկարագուան...

Դե հա, Նիկարագուա, Նաուրու, Ադրբեջան, Վրաստան, Ռուսաստան, Մեծ Բրիտանիա, Ֆրանսիա, Հայաստան... Սաղ վիճելի երկրներ են:
Կներես, էլի կպա Ռուսաստանին: Ռուսաստանը վիճելի չի:

[Lion]

Այսինքն, եթե կողմերից մի կողմը պարտականությունները չի կատարում, մյուս կողմը իրավունք չունի՞ դուրս գալ պայմանագրից:

Պայմանագրից դուրս գալո վերեբերյալ կան միջազգային մեխանիզմներ: Իհարկե, ցանկացած պատեւթյուն կարողա կանգնի և "... ուղարկի" պայմանագիրը, բայց դա արդեն կլինի միջազգային իրավունքի նորմերի խախտում: Քննարկվող դեպքում այդ նորմերը խախտեց հենց Վրաստանը:

Վերջին համարյա 20 տարվա ընթացքում ամեն 6 ամիսը մեկ երկարացման հիման վրա
http://www.google.am/search?hl=en&rl...&aqi=&aql=&oq=

Ապեր, երևի շփոթում էս - այնտեղ Աբխազիայի և ՄԱԿԻ առաքելության մասին է...

Դե հա, Նիկարագուա, Նաուրու, Ադրբեջան, Վրաստան, Ռուսաստան, Մեծ Բրիտանիա, Ֆրանսիա, Հայաստան... Սաղ վիճելի երկրներ են:
Կներես, էլի կպա Ռուսաստանին: Ռուսաստանը վիճելի չի:

Արթ, սուբյեկտիվ էս: Ջհանդամը, սուբյեկտիվ, սուբյեկտիվ - գոնե հանուն Հայաստանի տենց եղի, այլ ոչ թե հանուն օտար երկրի...

[Artgeo]

Էլ չեմ վիճում:

[Lion]

Էլ չեմ վիճում:

— Я то же хотел вам сказать, — поддержал Козлевич.

[Հայաստան-Վրաստան]

Շատ անհասկանալի է էդպես անձնուրաց պաշտպանել Ռուսաստանին, ամեն ինչը սկսվել է Ռուսաստանից, ինչ իրավունքով էր ուրիշ պետության քաղաքացիներին մասսայաբար Ռուսաստանի քաղաքացիություն տալիս, կազմած ծրագրով էր շարժվում, բայց էլի չհասավ նպատակին:
Իսկ վերջապես Հայաստանին Ռուսաստանը ինչ է տվել վատից բացի, չեմ կարող հիշել ոչ պատմության մեջ ոչ էլ ներկայում:

[One_Way_Ticket]

Շատ անհասկանալի է էդպես անձնուրաց պաշտպանել Ռուսաստանին, ամեն ինչը սկսվել է Ռուսաստանից, ինչ իրավունքով էր ուրիշ պետության քաղաքացիներին մասսայաբար Ռուսաստանի քաղաքացիություն տալիս, կազմած ծրագրով էր շարժվում, բայց էլի չհասավ նպատակին:
Իսկ վերջապես Հայաստանին Ռուսաստանը ինչ է տվել վատից բացի, չեմ կարող հիշել ոչ պատմության մեջ ոչ էլ ներկայում:

Ես էլ չեմ հասկանում Վրաստանին այդքան անձնուրաց պաշտպանելը այն դեպքում, երբ մենք Ղարաբաղ ունենք։ Փաստորեն Ղարաբաղն էլ ուրիշ պետության մաս է, այնտեղի հայերն էլ Ադրբեջանի քաղաքացիներ են
Առավել ևս չեմ հասկանում Ռուսաստանին ամեն առիթով ցեխը կոխելը։ Չէ, ստեցի, հասկանում եմ։ Մարդկանց մի զգալի մաս իր անհաջողությունների մեջ պատրաստ է մեղադրել ում ասես, մենակ թե ոչ իրեն։ Հիմա Ռուսաստանը շատ հարմար թիրախ է։
Ռուսաստանը մեզ տվել է այն, ինչի արժանի ենք եղել։ Ինչ կարողացել ենք պահանջել։ Իսկ ի՞նչ պիտի տար։
Հիմարություն է Վրաստանում կատարված բազմաթիվ բարեփոխումները ժխտելը։ Սակայն նույնպիսի հիմարություն է կարծելը, որ մեզ նույնը անել խանգարում են ռուսները։ Ուկրաինան ձեզ հիանալի օրինակ։
Տնտեսական ասպեկտի մասին ընդհանրապես ավելորդ է խոսելը։ Լատվիան դեռ 1991 թվականին ռուսներին գրողի ծոցը ուղարկեց, մտավ Եվրոմիություն և ՆԱՏՕ (միջին ստատիստիկ հայ ռուսաֆոբի երազանք)։ Եվ ի՞նչ։ Ռիգայի պատմական կենտրոնից դուրս նույն "սավոկն" է։ Լատիշները մասսայաբար խոպան են գնում՝ Անգլիա, Իռլանդիա, երբեմն նաև․․․ Ռուսաստան։ Այն, ինչ ասում եմ, իմ տեսածն է և ծանոթներիս պատմածը, այլ ոչ թե ռուսական ԶԼՄ-ներից լսածը։

[Lion]

Միացա Իսկ ընդհանրապես, եթե աշխարհում գոնե մեկ պետություն արժե, որ իրեն պատպանեն, դա Հայաստանն է:

[Մովսես]

Շատ անհասկանալի է էդպես անձնուրաց պաշտպանել Ռուսաստանին, ամեն ինչը սկսվել է Ռուսաստանից, ինչ իրավունքով էր ուրիշ պետության քաղաքացիներին մասսայաբար Ռուսաստանի քաղաքացիություն տալիս, կազմած ծրագրով էր շարժվում, բայց էլի չհասավ նպատակին:
Իսկ վերջապես Հայաստանին Ռուսաստանը ինչ է տվել վատից բացի, չեմ կարող հիշել ոչ պատմության մեջ ոչ էլ ներկայում:

Ախպեր ջան, արաջի հերթին Վրաստանը հարձակվեց հարավաին օսիայի վրա, իրենց ինքնավստահ մտածելակերպով որը ամրապնդել էր արևմուտքը: Այս փաստը արդեն ապացուցվել է ու այս պատճառով պետք չի էլ կասկածել ով ում վրա հարձակվեց: Ես չեմ հասկանում ոնց կարող է հայը չգնահատի մեր դաշնակցությունը Ռուսաստանի հետ, եթե այս դաշնակցությունը չունենայինք, ես շատ ուժեղ կասկածում եմ որ այսօր հայաստանը անկախ պետություն կլիներ: Իրենք շատ կարևոր հակաթուրքական ուժ են եղել մեր տարածաշրջանում ու մենք պետք է պահպանենք մեր ջերմ ու պատմական հարաբերությունները ռուսների հետ:

[Artgeo]

Այսօր լրացավ Պուծինի ռեժիմի Վրաստանի վրա հարձակման 3-րդ տարելիցը...

[Lion]

Կարելի է նաև այսպես ասել. "Այսօր լրացավ Սահակաշվիլու ռեժիմի կողմից Հարավայի Օսեթիայի ժողովրդի դեմ կազմակերպված արյունոտ ավանտյուրայի սկսման երրորդ տարելիցը"...